DARK
Во первых необходимо понимать,
что в контексте не двойственных направлений,
то есть в метафизическом контексте,
такие термины к примеру как ум, сознание, осознание,
субъект, ноумен — понимаются иначе в сравнение
с тем как их трактуют в других направлениях.

Более того, важен опыт для полного понимания того,
о чем идет речь, так как понимание — это
прямое вне концептуальное постижение,
которое в принципе не может быть описано
с помощью речи — поэтому дело не в том как понимается термин,
а то на что он указывает, а это в метафизическом контексте
постигается различными методами,
одним из которых является «Пост Ума», «Разворот Внимания»,
самоисследование «Кто-Я»…

Если в двух словах:
Ноумен — это ОТСУТСТВИЕ
феномена и не-феномена,
то есть тотальное отсутствие всего что можно
определить существующем, в контексте
феноменального присутствия или отсутствия,
так как Ноуменальность — это измерение Абсолютного Присутствия,
и в контексте Пробуждения Ума применяется и
для обозначения в контексте феноменального аспекта,
как того что Ноуменально проявляется как видимая
феноменальность и в таком контексте,
Ноумен — это Прямое Воспринимание или Апперцепция.

В более широком смысле этим нужно заниматься,
изучать, применять в непосредственной жизни,
в Правильной Практике, хорошо понимать и иметь
корректное представление о том о чем идет речь,
получить результат — так как НОУМЕН невозможно
помыслить, представить, феноменально пережить.

Ну и конечно способности к метафизическому воспринимаю
— достаточно редкий случай,
хотя и ничего кроме Такого Воспринимания Нет.
Sergeys
Здесь надо уточнить, что относится к чувственному восприятию…
Sergeys
Спасибо
Kap-Lin
Попробуй рассмотреть Ноуменально и Феноменально вместе.
Одно без другого не существует… как черное без белого… как знание и незнание,… как я и не я.
Одно относительно другого… есть Феноменальность значит есть Ноуменальность и наоборот. Это как две стороны одной монеты… нет монеты с одной стороной… только так возможно восприятие… раз есть восприятие, значит уже есть относительность.
DARK
Необходимо обнаружить свое собственное отсутствие,
то есть отсутствие «себя» — такое феноменальное отсутствие
раскрывает Ноуменально ТО-ЧТО-СМОТРИТ, которое
Есть Само-Смотрение.
Такое обнаружение, необнаружения «себя», закрывает
тему концептуально-двойственных идей о противоположностях
к которым некий «ты» имеешь какое то отношение.

Или как говорится, что в Истине возможно
— Только Пребывать, Быть Тем Что Мы Есть,
все остальное концептуальное отвлечение
беспокойного, блуждающего ума, и
насколько «трудными» или наоборот
не выглядели бы такие вовлечения
— это всегда уход не в ту сторону,
то есть потеря практики.
AjnaYoga
AjnaYoga
это ум, который прекращает цепляться за чувственное восприятие.
Или это ум, отказавшийся от чувственного восприятия?
Sofa
У кого чего болит-тот про то и говорит.
Sergeys
Стоять к Истине спиной — привычное всем дело. Трудно наоборот…
Sergeys
Наблюдай-исследуй этого «зрителя» при отсутствии объектов чувственного восприятия.

Говоря о «зрителе», я имел в виду в первую очередь изменение реакции на происходящее. Когда возникает отстраненность от него. Все продолжает происходить, но без тебя. Ты по сути больше не участвуешь в спектакле… «зритель» — это ведь тоже объект. Как же его наблюдать-исследовать, если объекты отсутствуют? За пределами мышления остается только поток превращений, в котором зрителя найти не удается…
Sergeys
Кто и как понял, что все на своих местах и достигать нечего?

Поразмышляв на эту тему, попробую ответить… Не доходя до сути, в рамках знакомых мне понятий, я бы сказал, что это ум, который прекращает цепляться за чувственное восприятие.
AjnaYoga
чувственное восприятие это как раз способ наблюдать
У тебя проблемы с терминологией. Ты, конечно, можешь придумать свой птичий язык, но никто тебя не поймёт. А можно пользоваться терминологией общепринятой в той или иной традиции. Тогда есть о чём поговорить.
В Аннутара-йога-тантре которая распространена и в Буддизме, и в Индуизме (в частности ПараАдвайта) описываются уровни Сознания (от грубого к тонкому):
Сознание 5 органов чувств
Ментальное Сознание (Пустота ума)
Сознание Свидетеля (яесть)
Сознание-Блаженство (индивидуальное Сознание, Я)
Божественное Сознание (за пределами Я и не-Я)

Много раз эту тему объяснял. Если интересно, то почитай мой блог. Повторять влом.

восприятие есть а воспринимающего нет( воспринимающий додумывается в описании процесса если увидишь)
милая чушь
ты фантазёр, батенька
вся эта басня с «додумыванием» — бред сивой кобылы
Эту тень на плетень можно навесить на любой уровень Сознания и выдать этот промежуточный уровень за конечный.
Сразу видно, что нет опыта Божественного Сознания, что и называют Недвойственным-Чистым Видением.
Более того, если бы ты прошёлся по всем уровням Сознания, то не нёс бы такую чушь.
Много раз говорил, что описывать нужно всю последовательность методов, стадий, результатов.
А твои описания вырваны из контекста. Понимай как хочешь, крути как вздумается. Прекрасный способ для манипуляций. Отсюда все эти бесконечные разговоры ни о чём, переливания из пустого в порожнее. Мне такие разговоры не интересны. Не хочу тратить своё время.

Сделай одолжение, не пытайся меня учить с позиции мегапродвинутого. Т.к.:
1. Я в этом не нуждаюсь и не просил тебя об этом.
2. Ты — нулевой (с моей точки зрения).
3. Если у тебя есть искренний вопрос, то спроси с уважением. И внимательно слушай. Не спорь. Может быть отвечу. А лучше почитай мой блог. Чтобы я не повторял одно и то же персонально для тебя, т.к. тебе скучно и потрындеть не с кем. Или ты пытаешься самоутвердится за мой счёт, заработать репутацию?
Если у тебя нет вопросов ко мне, то проходи мимо. Мне не интересно спорить, что-то кому-то доказывать.
Твой стиль общения мне неприятен. Напоминает брачные игры индюков или петушиные бои. Ты что-то явно попутал.
Скоро буду посылать нахер.
Надеюсь, понятно объяснил?
Kap-Lin
нет проблем с додумыванием когда видишь это додумывание… оно так и останется додумыванием
Kap-Lin
чувственное восприятие это как раз способ наблюдать… наблюдай… восприятие есть а воспринимающего нет( воспринимающий додумывается в описании процесса если увидишь)
Kap-Lin
мышление всегда относительно… другого познания не бывает
Kap-Lin
это попростому называется жаба
Kap-Lin
Кого оскорбляет Олень? — это о нем идет речь в истинной Адвайте… вот это прямое направление, хватит играть в прятки
Erofey
Да не… Тат главный олень — счетовод оленей!
Вот уж кто точно все знает, как он думает:))))
И очень ревнует к чужому опыту, которого сам не имеет :/
AjnaYoga
Но что делать, когда мир теряет свое очарование? И в нем не за что зацепиться? Шоу продолжается. но ты сходишь со сцены в зрительный зал и смотришь, смотришь… Когда нечего достигать и все на своих местах… Но ты просыпаешься каждое утро и отправляешься в зрительный зал…
Наблюдай-исследуй этого «зрителя» при отсутствии объектов чувственного восприятия.
Kap-Lin
Олень это и есть зритель… а вот продолжающий учить оленя выбирать- Это и есть главный олень… всегда за скобками, всегда не причем, всегда вне подозрения, всегда на аргументах, всегда умнее всех