Люди! Я конечно понимаю, что возращение Ростика вызвало небывалый ажиотаж и всколыхнуло всю общественность, а количество коментах скоро перевалит за 1000. Только что там, собственно обсуждать? Тяжело эту «муть» реально читвть! Предлагаю дать оценку всего одному его посту:
Путаница в твоих размышлениях мне видится вот где. Мысль (как ее содержание) — не феномен. Мысль это лишь титр на феномене, а содержание мысли — это просто слова.Феномен может ударить по голове, вот ясный способ определения феномена, слова не бьют по голове.
Но если мысль и ее содержание назвать феноменом, то не избежать путаницы… содержание мысли двойственное, то-это, то-се, фронт-фон итд. и получается, что и феномены вроде как приходят с фоном. А это не является нашим опытом. Феномены в нашем опыте восприятия не создают ничего второго, а являются точно той же природой ума, поэтому и можно сказать, что пустотны, не само-сущи, не независимы итд… Создает фон содержание мысли-титра поверх феномена, поскольку мысли всегда о двух концах. Природа ума является фоном для содержания мыслей, но не для феноменов. Феномены — это и есть фони это есть природа ума.
Если это слова человека, который считает себя в чём-то сведущим и если вы не«вкурили» всей серьёзности произнесённого. То по-моему пора обратиться к психиатру.
Итак:
1) Феномен — это то чем можно ударить по башке!
2) Мысль — это не феномен (ею по голове не стукнешь)
3) Феномены — есть природа ума (это не ошибка это утверждается в посте дважды!)
4)Феномены — это фон для мыслей.
При этом Рост минимум пять раз утверждает в ветке, что природа мысли — ЭТО ТО ЧТО ЕСТЬ!
При этом опять же из него:
Сама же мысль тоже природа ума,
Не понятно, правда как это стыкуется с утверждением, что
если мысль и ее содержание назвать феноменом, то не избежать путаницы
Я честно не понимаю. каким надо было феноменом получить по голове, что бы такое писать и «возбуждать» членов Формации.
Он просто или издевается или находится в стадии глубокого опьянения или
Читать дальше →
пеек..)… почитал последние посты… дракона… есть изначачально три феномена… ясность пустотность… наполненость т… так может проблемы возникают… оттого что просто… случается дисбаланс… один из них выпирает… или чего не хватает)??.. если мысли атакуют… не хватает ясности… пустотности… и здесь без медитации… никак..)!!! или тяжкие матер событийные процессы… ну если улетел в абстракции… что тоже не редко… среди продвинут медитаторов)… сходи на улицу… пообщатся с народом… класно заземляет… ну или др подобные… вещи… т.е достаточно равновесия...)!!!!!.. про самоиследование молчу… и так много всего… когда получается равновесие… автор тоже исчезает......)…
какая прекрасная штука — сознание, все может объяснить, дать ответы на все вопросы… конечно оно же их и создает, а если что то пошло не так — можно просто сказать — незнаю, тоже ответ.
Вот я хорошо, как мне кажется, понимаю про номинальную субъективность на примере восприятия: есть видимый кадр, и есть не-кадр — это то, благодаря чему он вообще регистрируется и воспринимается. То есть всё что в поле моего зрения — это кадр. Если я подумаю о «не-кадре», то появится некий образ, что-то типа «за кадром», но он уже будет объектом.
Но вот с мыслями так не могу посмотреть, хоть убей! Мысли — они плавают «за кадром», и логически я понимаю, что они тоже в кадре, точно видится, что феноменальны. Но увидеть их так, как видятся воспринимаемые зрением объекты — не получается (да и не надо). Поэтому мысли всегда как бы чуточку отодвинуты, они не в визуальном кадре, они во МНЕ! Я даже не могу сказать, что я источник мыслей, скорее — хранилище. Что-то постоянно появляется, и потом уже присваивается. Всё время хочется отодвинуться и «посмотреть» на мысли как будто они в этом кадре, но не получается, потому что смотрящий оказывается опять в той же плоскости. Где тут номинальная субъективность? Всё время только фон.
Карл Ренц «Просто глоток кофе или беспощадная милость»
" Тебе хочется, чтобы все было по-твоему. Такова личность. Таково функционирование личности, которая хочет контролировать будущее, потому, что было прошлое и все такое.
Существуют различия, и различия должны быть выявлены, потому, что то, что ты знаешь, — этотвой друг, ачто не знаешь — твой враг. Ты хочешь знать все, потому, что хочешь подружиться со всем на свете. Потому, что, если вокруг тебя будут одни друзья, сам ты сможешь расслабиться. Тогда закончится война. «Когда я полностью познаю все, что есть, то зная и контролируя это я буду в ответе за все, буду контролировать себя, буду царем вселенной»
Карл Ренц «Просто глоток кофе или беспощадная милость»
"Когда ты хочешь контролировать себя, ты отделяешься от того, что ты есть. Ты делаешь все, что угодно, чтобы контролировать объект твоего контроля.
Таким образом, ты превращаешь себя в объект знания, в объект времени, в объект чего угодно, а это страдание."
Простое осознание того факта что «выбора нет» еще не совсем то.
Потому что все равно остается некий персонаж, который наделяется атрибутами
и функциями, и продолжает жить с этим замечательным ощущением. Далее идет
разворот сознания на «отсутствующего выбирающего», вот тут то и начинается
самое интересное :)).
Не совсем коан, но об уме :). Если удастся прочитать этот текст, то классно. В комментариях пожалуйста не пишите правильный вариант, просто отпишитесь о результате :)).
Старый затертый до дыр указатель, что «все что можно зарегистрировать увидеть понять осознать все это является содержанием мысли», с одной стороны очень хорошо понимается и принимается мышлением на веру, пока не коснулись чего то важного!)))
И тогда уже в мыслях появляется нечто что мыслью не является и требует отстаивания, как буд-то отберут нечто реальное!
В чем же дело? Возникает естественный для данной ситуации вопрос.
А произошла очень простая вещь, мышление просто согласилось с этой теорией только для одной цели, «абы не трогали».))))
Ни какого самоисследования не было проведено, никакой убежденности в этом факте не произошло, просто «агент» стал работать под прикрытием.
И «бабочка капустница» по прежнему мечтает оторваться на капустной грядке!)))))
Но засеяли только мысли, БАБОЧКЕ НЕ ПОВЕЗЛО!))))))))
TVN
lsokol
ramiz
Era
Mint
DASHKA
Amin