tiptop
Дух — один на всех.В Духе мы все ОДНО!
Смотря КАКОЙ дух. Дух может быть лукавым.
Вообще, духи различаются между собой по сути, а форма у них у всех одинакова.
С душой всё с точностью до наоборот. Суть у всех душ одна, а формы(программы) — разные. :)
Блог tulukutоооо    178   
tiptop
но пока есть авторская программа — мы марионетки этого эгрегора
Мы, как души, в любом случае марионетки, вне зависимости от того, какую ПРОГРАММУ мы выполняем: индивидуальную(уникальную) или социальную(не уникальную). ;)
Блог tulukutоооо    178   
tiptop
Слово «душа» — это только лишь указатель. Слово «атман» указывает туда же.
Душу можно узнать, но не ОПИСАТЬ или ЗНАТЬ. ;) Душу узнаёт другая душа.
Души у людей разные, индивидуальные?
Все души одинаковые, как атомы. Но ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ программы у всех душ УНИКАЛЬНЫЕ. Социальные же программы ОДИНАКОВЫ для всех душ.
Блог tulukutоооо    178   
tiptop
О какой уникальной душе ты говоришь, уникальность это и есть определенный набор социальных программ, как может быть определенный набор соцпрограмм и биол программ быть вне социума?
По определению «социальная программа» НЕ уникальна. Я хочу машину, дачу, жену, детей и ВСЕ ТАКЖЕ этого хотят. Тут нет никакой уникальности.
Социум, что за зверь такой?
Это энергия НЕуникальности. ;)
Он что вне нас отдельно как то существует, мы и есть этот социум
Он есть мы, но сказать, что — это он, неправильно. Душа никогда не станет социумом, потому что социум составной, а душа ЭЛЕМЕНТАРНА(неделима). ;)
Блог tulukutоооо    178   
GodFather
Ты поставил диагноз в своей голове, но мне он не нужен. Я всё чаще тут на сайте нарываюсь на «гурствующих», которые тренируются на своих собратьях в «учительстве»… вместо того чтобы пытаться применить всё «на практике», то есть проживание учения.
Собственно пребывание на сайте уже стало частью болота социума, где происходят «тёрки» между накрученными «пониманием» умами. Печально. Почему — то вот приходя на встречу к Мастеру люди всё больше молчат и слушают. А тут же, как будто чувствуя «безнаказанность» и «свободу мыслеизъязвления» все друг в друга стараются тыкать палкой — пошевелится или уже труп?
Резюме: есть ли толк тебе в таком «тыкании»? В советах, которые никто не просит?
Может быть научиться слышать себя вначале? А потом попробовать услышать что другие вещают?
tiptop
А как может прийти осознание относительности любых состояний?
Что легче сделать: увидеть «я-мысль», как просто мысль, или осознать относительность любых состояний? ;)
tiptop
А противоречия создаются верой в то, что возникающие мысли «мои».Когда же происходит осознание, что они не «мои», то диалог исчезает, возникает ясность.
Когда они абсолютно ВСЕ не мои — это совсем не то, когда я одну припрятал и определяю те «все», которые «не мои», через припрятанную.
Другими словами, когда нет ЦЕНТРА, то невозможно определить, они все мои или они все НЕ мои. Тут просто нет никакой разницы. ;)
tiptop
А что мысли обязательно должны быть чьи то?) если не мои, то чужие ))
Дело в ПРЕДПОЧТЕНИИ. ;) Т.е. если есть хоть одна НЕ моя, то будет ЦЕНТР. Или если есть хотя бы одна моя среди чужих, то будет ЦЕНТР. И будет страдание.
Если же нет предпочтения, то все мысли тогда либо мои, либо НЕ мои. И в обоих случаях страдания не будет.
tiptop
А что ты будешь делать с чувствами, которые так просто не уходят.
Тоже два варианта: либо все чувства мои, либо ни одно чувство не моё. Страдание появляется, если предпочесть какое-то чувство другому. ;)
tiptop
Тут два варианта могут быть:
1. Ни одна из мыслей не моя.
2. Все мысли мои.
тогда появляюсь Я-страдающий
Я-страдающий появляется, если ВЫДЕЛИТЬ какую-то(я-мысль) из всех мыслей. ;) Т.е. сделать её особенной.
Anton_0
это точно! и вообще кому постоянно не нравиться то что есть? кто сравнивает в памяти как должно быть с тем что есть? об этом уже миллион раз говорилось…
Anton_0
«доверяй, но проверяй» — хорошая поговорка и мне кажется в тему))) так как опыт чужого исследования не даст ничего, кроме очередной записи в памяти…
tiptop
Но он же пишет, что и эту идею Я позже придётся отбросить, как промежуточную концепцию.
Но ПОТОМ, а не СПЕРВА! ;) Тут большая разница!
Так, к примеру, чтобы сварить яйцо, нужна кастрюля, которую после варки яйца можно выбросить. Но НЕ ДО варки. ;)
GodFather
А ты просто представь, что тебя не волнует совсем что ты видишь шаблонами! :)
И когда ты замечаешь что то что не вписывается в шаблоны (не имеет аналогов) ты удивлён и восхищён! :)))
GodFather
Так и я об этом же. Но знание и привычка оперировать шаблонами заслоняет то что есть прямо сейчас. Что если попробовать смотреть на мир без шаблонов?
tiptop
Говорить, что верёвка не знает верёвки — это отрицать бытиё верёвки, потому что бытиё это знание. И при этом тут же утверждается, что «верёвкой можно только быть». Нонсенс! Абсурд! :)
Они просто спутали МЫСЛЬ и ЗНАНИЕ. Что неудивительно, потому что они ничем не отличают себя от МЫСЛИ.
tnc
Ищешь опору на знание. Видимо твоё знание не есть истинное знание, иначе зачем ему другое знание?
Понимаете ли, знание=бытиё. А бытиё=блаженство. А блаженство=неизменность. А неизменность=безграничность. А безграничность=полнота. А полнота=истина. А истина = причинность.

Поэтому «недостаток» чего-либо из этого, подобный наложению змеи на верёвку, и приводит к поиску «достатка». Недостаток, кстати — это отсутствие полноты. Мудрецы говорят, что это кажущийся недостаток, и восполнить его можно лишь… став этим (бытиё), познав этим (истина), наполнившись этим (блаженство) и так далее. Всё это — ОДНО И ТО ЖЕ. Одна и та же верёвка — источник множества «недостатков», или множества «ложных знаний», или множества «страданий». Множества змей, короче.

Страдающий ищет блаженства, незнающий ищет истины, ограниченный ищет свободы. Это — нормально, вы не находите? :) Странно, если бы это было наоборот.

И вот, находится человек, который говорит — «верёвку» знать нельзя. Ей можно только быть. Как так? Это актуальный вопрос для меня — я его и поднимаю. :)
tiptop
Любая нефеноменальность — это уже феноменальность!
Вопрос в относительности! ;)
Нужно просто понять, что ребёнок моего ребёнка НЕ мой ребёнок! ;)
tiptop
типа камера отъехала от ФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ «назад», вне, за ее пределы, найдена точка, относительно которой — все-феноменально
Найдено нечто НЕИЗМЕННОЕ, что выступает ОПОРОЙ для воззрения.
Ранее взгляд был направлен исключительно на феноменальность. При этом нефеноменальность просто не замечалась. Далее, как ты говоришь, «камера отъехала» и был замечен ЭКРАН, который и раньше был, но принимался за часть феноменальности. У вас это называют «пустотность». Т.о. феноменальность стала видиться, как «смесь пустотности» и чего-то ещё. Возник вопрос: «ЧТО ЭТО?». Поиски источника этого привели к нахождению ОПОРЫ. Через ОСНОВУ и ОПОРУ был обнаружен ЗРИТЕЛЬ. Основа, опора и зритель НЕИЗМЕННЫ относительно феноменальности, в которой НЕТ ничего постоянного. :)
tiptop
наблюдатель — это описанное осознание! ментальный феномен!
Там я под наблюдателем имел ввиду СУТЬ наблюдателя, т.е. САМО ОСОЗНАНИЕ.
Т.е. то «осознание», которого НЕТ в фильме, потому что «оно» сидит в кинозале и смотрит фильм, где видит «себя», как «ментальный феномен». ;)
будешь и дальше доказывать не-феноменальность относительного знания?
Речь идёт о том, что ВНЕ «фильма», а это уже ИНОЕ знание. Это знание ИНОГО РОДА. Оно не двойственное, а ТРОЙСТВЕННОЕ. ;) Т.е. то, знание, которое мы знаем, как наши феномены, является ПРОИЗВОДНЫМ от того знания, о котором я говорю. Наше феноменальное знание было получено путём «обрезания» одного аспекта ИНОГО знания. ;)
и это при том, что НЕФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ?
С чего ты взяла? ;) Нефеноменальность — это НЕДВОЙСТВЕННОЕ знание. И всего то. ;)
Другими словами, наше знание — это знание БЕЗ опоры. Иное знание — это знание, которое НЕ УТЕРЯЛО свою опору.