14 июля 2019, 08:25

Всё, что видится — лишь проявление ума.

Всё, что видится — лишь проявление ума.

Пусть вам видится вся внешняя неодушевленная вселенная — она всего лишь проявление ума.
Пусть вам видятся все живые существа шести миров — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видится счастье людей и блаженство дэвов в раю — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видятся страдания трех дурных уделов — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видятся пять ядов — символы неведения и страстей — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видится исконная осознанность, иначе саморожденное изначальное знание, — она всего лишь проявление ума.
Пусть вам видятся добрые помыслы на пути в нирвану — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видятся препятствия, чинимые демонами и злыми духами, — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видятся разные виды чистоты — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видятся (переживания) пребывания в состоянии однонаправленной сосредоточенности без каких бы то ни было рассудочных мыслей — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видятся боги и другие благие достижения — проявленые признаки вещей — они всего лишь проявления ума.
Пусть вам видится состояние без каких бы то ни было отличительных признаков и умопостроений — оно всего лишь проявление ума.
Пусть вам видится недвойственность одного и множества — она всего лишь проявление ума.
Пусть вам видятся нигде не сотворенные бытие и небытие — они всего лишь проявления ума. Нет таких видимостей, про которые можно сказать, что они не берут начало в уме.

Поскольку, держась за эти разнообразные (видимости, которые возникают), вы начинаете питать к ним привязанность, возникают ошибки. И всё же, если взять эти проявления, которые вы осознаёте в своем уме, пусть даже эти воспринимаемые вами проявления действительно возникают, если вы не держитесь за них, то это состояние будды. Сами по себе проявления не ошибочны — ошибки происходят от привязанности к ним. Если же знаешь, что все вещи, за которые хватаются мысли, есть ум, они освобождаются сами собой.

Падмасамбхава

  • нет
  • +32

164 комментария

newarrow
Вот мне «видится» что все твои посты одно и то же) Как будто вот все время ты говоришь, содержание меняется но все об одном, как бы вот все время «параллилепипед» что о нем не говори. Даже думаю что если приду через год и тут такой же предсказуемый пост от Rush) Меня даже какая-то тонкая печаль посещает когда читаю каждый новый пост Rush, но есть и позитивная мысль — а как так должно быть устроено сознание чтобы все время писать такие вещи…
Rush
угу, пост как раз об этом
mayanin
Замени Ум на Я,
на Чистое Сознание… и ничего не измениться, к чему и сам Падмэ призывал говоря, что Атман, что Анатман, разницы нет. О чем и Кунджет Гьялпо.

Я — сердцевина всего сущего. Я — семя всего сущего. Я — причина всего сущего. Я — ствол всего сущего. Я — основа всего сущего. Я — корень всего сущего. Я — «сердцевина», потому что я содержу в себе все явления. Я — «семя», потому что я порождаю всё. Я — «причина», потому что всё происходит из меня. Я — «ствол», потому что ответвление любого события произрастает из меня. Я — «основа», потому что всё пребывает во мне. Я зовусь «корень», потому что я есть всё.Я — изначальная самородная мудрость.Я изначально — первооснова всех явлений. Я — всевышний источник, ум чистый и совершенный. Я — изначальная самородная мудрость:«Я» означает «первооснова всех явлений». «Самородная» означает, что, будучи независима от причин и условий, эта первооснова запредельна усилиям. «Мудрость» означает, что, будучи непрестанной и беспрепятственной, она раскрывает все явления. Я зовусь «ум чистый и совершенный», а «изначальная» означает, что я существую с самого начала.Я изначальная первооснова всех явлений: Реальность, именуемая «первооснова», — это лоно, откуда всё возникает. В действительности, три учителя, три вида учений, ученики, место и время возникают из сущности ума чистого и совершенного. «Все явления» означает, что учитель, учение, ученики, место [и время] — всё это есть реальность. Нет ничего, что не было бы реальностью.Я — всевышний источник всего и вся, ум чистый и совершенный: Поскольку я — сущность ума, первооснова, я — источник всего сущего. «Всевышний» означает самородную мудрость, высшего творца, создателя всего. «Источник» означает «творец»: поскольку учитель, учение, ученики, место и время возникают из самородной мудрости, она и есть единственный творец. «Всё сущее» означает все явления. Но что такое все эти явления? Это — все учителя, учения, ученики, всякое место и время. «Чистый» означает, что ум чистый и совершенный, основа основ, самороден и изначально совершенно чист. Потому всё, что возникает из всевышнего источника, так же чисто, как Самантабхадра. «Совершенный» означает, что самородная мудрость, основа основ, наполняет и объем-лет всё видимое и сущее, всю живую и неживую вселенную, будд трёх времен, обитателей трёх миров и шести уделов, а также все возможные обстоятельства. «Ум» означает, что самородная мудрость, основа основ, надо всем главенствует и всё точно определяет в живой и неживой вселенной. Эта самородная основа основ, независимая от причин и условий, властвует надо всем и всему дает жизнь. Кунджед Гьялпо. Библия Дзогчен.

.
Rush
все, что ты написал — это последние три «пусть..» в тексте.

нет таких видимостей, про которые можно сказать, что они не берут начало в уме.

ты впиливаешь что такое «видимости»? все источники, мудрости и прочее, что у тебя перечислено после «я» — это все видимости, все состояния голубого света, видения сути явлений и природы будды — это все видимости. вообще все, что ты как бы то ни было знаешь (я не протментал) — это видимости.
понимаешт тотальность этого текста?
mayanin
понимаешт тотальность этого текста?

Нет!

Ли,
мне просто откровенно пое**бать на все эти буддизмы на которые я полжизни просадил, избавился с грехом попалам и лады)) в средние века они учителей дзогчен по тюрьмам сажали, гнобили как могли — и сча, раааз — и все стали враз дзогченцами… буддизм это тупое догматическое дерьмо в целом, дзогчен в частности — отдушина в нем, которая близка к классической легкости адвайты… но эти догмы догмы догмы — они и там, и по сравнению с адвайтой дзогчен это поход в булочную за хлебом на трех перекладных))) уволь, не понимаю, и понимать не хочу)

.
mayanin
Немного резко сказал)
но у меня плюсы,
значит люди понимают, что к чему… буддизм это затянувшаяся шарманка ни о чем))) веками, тысячелетиями (че!?) один невнятный бред вокруг да около… Я! Лишь дзогченцы в кунджет гьялпо преисполнились силы, но этот текст буддийские власти скрывают и полностью не переводят (как и ряд др тантр коннатационных ему). Так такая теория заговора, что массоны отдыхают)

.
mayanin
Это мировая религия, Раш,
с целью воздействия на массы в нужном иерафантам направлении… и направление в не-Я это одобряемая тема, что и овцы на заклание в иудохристианстве. Поэтому и мучает бедняг совесть — ум не-ум, природа ума, бла бла бла… там ни у кого самостийности нет (за редким, как у дзогченцев и дзенцев) один трэшак) и полное гониво, под эгидой — расслабтесь, все х*уй знает что есть… природоумаведение)

.
mayanin
Так такая теория заговора, что массоны отдыхают)

Там…

.
mayanin
ВсЁ иллюзия,
я еще смягчаю для понимания вводя термин — реаллюзия, а в адвайте прямо говорится — всЁ иллюзия, всЁ. И эти мантры, и песни про то, что всЁ иллюзия — тоже иллюзия… всЁ иллюзия, кроме Я! Если это понимается, то понимается и в каком направлении собно говоря двигаться, а не болтатся как г-но в прорубе… буддистом, тантристом, джайнистом, неоадвайтистом и тд и тп мудистом кароч)

.
mayanin
мудистом кароч)

И это еще мягко сказанно, рилл))

.
Rush
«кроме я» тоже иллюзия!!!
и я твое иллюзия

когда уже блять впилишь…
mayanin
Ну у тебя нет,
а у менЯ есть. Че!?)) Ты хочешь спасти меня от менЯ, очень мило — мерси… но я как нибудь сам, ок?

.
Rush
я вообще никого не хочу спасти)) я просто не могу молчать, когда вижу, что кто-то в лыжах спит) типа — братан, а ты уверен?..)
уверен так бог в помощь, могу одеялко подоткнуть, могу даже обещать что ночью лыжи к стенке не прибью..))
mayanin
Нет, Рашулечка, моя дорогая любимая редакция,
ты именно пытаешься меня спасти, подправить, отредактировать под свой — тире, необуддийский взгляд на тему, а я тебе говорю — не надо, мать, знаю плавал, полжизни этим индульгировался, типо все само происходит, т.к. сансара это нирвана и прочий тырпыттоварняк) Раш, я там уже был, мне туда уже больше не надо, и это лично мне… а теперь об указателях. Для человека почти не такскать не в теме — вот этот неоадвайтисткобуддийский указатель на то, что все есть Ум, не парься, расслабься — вообще не работает, общая инфантильность сознания у современного человека это вообще уже общее место… люди живут евридей целиком и полностью в уме, массмедиа, интернет, соцсети — люди букв. спят в том что типо просто происходит… и это фактичность. Превзойти эту всеобщую тенденцию умов-сознаний через местечковую нью-эйджевскую идею, что все есть Ум — это как в булочную сходить через поездку в Москву и обратно. Это тупо отвлечение внимания от главного, от того факта, что ты как со-знание просто спишь в знаниях о себе и мире, и так спят все… это всеобщая Сеть Ума-сознания. Об этом говорит классика адвайты, что через ложное сознание на его источник не выйти, вообще без шансов. Рамана — выход на истинную реальность через суттариву (ложный ум-сознание) — невозможен, тчк.

.
mayanin
Адвайта показывает весь механизм запуска этого ума,
от и до, расскрывает его природу как оболочки скрывающей реальность так как она есть — причем в градации от толстого до тонкого, есть к примеру обычная суттарива — манас, обычное человеческое со-знание погруженное через свою работу с знаниями в общую сеть сознаний, а есть и сознание более тонкое — О-со-знание уже по сути, буддхи, что как бы обьемлет собой все (Ум буддийский), но тоже являющееся, внимание, ложным по сути… т.к. оно остается все в том же общем поле сознания, что и манас… и уйти с буддхи в манас, а дальше опять в волнения (вритти) со-знания в знаниях — это как два пальца об бетон… пойми!? Из сознания как такового выхода попросту нет, если только не расстворение его в своем изначальном источнике, в который, как ты, так и вся необуддийское не-2 не верит.

И это тупичок, Раш)

.
mayanin
Принцип Ума это — матрешка,
ум вложен в ум через ум, это самозамкнутая система… в ней лишь можно чувствовать себя более или менее свободным, но не свободным полностью… Сварупа — свобода тебЯ находится ВНЕ пределов всеобщей игры ума-сознания, Она всегда ЗА тем, что находится в процессе (матрешечном) перманентного изменения… волнения ума в уме и через ум (вритти). Это надо просто хоть один раз, но крепко уловить, если Ум не утопить в своем источнике, он будет вечно возрождаться, как Феникс из пепла… а его источник, как и источник всего типо обьективного мира — это чистое и неизменное Знание, что Я ЕСТЬ.

.
mayanin
Не Я как что то…
со-знание и знания,
по-знание и о-со-знание, чистое Я-есть-Я или просто Я не является ничем знаемым… пусть это будет даже самое блистающее и сокрушительное знание типо сансара это и есть нирвана, или все есть природа ума, или все есть бытие… это все пусть тонкая, но все равно обьективация, когда ты определяешься через что то другое — но не через… источник себЯ. Тонким обьектом может быть что угодно — Ум, Пустота, Дао, Бытие, Бог… это к кому и чему у кого из искателя душа лежит, но это всегда будет вынос, пусть и тонкий, тончайший, идеи свободы на… ментальный план. Ум это чертовски хитро сделанная вещь)

.
mayanin
Та вещь,
которую можно только… убить, и все. Лишь мертвый ум и есть Атман, Рамана. И по другому это не играет, матрешку ума, пирамиду оболочек-упадх надо просто расстворять в своем источнике — в чистом, цельном, однородном Знании Я! Я это источник любой возможной и даже невозможной обьективации, все является исходниками по отношению к я… мир, тело (тела), энергия, сознание в градации — от грубого к тонкому и тд и тп это все чистая иллюзия, игра гун. Игра шакти Абсолюта, да она может быть очень правдоподобной, и даже оч и очень духовной — но всегда останется лишь игрой и все… игрой Я в ТЫ.

.
mayanin
игрой Я в ТЫ.

Резо вон — минусит, ха-ха))
не заходит правда матка,
так охота еще пожить, поиндульгировать всю эту игру… но увы. Все закончиться, так или иначе… или ты умрешь при жизни реализовав Я! Либо так и будишь здесь крутиться)

.
Rezo
Да это я минусую, потому как не заходит в тебя, что это твоё Я последняя буква в алфавите.А то что ты что то реализовал и кричишь тут уже этими большими простынями в восторге для многих уже прошедший этап.
mayanin
Не смеши)
прошел он,
да… ты на этапе, но совершенно в другую сторону от сущностной реализации, иначе бы не бросался как пес на того же Сашку-йога… который при всем его фанстве, тем не менее, но истинный адвайтин.

.
Rezo
Знаешь что, вот ей богу, мне тебя жалко…
Rezo
потому что по сути то ты хороший
Rezo
Да, Санько хороший чувак, он мне нравится :)))
Rezo
По край ней мере он вышел на Я есть Мир, а ты пока застрял в основе, семени:)))
mayanin
Ответил ниже,
это искушение, последнее искушение Христа…

… развлекайтесь!)))))

.
mayanin
развлекайтесь!)))))

Просто ржу)

.
koshka
и я вас с Резо читаю и плакаю от ржаки ))))
mayanin
Кто такой Санько!?))
он такой же запутавшийся в допущении чел, как и его любимый энтот как его, а Вишнудева) и это нормально, чел в теме хочет таки понять ее предел. Я понял — и стою на пути возврата от себя к Себе, к себе себЯ, к Я! Больше ничего нет… никаких допущений, никаких более тонких аспектов игры сознания в сознании, все это чушь… ЧУХНЯ)

Обнял тоже)
но меня не переломить, пойми… и узбагойся) я никому развлекаться не мешаю, тупите чем хотите…

.
Rezo
Ты охрененно скромный чувак:)))Все учителя индустана тебе в помощь… ахахах, как ты любишь
mayanin
Резо, мне пофиг на твои понятия о скромности и пр.
уймись. А по мастерам, ты таки прав — по дереву судят по плодам, был Рамана и была когорта его реализованных уч-ов — Аннамалай, Садху Ом, Мурунанар, Лакшман Джу, Роберт Адамс и мн др да, вот они для меня пример, достойный, ему и следую. А вы блудите где хотите… еще раз…

… мне как то пох)))

.
Rezo
Дорогой мой я тя обнимаю от чистого сердца…
Rush
рафыч… не знаю как тебе ответить, чтоб ты услышал… я про это я, которое единственно реальное, которое абсолют, которое до яестьности, которое я-я и назови как угодно писала год-полтора года назад. многораз тут обсуждали это, но у тебя тогда была другая идея-фикс.
сейчас ты открыл для себя это, я реально тебя понимаю, что от этого прет) и что реально тебе достаточно себя и вот этого осознания, и все складывается — все об этом говорят, все к этому ведет, все об этом и ничего кроме этого нет.
если хочешь могу хронически плюсовать твои комменты и посты, не вопрос.
но если вдруг тебе интересно о чем я говорю — так это о том, что опыт этого я — а ведь ты говоришь о некоем опыте, правильно?.. — это блин тоже состояние… я в этом состоянии полтора года кайфовала и оч понимаю и твой энтузиазм и твою бескомпромиссную уверенность.
mayanin
Масечка моя,
ты меня за дурака то не держи, ессно помню (с памятью у меня пока все в порядке) — то чувство себя в котором ты была и которым я для драйва прикрываю всю тему — это Самость, чувство я-есть в чистоте… оно игривое, живое, крутое… но это только покрышка и прикрытие для глубинного знания я-есть-Я (которое хитрый дядя Раф и прикрывает, иначе не смотивировать). Я-есть-Я это то в чем еще надо суметь выстоять… там и задор уходит, и все прочее, там просто чувство остается, что все будет разрешенно именно там и только там — это та тема в которой Лакшман джу и Аннамалай свами стояли где то более десяти лет, имея даже такого мастера как Рамана, Махарадж умудрился протопить за три года… и знаешь что, махараджей среди нас уже давным давно нет…

.
mayanin
Это же процесс))
васаны, глубинные тенденции ума сгорают, а с ними и сама карма, финиширующей же является… конец ума как ума. Мритья манас… мертвый ум — и дальше, только Я сияет непрерывно!

У меня н-р,
ум еще жив, да и вассаны санны всплывают еще… хотя я уже очень основательно укреплен в Я, джьотиш уже — Свет Я! И все равно чую еще топить и топить…

.
Rush
«я сияет непрерывно» — это состояние, раф)
и я очень рада что ум у тебя еще жив, спокойна за тебя, бро))

а вот второй абзац — он ровно про вот это «чуть-чуть». которого не хватает чтобы «окончательно утонуть».
вот мой пост про то, что нет никакого ИТОГОВГО НАСТОЯЩЕГО состояния — он про засаду этого чуть-чуть… про вот это «уже», про это «еще топить и топить»…
newarrow
вот мой пост про то, что нет никакого ИТОГОВГО НАСТОЯЩЕГО состояния — он про засаду этого чуть-чуть… про вот это «уже», про это «еще топить и топить»…
класс. Ну вот, если сам поиск начался с «итогового», сути, выделенности, так это же свято место… и оно остается — чуть-чуть, уже, топить и топить. лекарство есть? ))
Rush
это не болезнь))
я не знаю как у других и как это вообще бывает, я вот тут advaitaworld.com/blog/71594.html описала примерно этот… даже не щелчок… хер знает, просто доходит — бля, это же тоже состояние… просто офигенное совершенно и практически идеальное. за исключением этого «чуть-чуть», но вполне можно годами и без этого чуть-чуть
newarrow
я видел тот твой пост. Но для меня как бы исчезли любые осознания, щелчки или чего там. Что бы я не осознал оно, как бы, не не то что неважно или ничто, а его вот как бы нет и всё) Я просто вижу как что, но нет никаких приходов к этому.
Ну вот и я не особо верю в то что кому-то что-то показывать реально есть смысл. Поговорить то можно, но это так… ни к чему не ведет…
Rush
)) тут мы вступаем на территорию невнятного бормотания с обеих сторон))
Rush
и «развидеть» это уже невозможно. но этоне отменяет всякие косяки по жизни, ошибки, впадания в важность по разным поводам, грустные состояния, радостные, недвойственные и блаженные. это вообще ни на что не влияет, разве что на упорное желание просветлеть — ты тупо не можешь желать просветлеть окончательно, примерно так же как не можешь серьезно желать, чтобы машины были мохнатые, например… при том что приятные состояния конечно нравятся больше чем неприятные, но если накрыло состояние отрешенное, подавленное, рассеянное, недовольное — ты просто живешь его, отмечая как же оно отличается от ставшего привычным уже блаженного кайфа)
и при том, что по большому счету этот блаженный кайф как бы… я хз… не то что рассеян, как я раньше писала типа фон, нет — нету никакого «второго слоя», никакого фона. но удовлетворение становится составной частью каждого состояния. типа я грустен и удовлетворен) я радостен и удовлетворен))
Rezo
вот мой пост про то, что нет никакого ИТОГОВГО НАСТОЯЩЕГО состояния
я тебе один умный вещ скажу-все состояния, любые-всегда итоговые:)То есть они самодостаточны в этот момент, без мысли о прошлых и будущих состояний, да хоть и с мыслями о них.:)
Rush
не знаю, если тебе так нравится — то пусть так, скажи так.
мне-то просто хотелось окончательного финала, желательно совпадающего с описаниями авторитетов))
mayanin
желательно совпадающего с описаниями авторитетов))

Ха-Ха))

+

.
Rezo
да блять всё так просто, что так просто не может быть, должно быть всё сложно… я вот сижу в этом дерьме и не ведаю, а кто-то дальше ушёл…
Rush
угу, есть я-абсолют, сияющий и пердящий совершенством, а есть просто я, которое ты я-я называешь — о котором ничего сказать невозможно вообще и даже абсолютом назвать. когда я писала про «все в порядке» и описывала фон, и что покой, тепло и тихий кайф, и я что ты всегда дома и бла-бла — это все постэффекты впиливания в это я-я. его уже не развидеть, но сколько бы ты ни старался — его и не описать, и даже желания такого нет.
mayanin
Ну че!?))

Значит ты уже реализованна, сонце мое, а я еще нещасный омраченец((((( о, больна мне больнааа) но скорее всего, по своему волчьему нюху я чую свое *старое состояние* — про которое Дракону изначально все нервы вымотал, я чистая ноуменальность, все относительно, как и я — расслабься, забей на все, отпускай… в конце концов и Дракона на него сдернув (яжупертый дЭбил). Но вот это и есть — состояние, оно уходит, а вот Свет во мне нет… и думаю и не уйдет, а лишь будет усиливаться и усиливаться…

.
mayanin
Мои авторитеты, ха-ха))
это подтверждают)

Таки пироги с гвоздями…

.
mayanin
Мне Рамане верить,
у которого были десятки реализованных уч-ов, или Рам-цзы у которого нет НИ ОДНОГО УАБЩЕ, кроме сотен подражателей по всему миру… а!?

Неоадвайтота, бл))

.
mayanin
У Рам-цзы как то спросили,
считает ли он своим мастером Махараджа, также как Рамеша Балсекара — он ответил, что даже его Я-есть То не читал, пробывал нес-ко с-ка раз — непошлааа) дятел, бл))

.
mayanin
Раш, ты классная золото,
но пойми… это все тенденции современного мира, которые с радостью индульгирует, как буддизм, так и нео-адвайта Рам-цзы и Ко — тенденция к упрощенству… понимаешь!? И ты в ней волей неволей находишься, как и я находился. Но я вышел, слава всем ведическим богам на Падамалай Раманы… и с тех пор припал к его стопам и Знанию… я знаю, что я делаю, и буду это делать. Сейчас… это по настоящему сайт:

Мир Адвайты.

.
Rush
да, если б не ты…
)))))
mayanin
Нет)
ты круче)))))

.
Rush
а свет — не состояние?))) а что тогда?))
mayanin
Живая Основа Всего…

Я
бог,
если хочешь, но это не характеризует его, а лишь уводит от него в сторону… Ахам-Я, точнее.

.
mayanin
Авку видела у Омеша:
Это Рамалинга…

… он реализовал этот Свет полностью и ушел в него, Рамана выбрал путь служения, как и мн др мастера, но Свет им был также реализован (т.е. оба варианта, и уход, и служение на земле имеют место быть).

.
Rush
в добрый путь!))
mayanin
Не ерничай, сонц!))

Никакого пути нет,
это путь без пути, если хочешь… представь ты идешь, идешь такой… и бац, провалился в трясину — какой у тебя дальше путь, нее, ногами ты можешь продолжать перебирать, типо идешь, но… ты тонешь, болото тебя просто затягивает) вот так и с Я… ты просто в него упал, понял, учуял, и вполне осознанно терь топишь туда… не сходя с места! Ферштейн!?

.
mayanin
Путь это обьективация,
это работа ума, разверстка… точки а в с… карта местности… план действий. А я просто… тону в Я, уже почти безусильно… и все))

.
Rush
угу, я в курсе))
Prostovv
Рашуля круче, хотя говорят, ей кто то помог )
1234
Медаль крутости ей теперь мешает свободно передвигатся… помощьника в студию))
Prostovv
Да это все маски и особенности личности,
можно не обращать внимания.
Но она первая по клеточкам проскакала конем.
Ну из тех кого я лично знаю.
Может быть еще есть какие то загадочные феи и принцы.
Prostovv
Я все ждал пока сатори закончится, если честно. ))
Ну тут либо туда, либо сюда.
Rush
у меня вообще не было сатори никаких кроме первого, и то длилось пару минут. ты б спросил...)
koshka
ну честно сказал, что хотел сатори как у Раш и пофиг что то было не сатори, завидовал, мучился и ждал когда уже оно у нее закончится )
Rush
))) я искренне ненавидела тех, у кого сатори всякие были)))
Prostovv
Если было бы так, то так бы и сказал.
Но нет.
Но ты интересное озвучила )
koshka
эта мысль стоит того, что бы ее себе легко позволить и озвучить а не прятать и ныкать )
Prostovv
Ну ты молодец, не ныкаешь )
1234
Чем активней ум, тем ярче иллюзия перемещения по доске с нарисованными клеточками, но с доски нечаянно может упасть любая фигура… Ой))
Prostovv
Это когда осталось чему падать )
1234
Так кто-то же должен быть чтобы случится этому действию… а в процессе падения ветром последнюю одёжку сдувает))
Rush
иллюзия может упасть с доски?)
Rush
слухи о просветлении рашули сильно преувеличены, я бы не обращала на них внимания
месяц назад ее состояние было намного более впечатляющим и служило предметом тайной и явной зависти для многих, а сейчас прекрасный туман рассеялся и с ним город золотой. дом, улица, фонарь, аптека, аванс-получка, собака и сладкий крыжовник в этом году)
Rush
было такое, согласна.
mayanin
Не знаю, хз))
я лич не с Раш торкнулся,
когда она тут Я крутой фестивалила мне было еси чесн пофиг, да и в чате когда общались тоже (она мне как женщина нравиться), но все что касаемо учения — дет-сад… меня торкнуло пару фраз из Падамалая Махарши…

.
mayanin
В тот момент я прямо осознал,
что все мои ноуменальности и пустотности, которые я так лелеял и всем продавливал — тлен… Абсолют это Пурна — полнота и завязь всего, всей жизни живой) это прямо реально так и есть… и это прямо Ты, Ты от Абсолюта не отделен и на мулиметр, это и стало моим принятием учения Раманы.

.
mayanin
Формулу… я есть Я я вывел прямо оттуда, хотя понимал, что рискую — давая вот прям такое радикальное понимание учения, прямую тождественность. Без посвящений, без разрешений Рамешашрама… но сейчас понимаю, что был прав…

.
mayanin
В наше безумное время,
только четко сформулированный посыл действует — и уже куча народу, только в интернете повтыкало (я же все не озвучиваю, но все отслеживаю, смотрящий я, ха).

.
newarrow
я просто не могу молчать, когда вижу, что кто-то в лыжах спит
ничё. когда-нить сможешь ;)
mayanin
когда-нибудь, ха-ха))

Факт)

.
mayanin
… но не раньше,
чем она наиграется в мастера а-ля — все есть просто состояния, все приходит и уходит, все все все… относительно) как наиграется, только тогда отпустит и необходимость доказывать это другим (знаю-плавал, этап обязательный).

.
Rush
ты совсем чуйку растерял, бро
Atattvamasi
он просто о корневом я, это очень крутой опыт, предельный. ключевое слово тут — опыт… но пока так не кажется.. пребываем я!:)) Раман же сказал, что сердце реальности растворится в реальности..
Atattvamasi
Рамана, извиняюсь!:)
mayanin
Ниже ответил)
как раз Раманом, ха-ха)) почитай… интересненько)))

.
mayanin
* ))

Ответ правильный
садись — 5

.
Prostovv
Совпадение? Не думаю )
Radha
да, стадо не должно поумнеть, поэтому и придумавается все более хитрая ахинея, а овцы идут на заклание, согласно своей стадной природе:)
mayanin
Ну ды… )
изучайте природоведение,
будьте послушными мальчиками и девочками, и Будда тире — Кришна или Христос вас обящательно наградят))) посмертно, правда)

приветы, сонц)

.
Radha
привет, Раф!:)Я за бунт:)
mayanin
Ха-Ха))

А я и есть… Бунт!)))))

.
Radha
:)Бунт не знает бунта:), но побунтовать можно:)))))
mayanin
Только на пользу будет)
я н-р лично довольно долго и довольно мучительно расставался со своим буддиским наследством… и это было небезинтересно, ск-ко скрытых паттернов повылезало. И так у всех — кто сидит на какой либо жесткой картине мира, так что посыл Раш мне в целом понятен… охота показать условность всего, всех состояний… но учение адвайты — оно всегда было вне состояний, оно никогда не было очередной религиозной картиной мира, этот факт от нее ускользает, а я смысла давить на нее не вижу)

.
Radha
а мб рассмотреть этот посыл как индивидуальную раскраску, например, как у индейцев из разных племен:)))))
mayanin
Ну это ты, Раш, скажи)
она как раз, сейчас — воинственного ирокеза и отыгрывает))) и это вполне нормально) пристрелить я ее всегда успею…

.
Radha
:))я не чувствую воинственности, только лишь адреналиН
mayanin
адреналиН

РаШ)

.
Rush
да причем тут ЧЕЙ ЭТО ТЕКСТ, дубина ты упертая… я о содержании… вот блять воспитан ты в авториатрном обществе, тебе подпись под текстом больше значима чем свой опыт??
mayanin
Раш, подпиши своим именем,
ты все равно всю дорогу похожие шедевры, как семечки жаришь не стесняйся… все равно, это писал не Падмэ, а средневекое тибетские талмудисты (это я тебе 100% грю). А мне пофиг, че мне себя успокаивать, расслаблять…

… я знаю, где выход,
а он ровно там же где и вход, ага?) Туда и иду)))

.
Rush
давай!.. я пока тут чаек поставлю, пирожочков, малина вон вовсю, варенья наварю… к возвращению))
Atattvamasi
вход это дырка в покрывале майи. и пребывание ей ни к чему не ведет, кроме как к пребыванию ей!:) ВЫХОДА НЕ БУДЕТ
mayanin
Золото ты мое)
не надо прикрывать Раманой,
вот этот вот брЭэд про дырки в майе и прочую чушь… Атма-вичара или самоисследование и призванно эту таинственную реальность познать на своем собственном опыте (повторятся не буду) и так, что есть реальность…

Рамана:
Когда Я сохраняется только как Я,
это и есть Атман, это основная Реальность.

См.
прям самое начало,
часть 1, глава 1, книги — Будь тем, кто ты есть…

www.telo-sveta.narod.ru/New/Ramana_Be_As_You_are.htm

.
Prostovv
Она ж про вход )
mayanin
Вадя, не тупи
че я не знаю о чем Дракон говорит )))

.
mayanin
Эта его вечная попытка,
сразу перескочить к Бытию минуя Я — ск-ко его знаю, он в этом стабилен до оскомины, и уч-ки соот тоже )

.
Prostovv
Наговариваешь ;)
Atattvamasi
“То, что есть, никогда не исчезнет…
Что не есть, никогда не возникнет.
Этих двух положений основу ясно видят зрящие сущность”.
Бхагават-Гита (в переводе Семенцова)

Интересно… раньше понимал это так…
что лишь то, что есть Сама Вечность…
не может исчезнуть НИКОГДА и НИКУДА…
а теперь вдруг увидел, что и ЕСТЬ лишь ОДНА ВЕЧНОСТЬ…
и НИЧЕГО БОЛЕЕ…
каждый из нас распростёрт в этой вот ВЕЧНОСТИ…

Мы приходим и покидаем свой мир лишь в маленьком, подчас мимолётном контексте… Но он простирается в БЕСКОНЕЧНОСТИ, которая и есть САМА ВЕЧНОСТЬ…
из которой никто и никогда НИКУДА не исчезал…
мы все остаёмся ЗДЕСЬ…
И исчезать ОТСЮДА просто НЕКУДА!

Всё это лишь видимости приходов и уходов в каком-то узком временном контексте…
Бесконечно расширяя и расширяя временной контекст, неожиданно в сознании происходит квантовый скачок в БЕЗВРЕМЕНЬЕ — в Вечность…
которая охватывает и вбирает в СЕБЯ всё…
каждое мимолётное движение души…
ОТСЮДА ничто не может быть “потеряно”…
всё остаётся ЗДЕСЬ… в этой ВЕЧНОСТИ…
всё принадлежит ЕЙ…
и боль и радость…
и когда, казалось бы, исчезает всё…
именно “тогда” становится очевидным,
что исчезнуть всегда возможно, только лишь в неком узком “контексте”, который предполагает и обеспечивает возможность этого “исчезновения”…
во времени и пространстве…
все появления и исчезновения лишь относительны…

Но то, ЧТО ЕСТЬ, вне времени и пространства…
ОНО ЕСТЬ ВСЕГДА, вбирая в себя АБСОЛЮТНО всё…
и ни одно дыхание ЗДЕСЬ не может быть потеряно…
каждое движение души, каждый атом… — абсолютно всё… находится в ЭТОМ…
И в ЭТОМ… появляются и исчезают бесчисленное множество вселенных…
Но ЭТО ВСЕГДА ЗДЕСЬ.
И только ОДНО ЭТО И ЕСТЬ.
И больше НИЧЕГО! НИЧЕГО нет кроме ЭТОГО.
Всё, что есть и ни есть,
ТОЛЬКО ОНО ВСЕГДА и ничего более…
ИСЧЕЗНУТЬ ПРОСТО НЕКУДА!

Сизоненко Генадий
mayanin
Все верно, Настюх,
кто спорит — только То, что есть Есть… отсюда никто и никогда не выйдет, ибо никто и никогда не входил… это парамартха — высшая истина джняны. Однако, вопрос таки остается открытым — Что есть реальность…

… и если отбросить всю эту поэзию, рили оч красивые — что в сухом остатке, Всё, есть, всегда, никогда, вечность и бла бла бла… Вечность чего, а!?

Повторяю…

– Реальность должна быть всегда реальна. Это не то, что заключено в именах и формах, а нечто, находящееся в основании всех имен и форм. Реальность поддерживает все виды ограниченного бытия, будучи сама безгранична и не связана. Реальность – это то, что есть, и она существует так, как она существует… Реальность, пребывающая как простое сознание, которое остается, когда окончательно разрушено невежество вместе со знанием конечных предметов, и только она одна, есть Самость (Атман).

Рамана ©

.
mayanin
Куда Атмана то,
вместе с Драконом — Рам-цзы и прочей нео-адвайтой то… потеряли, а!?

Аууу… где — Я есть…
а не есть, все,
всегда, никогда, только Атман единственно Я есть! В этом послание всей классической адвайты… а все остальное поэзия имен и форм — нама-рупа)) ну ды превзойди сначала хоть свои имя и форму — прежде чем голосить… всЁ ЕСТЬ)

.
mayanin
Когда джняни произносит:
Я есть Всё,
это именно это и имеется ввиду, буквально — Я (атман) есть Всё (брахман). Здесь нет двойного дна… Я есть То, Я есть Мир, Я есть Бытие- знание- блаженство. Все идет… через Я! Это основа… та суть в правде которой и расстворяется любая нама-рупа, имя-форма, тело, энергия, ум. Путь предельно ясен… расствори — я в Я!!! И все…

… тогда лишь — Я и есть Всё.

.
mayanin
И если поступать так,
как поступают учителя нео-адвайты — просто выкидывая из этой формулы принципиат Я и оставляя только Все-бытие — мы и имеем то, что имеем, а именно духовный материализм (локояту). И ты хоть как красиво по рам-цзышны воспевай это бытие, никакая поэзия не уберет того факта, что мы имеем по сути дело с профанацией учения классической адвайта-веданты…

… вот и вся поэзия, Настюх)

.
Prostovv
Приятно противопоставляться?
Не прекратишь пока не поймешь этот изначальный механизм.
Erofey
Пусть вам видится… всего лишь проявление ума.
А что такое ум?
niichavo
niichavo
или вот раф выше написал.
Erofey
Чистое со́знание такой же лишенный четкого определения термин, как и ум в данном случае.
mayanin
Я
цельность,
однородность, как ты любишь, полное и тотально Знание себя, как себЯ. Семя всего, чистый потенциал, источник всего, что есть…

.
mayanin
Я — сердцевина всего сущего. Я — семя всего сущего. Я — причина всего сущего. Я — ствол всего сущего. Я — основа всего сущего. Я — корень всего сущего. Я — «сердцевина», потому что я содержу в себе все явления.

Предельно ясно по моему))

.
mayanin
Хотя явления предстают перед умом — они не являются ни умом,
ни чем-то отличным от ума! И раз уж их иллюзорная природа ясно проявляется в несуществовании — они моментально превосходят описание, выражение и воображение.

Поэтому, поймите, что все явления, предстающие перед умом — не существуют с самого момента их возникновения!

Лонгченпа ©

.
mayanin
В Сердце Абсолюта — в самой перспективе осознавания — нечего исправлять! Так что нет пользы от добродетели! Там нечего изменять, так что нет вреда и от недобродетели! Там нет кармы и её результатов, и, следовательно, отсутствуют приятные и неприятные последствия. Там нет ни хорошего, ни плохого. Так что Сансара не отвергается, а Нирвана не обретается!
Оно невыразимо и неописуемо. Его сфера свободна от этого. В нём нет предыдущего и последующего.
И поэтому — череда жизней — лишь лента ярлыков!

Лонгченпа ©

.
Rezo
Первый раз у меня это видение открылось в юнооти, когда я ехал на встречу с девушкой сидя в икарусе у окна...:))))
Rezo
Очень сочувствую тем кому чтобы это увидеть приходиться годами втыкать что-то в себе там вытворять:)))
Rezo
ООО великие индийские мастера, учителя, традиции, просветлённые.-хохма да и только…
Rush
у тибетских товарищей ум это не ментал, а сознание. и мне всегда нравился такой вариант названия
niichavo
у тибетских товарищей это И ментал тоже. т.е. это не ТОЛЬКО ментал, как можно подумать.
niichavo
но тут скорее говориться именно о природе ума…
Rush
понеслось… природа природы…
если бы товарищ хотел сказать о природе, он сказал бы о природе. он максимально прямо и просто говорит — не надо додумывать никаких дополнительных эфемерностей.
niichavo
товарищ на каком языке говорит? :) на тибетском ум — это сем и ум — это семни. один корень. но сэм — это именно рассудочный ум. а сэмни — это и есть природа ума. зависит от контекста. поэтому в переводах часто под одним словом имеют разное.

ну и мысль — это одно, а видимость — другое. и то и другое разное по форме, но одинаковое по природе. он перечисляет разные формы, имеющие одну природу. ибо природа — это не сумма, не множество форм.

всё просто (без пояснений) когда сам знаешь о чём он. и можно запутаться, если нет. я вот искренне верю, что ерофей не понимают. но, как уже говорил, не уверен, что действительно хочет понять.
Rush
ну да: если ты считаешь чт на этом сайте нужна оговорка что ментальные объекты тоже в сознании — ок.
niichavo
всё индивидуально. я считаю, что некоторым (не будем показывать пальцем, хотя это ерофей) можно и пояснить. :) правда, мне кажется, что они и не пытаются
Erofey
Не пытаются что?
Erofey
у тибетских товарищей ум это не ментал, а сознание. и мне всегда нравился такой вариант названия
Ничего не имею против, но хотелось бы услышать определение понятия «сознание»
Rush
ну иди гугли)) я определния не раздаю, мне насрать на них
Diego
Пусть вам видятся что вы к чему-то привязаны или за что-то держитесь — это всего лишь проявления ума.
kirienko
Так пробуждения нет тогда?
kirienko
ведь оно на только кажется, как ив сё остальное?
Rush
бинго)) пробуждения как некоего итогового конечного СОСТОЯНИЯ нету. это состояние будет очередной видимостью, как доступно нам подтверждает Падмасамбхава. последние три «Пусть..» как раз о недвойственных состояниях
Diego
пробуждение — это не достижение чего-то, это исчезновение.
исчезновение заблуждения.
Rush
все мои опыты, которые сторонние наблюдатели называют тем или иным сортом пробуждения не кажется исчезновением заблуждения(й), скорее как ты видишь руку свою и так — о, рука!..
ну может тот что в постике про дурь — с натяжкой можно назвать исчезновением заблуждения, что пробуждение это некое конечное состояние — но хер знает, что такое заблуждение?.. заблуждение это серьезность, это зацикленность на состояниях например. это не назовешь заблуждением, это какая-то болезненная привязанность внимания, что ли… то есть ты всегда оцениваешь свое состояние — такое оно или не такое… это не назовешь заблуждением
Diego
если «такое или не такое» то значит есть стремление к определенному состоянию.
или идея что пробуждение это некое состояние, которого нужно достичь и когда тебя что-то вштыривает ты идешь проверять, а не то ли это самое оно.
Rush
еще шире — вообще само внимание к состоянию
Diego
не совсем понял, что с вниманием?
koshka
«нет» или «есть» пробуждение есть, пока есть предположение, что оно есть или нет.
или др. словами оно «видится» пока предполагается тот, кто его видит или не видит )
Felix
Падмасамбхава говорит об «Большом уме». В адвайте его называют Сознание. Но то что мы называем «своим умом» неотделимо от этого «Большого ума»
kirienko
… видятся —… проявления ума.
Но видимость убрать нельзя. Можно лишь понять природу объективации (придания самосуществования) этим видимостям/феноменам/объектам/явлениям

А природа этого процесса наличие отдельного видящего.
Поэтому именно на эту отделённость видящего от видимого и нужно направить внимание.
Каким образом видящий выскочил из видимого? Кто увидел его отделённость?
relsam
Так и сама привязанность к проявлениям ума есть проявление ума, его рисунок.

Как-то не учел этой элементарной вещи, либо позабыл сказать Падмасамбхава.
Rush
молодец, подловил. еще напиши «а кто это «вы», кто начинает питать привязанности?.. мм?..»
relsam
да что ты что ты… сие действие недопустимо, ибо оно есть кощунство и святотатство)

но ответ очевиден и обозначен: все есть рисунок ума*
Rush
дело не в кощунстве, а в том, что неизбежна такая форма использования слов. ты не пытаешься услышать, что он пытается сказать — в себе услышать, а предпочитаешь докопаться до формы. ну докопался, и что?
Prostovv
А-ха-ха, фоточка говорящая )
Rush
только ты и заметил)) в оригинале был благостный Падмасамбхава))
Prostovv
Один в один )
kirienko
Всё, что видится — лишь проявление ума.
Какой большой ум. А сам ум тоже проявление ума?

Поскольку, держась за эти разнообразные (видимости, которые возникают), вы начинаете питать к ним привязанность, возникают ошибки.
Кто держится за видимости? Как держится?

И всё же, если взять эти проявления, которые вы осознаёте в своем уме, пусть даже эти воспринимаемые вами проявления действительно возникают, если вы не держитесь за них, то это состояние будды.
Если станет ясно как держится, то станет ясно как перестать держаться.
Пока ничего не понятно

Сами по себе проявления не ошибочны — ошибки происходят от привязанности к ним. Если же знаешь, что все вещи, за которые хватаются мысли, есть ум, они освобождаются сами собой.
А мысли это тоже проявления ума? А чем тогда их рассмотреть если все явления есть ум, то чем же мы это видим?
kirienko
Сами по себе проявления не ошибочны — ошибки происходят от привязанности к ним. Если же знаешь, что все вещи, за которые хватаются мысли, есть ум, они освобождаются сами собой.
А мысли это тоже проявления ума? А чем тогда их рассмотреть если все явления есть ум, то чем же мы это видим?