Флориан Шлоссер (Татхагата), С форума Адвайта Веданты 2012. 3 и 4 часть

Я публикую эти части вместе потому, что это все эти вопросы заданны одним и тем же молодым человеком — Ярославом.
Особенно мне понравиться вопрос:«Если весь мир моя проекция, могу ли управлять ею?))» и ответ: «Хорошая идея! Желаю удачи».
Надеюсь, у вас не возникает затруднения с просмотром видео: инет хороший, безлимитный и… наш сервер позволяет это.
Знаете, я никого не удивлю, если скажу: лучше всего один раз увидеть, чем много раз… прочитать.))
Еще лучше, конечно, присутствовать.
Знаний, слов, книг — достаточно в мире. Не хватает живого присутствия.
Эх, выручай, научно технический прогресс!)

3 часть

Вопрос из зала: У меня вопрос есть. Вот Вы говорите о состоянии отсутствия желаний и так называемом состоянии просветления. Не одно ли это и тоже?

Флориан: Да. Когда заканчивается желание просветления, когда эта идея просветления наконец-то уходит из вашей головы, и некоторые называют именно это просветлением, некоторые называют это отсутствием просветлением, но то, что становиться открытием, это то, что просветление это отсутствие каких либо представлений. Больше ничего.
Буддистская традиция говорит, что последнее желание, которым является желание просветления, должно тоже уйти. Чтобы быть в мире. В свободе. Об этом я говорю. Об отсутствии просветления.

Вопрос из зала: Еще можно спросить?

Флориан: Так много, как Вам хочется. Как тебя зовут?

Из зала: Ярослав.

Ярослав: Значит, вопрос вот в чем заключается: вот Вы сейчас Розу спрашивали, каково ей быть в этом состоянии отсутствия желаний или отсутствия внутреннего диалога, или как угодно это можно называть. Вопрос в том, а как вообще это можно зарегистрировать? Если…
В этом состоянии ведь невозможно что-то зарегистрировать. Что оно вообще было. Если ты можешь вспомнить, что это состояние, было, значит это – не правильное состояние.

Флориан: Это по-другому. Это совсем по-другому.
Но я могу понять твой вопрос. Состояние, состояния они меняются согласно своей природе. Не одно состояние в универсуме не останется навсегда. Все постоянно меняется. То о чем я говорю, это то – что осознает любое состояние. Состояние, например, это может быть какое-нибудь чувство, или мысль, или какое-то состояние в теле, органы восприятия… все всегда постоянно меняется. Это тоже твой опыт. Что опыты постоянно меняются.

Ярослав: Но я давно уже замечаю, что душа, это сущность человека, это просто свидетель происходящего, а все что происходит, в общем-то, не особо нужно для существования.

Флориан: Точно. Так точно. Но состояние осознанности само по себе, это не какое-то состояние. Это просто здесь. Это уже здесь, до любых состояний. Состояние осознанности – это просто другое название для сознания. Здесь, сейчас, ты и я и здесь есть состояние осознанности. И это состояние осознанности наблюдает за состояниями. Эта осознанность наблюдает за состояниями, которые приходят и уходят. Но присутствие само по себе, это – не состояние. Ему не нужны никакие состояния. Но ему так же не нужно отсутствие каких-то состояний. Это полностью неприкасаемо для любых состояний. И это присутствие – это есть ты. Ты – это присутствие, а не состояние. И это открытие многие называют пробуждением. Не важно какое состояние мы имеем, не важно какой опыт у тебя, ты не являешься этим опытом но присутствие, сознание в котором, состояния приходят и уходят.

Ярослав: То есть получается, что материальные вещи – это тоже присутствие, то есть не разрывная часть этого присутствия.

Флориан: Да.
Ничто не отдельно от присутствия. Потому как ты осознаешь все. Когда мы разговариваем, осознаешь ли ты, что я здесь нахожусь?
Ярослав: Да.

Флориан: Являюсь ли я опытом в твоем сознании?
Ярослав: Конечно.

Флориан: Это все.
Меня нет вне тебя. Я уже есть в твоем сознании. На самом деле, ты разговариваешь сам с собой. Через твой рот. На самом деле, меня для тебя не существует. Только когда твое внимание направляется на меня, кажется что я вне тебя. Где-то отдельно от тебя. Но на самом деле, я уже в тебе. И ты никогда не можешь уйти от меня. Избавиться от меня. Даже если я ухожу из комнаты, если ты будешь думать обо мне, я буду снова в твоем сознании. Таким образом, ты не можешь быть без меня, если ты думаешь обо мне. Так же как ты не можешь освободиться от всего остального. Это понятно?

Ярослав: Да. У меня… я наверно уже надоел вопросами, да? Или можно еще…

Флориан: Нет. Вообще нет. А ты устал от моих ответов?

Ярослав: Нет.

Флориан: У нас есть, что-то общее.



4 часть

Ярослав: Значит исходя из этого, можно предположить, что это открывает безграничные возможности. Потому что я точно так же могу себе представить, что существует некое существо, которое знает вообще все… и…

Флориан: Да! Ты! Потому что все в твоем сознании. Это существо – ты.
Посмотри-ка, если ты сейчас оглядишься по сторонам, и просто увидишь, что в этом зале сто или больше человек, и эти сто человек, так же как и я, всего лишь опыт в твоем сознании. Это правильно?

Ярослав: Да.

Флориан: Фантастика. А теперь представь что все эти люди которые не находятся в этой комнате, являются тоже опытом твоего сознания. И теперь ты можешь совершенно безгранично растягиваться до границ Универсума. Все что ты там найдешь, это все опыты твоего сознания. В твоем сознании ты знаешь весь мир. И только там это живет. Вне твоего сознания, ничего не существует. Таким образом, ты являешься существом, которое все познает. Которое познает себя, как свое сознание.

Ярослав: Из этого следует, что вообще любое существо – это одно и тоже существо?

Флориан: Не существует любого существа. Есть только ты. И все остальное, только как часть твоего сознания. Каждого существа не существует. Есть только одно существо. И это – ты. Которое говорит с другими, через опыт своего сознания. Если кто-то из этой аудитории будет с тобой разговаривать, кто тогда говорит с тобой?
Ярослав: Я не очень понял… сам с собой получается?

Флориан: Да. Ты живешь сам с собой. Ты разговариваешь сам с собой. Ты встречаешься сам с собой.

Ярослав: И все остальные, получается, просто плод моего воображения.

Флориан: Да.
Есть два способа это выразить. Мы можем сказать либо так, что каждое существо существует в твоем сознании, твоя собственная проекция. Тебе нужны они, или тебе нужна эта проекция, чтобы услышать самого себя. Поэтому каждый с тобой должен разговаривать, чтобы ты сам себя осознал.
Или же мы можем сказать, что ты являешься целым универсумом. Что каждый опыт – является тобой. И не важно, нравиться тебе это или нет. Это всегда одно и то же. Всегда есть только одно существо, одно сознание и оно твое. В котором все это, включая меня, всплывает. Появляется.

Ярослав: Вопрос тогда такой: могу ли я управлять этими проекциями?

Флориан: (смеется) Хорошая идея! Желаю удачи.

Ярослав: Но исходя из того что Вы говорите….

Флориан: Я тоже пробовал. Но это не сработало. Слишком сложно. Утомительно.

Ярослав: Почему?

Флориан: Очень просто. И это – логично. Представь, что у тебя есть девушка. И это твой собственный опыт. И она тебя злит. Потому что она не такова, какой бы тебе хотелось ее видеть. Понимаешь ли ты, о чем я говорю? Ты хочешь, чтобы она изменилась. Да? Это может случиться, если ты энергично пытаешься. Если твоя девушка очень тебя любит, она просто скажет: «Хорошо. Я сделаю это. Я изменюсь». И она тебя перестанет злить. И таким образом, твоя девушка тебя больше не злит. Но гарантированно, кто-нибудь появиться в твоем окружении еще, кто будет тоже тебя так же злить. Почему? Потому что опыт, который тебя злит, не нашел мира, покоя в тебе. Поэтому тебе нужен кто-то еще, кто напоминает тебе о том, что в тебе есть нечто чего ты не хочешь. Теперь попробуй изменить каждого человека, который тебя злит. Бесполезно. Когда-нибудь появиться кто-то снова, кто напомнит тебе, что в тебе есть что-то, с чем ты еще не в мире и покое в своем собственном сознании. Если ты когда-нибудь это окончательно поймешь, что это совершенно безумно пытаться что-то менять. Потому что ты всегда встречаешься только с собой. И если ты здесь что-то изменил, вне тебя, а внутри ничего не изменилось, тогда это должно снова и снова проявляться. Пока ты не осознаешь, что это — ты сам. То, с чем ты имеешь дело, не находиться вне тебя. И в этот момент идея того, что что-то во мне можно изменить, она уходит. И всю энергию, которую ты туда инвестируешь, она действительно, напрасна. Это ни к чему не приведет, кроме того, что ты устанешь и люди подумают: ой, с ним трудно рядом находиться, потому что он постоянно хочет что-то менять. Понятно? Это же так ясно.

Ярослав: Тогда вопрос: откуда тогда берется эта злость? И зачем она нужна? Если получается, что мы враждебны по отношению к самим себе.

Флориан: Это хороший вопрос.
Дело в том, что злость, ярость, это энергия в нас, с помощью которой мы пытаемся отгородиться от каких-то вещей. Прежде всего, в нас появляется гнев, если мы чего-то не можем получить. Что-то чего мы очень хотим. Мы все сделали, чтобы это получить. Но мы, все-таки, не можем этого добиться. Тогда мы приходим в ярость. Или злимся. После злости приходит грусть. Когда уходит грусть, мы опустошены, мы в неуверенности, что же нам делать дальше. И если тебе повезет то потом, ты начинаешь видеть, что ты боролся против себя. Что ты пытался избавиться от опыта, который уже есть в тебе. И в тот момент ты боролся сам собой. И сам себе делал больно. И делаешь себе больно каждый раз, когда пытаешься, что-то изменить. То что уже есть в твоем сознании, ты не можешь изменить. Это невозможно. И это безумие пытаться это сделать. Но что возможно – это осознать, что все относиться к тебе( является твоей частью), принадлежит тебе. Что нет ничего, что не относилось бы к тебе. Имеет ли смысл об этом говорить?

Из зала: Да.

Флориан: В этот момент, в момент прозрения, все идеи по изменению чего-либо, просто заканчиваются. И что начинается? Начинается мир и покой по отношению к самому себе. Что тебе уже никогда не хочется стать чем-то иным, чем ты уже являешься. Что это невозможно.
Спасибо за твои вопросы. Потому что вопросы были очень ценными для каждого в этой аудитории. Гарантированно, у каждого в этой аудитории есть похожие вопросы. Или те же самые вопросы. Спасибо.