А есть ли "окончательная реальность"?

для эмоциональной затравки слегка ударимся в старые проверенные плюшки ложного дзен-буддизма, а именно во всякие игры с неопределенностью явлений, понятий и смыслов:

Длительность длиться, если Делитель нарезает времена, способы и старания.

Существование несуществования есть существование! Существует тот, кто знает себя, как несуществующего.

Зачем тебе все дхармы, если они и есть сансара?!

Ну почему же не существует, только она и существует. Только не где_то там. А тут. И это Ты. Но вот с этим «Ты» ты и не знаком. Вобщем спишь Ты)

есть

кину сюда для разносолочки так сказать :D адвайты


«Существо возникает уже с жаждой. С ней и умирает.

Поэтому Будда и делал упор на правильные воззрения „есть этот мир, есть другой мир“.
Следующее рождение наступает, когда существо умирает с умом, охваченным жаждой к чувственным впечатлениям или жаждой к существованию.

Т.е. насчет этого рождения нам приходится делать предположение, что было предыдущее рождение, по окончании которого мы умерли, будучи охваченными жаждой, и вот поэтому наступило это рождение.

С нынешним рождением нам уже ничего не сделать. Квест проплачен полностью, возможность схода с дистанции не предусмотрена правилами сансары. Будет и печаль, и плач, и боль, и недовольство, и смятение, и смерть.

Однако в наших силах прилагать усилия, и тренировать ум таким образом, чтоб новое рождение не случилось..»

… еще чутка, для творчества вашего так сказать ума) -

"… Два мнения о беспричинном возникновении
(Адхиччасамуппаннавада)

Есть, монахи, некоторые отшельники и брахманы, проповедующие беспричинное возникновение, на двух основаниях учащие, что и свое «я», и мир возникли без причины. Исходя же из чего и о чем говорят эти почтенные отшельники и брахманы, проповедующие беспричинное возникновение, на двух основаниях учащие, что и свое «я», и мир возникли без причины?
Первое положение
(о «бессознательных богах»)

Есть, монахи, боги по имени «Бессознательные существа» – с происхождением сознания эти боги оставляют существование в этом сонме. И вот может произойти так, монахи, что то или иное существо, оставив существование в этом сонме, достигает здешнего земного состояния. Достигнув здешнего состояния, оно оставляет дом и странствует бездомным. Оставив дом и будучи бездомным, оно, благодаря усердию, благодаря усилию, благодаря прилежанию, благодаря серьезности, благодаря правильному умонастроению, обретает такую сосредоточенность разума, что вспоминает сосредоточенным разумом возникновение своего сознания, но не вспоминает другого, кроме этого. И оно говорит: «И свое «я», и мир возникли без причины. Отчего же это? Потому что прежде меня не было, теперь же я есть; не существовав, я вступил в существование».
Второе положение
(о логическом умозаключении)

Каково же второе положение, исходя из которого и о котором говорят почтенные отшельники и брахманы, проповедующие беспричинное возникновение, учащие, что и свое «я» и мир возникли без причины?
Вот, монахи, какой- нибудь отшельник или брахман предается рассуждению и исследованию. И убежденный рассуждением, связанный исследованием, он произносит такое собственно заключение: «И свое «я», и мир возникли без причины».
Таково, монахи, второе положение, исходя из которого и о котором говорят некоторые отшельники и брахманы, проповедующие беспричинное возникновение, учащие, что и свое «я», и мир возникли без причины.
Таковы, монахи, эти отшельники и брахманы, проповедующие беспричинное возникновение, на двух основаниях учащие, что и свое «я», и мир возникли без причины. Ибо, монахи, все те отшельники или брахманы, которые проповедуют беспричинное возникновение и учат, что и свое «я», мир возникли без причины, делают так на двух этих основаниях или на каком-нибудь одном из них – нет кроме этого других оснований.
Итак, монахи, Татхагата понимает: «Эти основы учения так-то достигнуты, так-то приняты, ведут к тому-то, приносят то-то в будущем существовании». И Татхагата понимает их и понимает выходящее за их пределы, и не привязывается к этому пониманию; не привязанный он находит успокоение в своем сердце. Постигнув в согласии с истиной и возникновение, и исчезновение, и сладость, и горечь, и преодоление ощущений, Татхагата, монахи, освободился, лишившись всякой зависимости.
Таковы, монахи, эти вещи – глубокие, трудные для рассмотрения, трудные для постижения, несущие покой, возвышенные, недоступные рассудку, тонкие, ведомые мудрецам, – которые возглашает сам Татхагата, познав их и увидев собственными глазами, и, поистине, ради которых следует произносить надлежащую хвалу Татхагате…

Брахмаджала сутта: Сеть совершенства
ДН 1
"

не… рассуждать прям сильно не будем...:D

Но вот более *сведующие люди подкидывают пытливым умам хотя бы на уровне концепций :D -

«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия чего бы то ни было, ни сферы ни восприятия, ни не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания»

Окончательная реальность спрашивает есть ли она??? Это уже не смешно (((.

Прошу сформулировать критерий окончательной реальности!

— окончание есть только у конечного. Когда происходит так называемое пробуждение -это пробуждение и засыпание одновременно, как всплеск в океане вечности. Рождение отдельной волны и её смерть. И это бесконечно и вечно).

Реальность постоянна, она не исчезает, как иллюзия. Именно это является основной характеристикой реальности.
Внутри постоянства возникают много так называемых реальностей. Но окончательная это та в которой возникают другие так называемые реальности.

Бегая за переживаниями, за счастьем, за целями мы бегаем за иллюзиями, при достижении мы всегда в оконцове оказываемся всегда пустыми. Иллюзии не могу наполнить пустоту, то в чем они возникают, в реальности, как ни странно всегда пусто.

«Реальность — есть функционал формы, а окончательной реальности не существует!»

Можно сказать, что есть только интерпретация сенсорного восприятия, которую совершает мысль в индивидуальных рамках переживающей структуры. Это и есть реальность.

«И даже если вы «пережили окончательную реальность» — она окончательна настолько, насколько вы смогли растянуть или сжать свою форму»

«Сжатие и растягивание» — это уже выдумки, как следствие возникновения интерпретатора, который все искажает.
Это он выдумывает ахинею про высшую реальность, ее характеристики, аспекты, сжатие и растяжение.

Похоже на то, как если бы свет упал на определенную поверхность, в результате чего возникает «кривой» рисунок/узор/мысль, который вообще не имеет ни к свету, ни к поверхности, от которой он отразился, никакого отношения, но ему кажется, что он сука есть и все про все знает))

Согласна, Карузо. Реальность — форма. Форма имеет качество. Человек — отражатель качества формы. Это сансара, потому как бесконечно отражение. Что мудрить, дураку понятно, что мы в коконе восприятия как в стеклянной банке.

окончательная????.. это прикол, программа хочет конца и тчк… вам еще миллиарды раз воплощаться на земле, и вы хотите окончательности? ок, за деньги я вам проведу курс иллюзии, но проблем

вы не в курсе кто вы и где живете, то есть находитесь в программной иллюзии, ну видимо не хотите из нее выходить, я не против…