23 апреля 2013, 14:34

Формула прямой передачи.

Мы с мужем решили попробовать вывести «формулу» прямой передачи (от мастера к ученику). Причем формулу универсальную, которая работает не только на духовном пути, но и в любой области жизни. Например, в музыке, в бизнесе, в кулинарии да и просто в том как дети обучаются жизни. Предлагаю к обсуждению и критике то, что у нас получилось)))))

Такой, чисто математический подход к вопросу.

Начну с определения. Прямая передача (ПП) — это получение учеником от мастера определенного качества (не скажу знания, потому что это не интеллектуальная информация, а скорее определенный способ жизни или умение), который происходит не только на уровне слов и понимания, но и на более глубоком, подсознательном и бессознательном уровне.

У нас возник вопрос: почему одни ученики получают передачу очень быстро, а другие годами мучаются и не могут никак «догнать»? Почему у одного мастера передача получается легко, а другой не может передать вообще или может только очень небольшому количеству учеников?

Мы поставили задачу: вывести необходимые и достаточные условия осуществления передачи. Итак, что мы получили.

1. Ученик не доволен, не удовлетворен своей жизнью в каком-то ее аспекте или в целом.

2. Он хочет это изменить!

3. Ученик признает, что он не прав! Старый его способ жизни привел к результатам, которые его не удовлетворяют. Чтобы получить новые результаты, нужно измениться самому. Но чтобы измениться, необходимо увидеть и признать свою неправоту, свою ошибку. «Мастер прав, а я не прав». Что зачастую крайне непросто, ведь на этом держится вся твоя жизнь, твоя самоидентификация!!! Хорошая иллюстрация — мой собственный приход в формацию после 2 лет искренней убежденности в своей просветленности)))

4. Ученик доверился учителю.

5. Еще один важнейший аспект — ученик допускает возможность передачи. Что это значит? Если у него в голове стоит картинка типа: «Учитель, он же ОГО-ГО! Он вона где! А я простой смертный, куда мне до него?», он просто не сможет передачу получить — слишком расстояние большое, чтобы проскочила искра))). Опять же, также как и с правотой, эта ловушка чаще всего не замечается учениками. Нам кажется естественным определенное преклонение перед авторитетом учителя. Часто это становится массовым и даже культивируется. Просветление кажется «за далекими Гималайскими горами», крупный успех в бизнесе или популярность — это не для меня, это для каких-то великих людей с другой планеты — йогов, посвятивших всю жизнь медитации, стингов или олигархов.

(6.) Миша еще добавил размятость психофизики. Лично я считаю, что это влияет на передачу не напрямую, а помогает реализоваться пяти ее обязательным условиям. Ясно, что человек с дубовой железобетонной психофизикой живет жесткими концепциями и вряд ли даже допустит возможность, что он не прав. Ну и все прочее также.

Эти аспекты — словно дороги между мастером и учеником, как только на каждой из них они встречаются, простреливает искра передачи. Причем разные ученики и разные мастера обладают разной способностью преодолевать эти «расстояния». Например, если мастер не стесняется показывать свое превосходство, ученику трудно поверить в свою способность оказаться там же. И наоборот — если ученик слишком привык преклоняться перед авторитетом, возможно, что передача случится, только если он не будет знать вообще о превосходстве учителя))))

По нашим наблюдениям, искра эта может простреливать много раз (каждый раз поднимая ученика на уровень выше), и сама ПП еще какое-то время «распаковывается», разворачивается уже после искры.

У детей передача происходит постоянно, ведь они пока еще не ограниченны ни иерархией, ни правотой, и постоянно инстинктивно стремятся к развитию.

Еще такая красивая аналогия. На скорости 40 км/ч можно ехать и на первой передаче, но будет очень тяжело для автомобиля! А на 3-ей само то. А на 5-й это уже явно мало! Не будет тяги. Так и в жизни, чем выше передача, тем меньше усилий требует определенная скорость, а на высокой передаче низкая скорость уже не интересна и нет тяги))))

64 комментария

veter
1. Ученик не доволен, не удовлетворен своей жизнью в каком-то ее аспекте или в целом.
всё не прочитал)) коменчу по ходурчтения))
такое «неудовлетворение» не есть неприятие, негатив; скорее как понимание возможности раскрыться потенциалу, готовность принять что-то новое, открытость.
Нежный внутренний запрос
Denis
Как бабочка лезущая из уже стесняющего кокона? :)
veter
прочитал всё… мне кажется затея не удастся так)) как-то все выводы и пункты «криво» звучат))
ведь передача глубже чем слова, поэтому её объснять словами… ну никак наверное!
я думаю это лучше передать эмоционально насыщенным текстом, образами, поэзией! :)
Jaya
Подумаю о поэтическом варианте, раз так лучше заходит ))) я просто логик и для меня подобные выкладки — песня, особенно, когда пробуешь приложить к своему опыту и формула работает!!!
aldra
Согласен: все эти пункты «от ума». Сухо как-то, интеллектуальная попытка понимания. А для прямой передачи оно нужно, понимание то?
Jaya
Ты видел его в пунктах? Нет))) Так ведь и задача стояла не передать вам суть передачи, а описать ее технически))))) Для передачи сути передачи постараюсь еще пост сочинить.
aldra
На мой взгляд любая формула — «от ума»: это только модель реальности, а не сама реальность. А «Передача» — это и есть Реальность. как можно описать «технически» Реальность — она НЕОПИСУЕМА! Суть — НЕОПИСУЕМА!
Dragon
когда вы говорите СУТЬ НЕОПИСУЕМА, вы ее ужели описали, как неописуемую, то есть сто процентов есть такая вещь, сформулированная абстрактным мышлением, которая не подлежит переводу в конкретно-логическое… это и означает ВАУ, ОНА НЕ ОПИСУЕМА!:) но вы уже что-то имеете ввиду, а иметь ввиду можно только знание!:)
aldra
Правильно ли я понял что «знание» — это модель?
Jaya
Так скажу тогда — задача стаяла даже не описать передачу, а определить ее необходимые и достаточные факторы. Теперь видимо пора заняться и «неописуемой» сутью)))
Yota
Есть еще одно условие-помощь Существования)))
Jaya
Так кому же оно будет помогать, если не самому себе в виде мастера и ученика? Это условие не измерить, потому мыхи не внесли его. Ведь формула разработана не только для красоты, но и для практики :)
Dragon
да, никакая Милость дополнительная не требуется, их ВСТРЕЧА И ГОРЕНИЕ — ЭТО ОНА САМА И ЕСТЬ!:)
aldra
Да, это когда чо-то торкает при встрече и не понимаешь что, но ХОЧЕТСЯ!!!)))
Kleo
Да… бывает, встретишь девушку и тоже торкает, и тоже хочется- и всё это просто гормоны))))))
Хотя это не касается Учения, но и не отделено от него))) хоти, Хотелкин)))- ведь здесь последняя остановка для Хочу!))))
Denis
«Размятая психофизика» :) — пришло на ум байка про то как у Рам-Цзы спросили на счет того, вроде какие факторы сыграли роль в вашем «просветлении» — ну буду врать но общий посыл был что каждый путь неповторим, и если вы будете также Мощно заливать за воротник как я когда то… то не факт что причина следствия сложатся благоприятным образом… :)

Да простит меня Мастер, ежели что не то сказал...:)
Dragon
да все нормально, просто это ведь не догма, а общие моменты!:))
aldra
А почему, надо оглядываться на Мастера? Ведь сказал же уже, и то сказал, что уже сказал)))
Nastya
А еще всё влияет на всё :)))
Jaya
Настя, давай конкретный пример!
Denis
Извините что вторгся в диалог: примеры наглядные в фильме «Эффект бабочки»
Jaya
Я имею ввиду не ВООБЩЕ, а в контексте ПП!))) Потому и прошу конкретный пример)))
Nastya
Да это я шутила про Вообще Всё )
Jaya
Я так и знала)) но смотри не зашутись, дорогая )))
veter
вот
advaitaworld.com/blog/19936.html
Amin
Ха ха ха! глядишь скоро и «Ген передачи» вычислим))))))))))))))))
Anna2013
Амин, есть, на ваш взгляд, «передача»?
кроме информации и готовности ученика учиться/открыться/признат свои ошибки и т.д.
Amin
ЕСТЬ! Но ты никогда не узнаешь что это))))
Anna2013
это ясно)
спасибо)
Amin
Просто когда Жизнь встречается с Жизнью!))))) Тебя на этот ПРАЗДНИК, забывают позвать!)))))))))
Triyana
и прос то надо будет шырнуться?( убежал звонить в Сколково и требовать формулу)
Faul
Есть такая штука, зеркальные нейроны называется кажется)))
Faul
Это о «гене передачи»:)
Radha
удивляюсь, как вы вдвоём с мужем, не вывели самую основную «передачу»-что передавать нечего и некому; любовь не делится на два:)
Jaya
А умение печь блины? :) ващще не согласна.
Denis
Телесный навык (печь блины), а вот сочинять стихи????, спросите у Veter пусть вас передаст «свое умение»
Jaya
Мой муж — музыкант. И даже красоту музыки он получил как передачу )))
Denis
дак склонность поди была, как обуславливающий фактор… сложились фишки
Jaya
Склонность позволяет получить передачу ЛЕГЧЕ или БЫСТРЕЕ. У кого ее нет, будет тупить дольше. Мой муж много лет тупил, говорит )))) Потому что не было у него склонности. Зато упорство было. А склонность — это как раз способность схватывать передачу налету. Ведь любой поэт хотя бы Пушкина читал. А значит, мог и от Пушкина при высокой склонности передачу получить! Итого склонность идет туда же, куда и размятая психофизика. В факторы, облегчающие передачу, но не обязательные. Возможно, что это даже одно и то же, просто разными словами.
wwwatcher
Как производится передача? Для этого требуется встреча, или можно через инет? ))
Jaya
а как думаешь? :)
wwwatcher
Версий много, поэтому интересуюсь! ))
Denis
думаю в древности вот была передача так ПЕРЕДАЧА, когда палкой по башке били, там быстро все передавалось… :))
wwwatcher
Вы наверное говорите об учителях Дзен. Удар палкой это не передача учения, а лишь способ обратить «взор» ученика на себя. ))
Denis
Да я ж шучу :)) Палка-Передатчик из особой древесной породы… :))
Jaya
По моему опыту встреча не требуется. Иногда даже книга работает или статья.
Denis
Они безопасны, хотя х.з. но сами вы можете лишь настроить еще громадье своих представлений…
Jaya
Да, так и есть.
GodFather
Жду поэтической формы — чуется мне, она — действенна :)
Jaya
ПРИДУМАЛА! С кем поведешься, от того и наберешься!)))))))))))))))))))))
Denis
В разрезе избавления от собственного невежества… звучит неоднозначно..:)
Jaya
Так это же универсальная формула )
Jaya
Но да, тут как бы обратный процесс)))
Dragon
В православии все это тоже есть!:))
1. осознание своей греховности (читай невежества)!
2. осознание собственного бессилия и невозможности разрешить проблему привычными методами и в одиночку
3. обращение за Водительством к Духу Святому, покаяние, смирение и прочее…
4. получение помощи в виде встреч со святыми, учителями и прочие способствующие факторы
5. покровительство Архангелов, Гавриил приносит Знание, Михаил защищает от сил бесовских…
5. глубокая благодарность и прославление Троицы изначальной
Purusha
Саша, ты говоришь, что формулу с мужем выводили, а на себе то он её когда проверять будет? )))))
Jaya
Ой, Миша, хороший вопрос! Пока он только определил, что у него месяца три назад пропало желание. Типо смирился со страданием. Ну может щас на общем фон тоже раскачается. Найти бы еще формулу желания!
Purusha
Может кормить его перестанешь? Вдруг сработает! )))))
Purusha
Вся эта передача должна происходит по прямой, или в одной плоскости. Если ученик смотрит на учителя сверху вниз, то ничего не потечёт, но и на оборот, если ученик смотрин на учителя снизу вверх, всё просто расплескается. Это соединение в горизонтали. Поэтому не прогибания, ни заискивания, ни снисхождение не помогут.
Jaya
вот и поэтическая форма! я всегда знала, что Миша поэт ))) (и это не заискивание!)))