26 апреля 2013, 22:50
Блог Mikeda ← Mikeda Mikeda

С сатсанга Нго Ма 26 апреля, Киев.

Подлинное первичное присутствие это присутствие знания о присутствии личностном и безличностном. Это единственное присутствие, которое присутствует во Вселенной. Содержание присутствующей мысли может быть любым.

Присутствие которое в знании, обеспечивает МЕНЯ, присутствующего в знании.
(27):  Dragon, Amin, Yota, Mira, AmenRu, snumra, Aleksey, Eya, ashtavakra, forsuasson, atmaom, Natahaalala, Mint, Katrin, relsam, Karmila, Jaisonkrid, Vita, hahakiri, makkiz, Yarik, spart, Irene, moksha, ArtDar, sergei-maksimchuk, putnik

64 комментария

sumer-kee
Переведите, пожалуйста:))
Mikeda
Здесь речь идет о прямом введении в истинное первичное присутствие, так, как любое присутствие, которое мы регистрируем, будет МОЕ присутствие, и оно может быть только в знании.
sumer-kee
немного не понимаю.
Ложное вторичное присутствие может быть?
И если «я, моё — иллюзия», то кому принадлежит присутствие?
Mikeda
Существует лишь одно первичное присутствие. Но, когда восприятие окружающего мира идет через Я центр, в знании создаются различные личностные и безличностные присутствия. Например: Я живой, мои мысли, мои деньги, моя семья или Я есть, МЕНЯ нет, Я сознание, Я все и ничто и т д.
Это первичное присутствие никому не принадлежит. Это способ познания, будучи составляющей первичной троицы вместе с первичным осознанием и знанием, возникающее при разворачивании Абсолюта в относительность.
sumer-kee
Если существует только одно первичное присутствие, чего вы его называете первичным?:)
Что за я-центр? Есть я-окраины?:)
Почему бы всё перечисленное не назвать просто мыслями?
Что за первичная троица? Есть вторичная?
Чем осознание отличается от сознания?
Почему Абсолют ворочается? Вокруг я-центра?:))
В Адвайте всё гораздо логичнее и проще.
Что это за учение у вас.?
Mikeda
Слишком много вопросов. Чтобы на них ответить, нужно изложить все учение. Для начала разместите свое фото и задавайте вопросы Мастерам.

А, по сути, все есть мысли, которые осознаются и присутствуют. Но чтобы увидеть это, нужен Мастер, при условии понимания всего Учения.
sumer-kee
Мастер не зонтик, чтобы им прикрываться:))
dobrov-1
Но, когда восприятие окружающего мира идет через Я центр, в знании создаются различные личностные и безличностные присутствия
Вы знаете другой способ восприятия окружающего мира?
Mikeda
Да, у реализованных Мастеров. У них Я центр не наделен реальностью, и восприятие идет через первичные аспекты. Любое знание осознается и присутствует. А уже в знании разворачивается весь воспринимаемый мир. И, в знании, все аспекты знания имею равностную природу.
dobrov-1
Знание=Воображение?
Mikeda
Нет, все воображение возможно только в знании.
dobrov-1
Знание=Истина=Бог
muma
Присутствие действительно единственно, что нетрудно обнаружить, к чему тогда городить мысленный огород с помпезными названиями… истинное, первичное, подлинное если другого все равно нет.
Mikeda
Да, присутствие единственное, но без мастера его практически нереально обнаружить. Ум создает абстракцию и считает ее первичным присутствием. Мастер сам транслирует это присутствие, и, если ученик в резонансе с мастером, он может его словить. Дальше мастер говорит, дай (протранслируй) это присутствие и дает обратную связь, то это присутствие или это очередная абстракция.
muma
Нереально обнаружить? Вы не можете отличить мысль (абстрактную или предметную, неважно) от слышания звуков, видения всего вокруг, восприятия запахов? Вам нужен кто то для того чтобы он сказал вам что вы видите и что думаете? Скажем, таким образом — вот эта комната со столом, людьми, все что ты видишь — это присутствие, а мысль о присутствии, которую вы не можете обнаружить без мастера — это абстракция-мистификация.
Разве это действительно так?
Mira
слышания звуков, видения всего вокруг, восприятия запахов
те же мысли в чувственном аспекте восприятия, или ума. Вы же называете мыслью видимо только конкретно-логический аспект ума, или так называаемую бегущую строку. Между тем у ума есть 3 аспекта — образно-чувственный, конкретно-логический и абстрактный.
muma
Положим, и какое это имеет отношение к обнаружению присутствия?
Mira
Ха) КТО может обнаружить присутствие? Когда его действительно видишь, то он — один из аспектов присутствия. Всего лишь один из узоров. Присутствие нереально обнаружить именно ЕМУ. Но оно не нуждается в обнаружении, поскольку есть даже до мыслей о своем обнаружении:)
muma
Ну и тогда к чему вся эта суета вокруг присутствия, переназыванием истинное, первичным итп :)
Mikeda
Чтобы понять, к чему вся эта суета, нужно открыть первичное присутствие, как аспект. Откуда у тебя уверенность, что этот аспект доступен тебе? И что ты не считаешь присутствием какую нибудь безличностную фиксацию типа Я ЕСТЬ? Как ты это определяешь?
mumakan
Как я определяю что присутствую? :))) До чего можно только додуматься :)))
Ну вас и запутали :) Простите, не в обиду :)
Mikeda
Скажем, таким образом — вот эта комната со столом, людьми, все что ты видишь — это присутстви

Кто видит? Вот об этом и речь. А то или не то это присутствие, может определить только Мастер.
muma
Как он будет определять, если присутствие единственное?
AmenRu
Именно поэтому всегда и слышно, когда человек настраивается на «я-присутствую» либо «мое присутствие»
mumakan
Это на вашем птичьем языке междусобойчика, можете пояснить на простом языке или мне нужно врубаться что вы там напридумывали? Или это вообще не для меня было — типа диагноз поставили проходя и ок.
AmenRu
Если ты не в курсе этот междусобойчик на 90% и составляет этот сайт. Так что думаю стоит поднапрячься и изучить материал, если хочешь здесь общаться нормально и не менять в день по 3 аккаунта.
mumakan
Да хоть 100%, я говорю с определенными людьми и это временно. Я нормально общаюсь. Значительно менее хамски, чем несколько других людей на этом сайте из этих 90%. Единственная причина моей вовлеченности в этот детсад с кармой, что я высказала свое личное видиние о персоне нон грата. Причем без претензий на истину. Я могла и ошибиться, но дело не в ошибке, а в самом факте, что кто то может говорить о персоне нон грата не снизу вверх. Я все понимаю, у всех свои роли. Персона нон грата, люди при дворе, которые делают грязную работу, шуты, собаки у ворот итп. как собственно всегда.
Но я тут не для этого, бороться с вашей мафией дело неблагодарное. Вам самим придется иметь с этим дело и раскручивать то, что вы накрутили. Все разваливается изнутри, и очень редко от внешнего воздействия. Я тут совершенно по другому делу, ради нескольких человек и временно.
hahakiri
Да хоть 100%, я говорю с определенными людьми и это временно.
Смотрите не затягивайте, а то тут есть люди, которые увлеклись перепалками, а потом в Формацию попросились :) То есть Истину свою потеряли, однако…
mumakan
не получится, я уже из вашей формации, но просто немного большей.
mumakan
И кстати, по делу, понимание можно выразить на простом языке в одну-две строчки. Это как пальцем показать. Если человек не может, значит он повторяет как попугай что ему сказали и не понимает что говорит.
AmenRu
Это стоит делать только в том случае, если человек не засел в окоп как ты.
mumakan
Да, не засела :) Объясни пожалуйста по русски, потому как честно не поняла.
Mikeda
Мастер знает вкус истинного присутствия и проекцию его в знании, где разворачиваются личностный и безличностный аспекты присутствия.
muma
Ну вот — речь идет о обсуждении проекций само-присутствия, а не о присутствии, которое есть данность. Так нужно и писать.
И о проекциях присутствия в голове, само-описаниях как «я присутствую», которых может быть тысяча типов в зависимости от типа мышления, и можно болтать об этом бесконечно.
AmenRu
А толку болтать о Присутствии вне всяких самоопределений? Что о нем можно сказать? В этом смысле ни у кого проблем нет. Вот ты поешь песни Любви и Присутствию, а от этого никому ни тепло ни холодно.Но есть смысл говорить только о разных тысячах типов самоопределений, это действительно помогает.
mumakan
«А толку болтать о Присутствии вне всяких самоопределений? Что о нем можно сказать? „
Согласна с Вами, совершенно нечего.
mumakan
«Вот ты поешь песни Любви и Присутствию, а от этого никому ни тепло ни холодно»
Точно? Всех опросил? :) И хорошо.

Но есть смысл говорить только о разных тысячах типов самоопределений, это действительно помогает.
Видишь ли, я не уверена слышал ли ты, но есть люди с так называемыми высокими способностями. Не я придумала, а это написано в Сутре Помоста. Ну так вот, только они могут тереть тысячу определений друг о друга до состояния зеркала. Для людей с низкими способностями это невозможно. Так вот это трение — и для людей с высокими способностями бесполезно и тем более для других. И ты и Дракон принадлежите к таким людям и занимаетесь фигней, как я уже тебе сказала. Все что вы делаете — это путаете людей.
Да, для одного из десяти тысяч этот метод-через-одно-место сработает. И то от того, что человек так затрахается, что перестанет тереть. Но при такой ситуации эффективность ваша — нулевая. Все что у вас получилось пока сделать — это большой детсад повторителей умных само-определющих цитат. Понимания — ноль. И детсад растет, Подумай об этом, ты можешь.
Более того, люди эти теперь еще подсажены на то, что им и тепло и холодно, это своего рода торчки. И вот это хуже, чем отсутствие эффективности, это вред.
Ты что, не понимаешь еще, что я знаю всю вашу эту историю в малейших, точнейших деталях? И не пытайся мне дурить голову, это потеря времени. А я долго тут не буду с вами возиться :)… «это действительно помогает» — это не помогает. Это отвлекает. И если отвлекает от проблем, то кажется, что помогает.
AmenRu
Шуруй за новым ником, будущая mumamumakankan :)
mumakan
просто неудобства… что поделаешь
Antosha
Вполне возможно, что размятая психофизика человека медитацией и йогой может позволить обнаружить, что присутствие присутствует постоянно и «Я» это не ее источник и тогда рождается не понимание как у Muma которой кажется, что это очевидно для всех людей. Если попросить показать присутствие то большенство людей ответят — ВОТ ЖЕ, Я присутствую. Я поддерживаю Mikeda об этом нужно говорить.
muma
Большинству людей знать о присутствии ничего не надо, они отлично присутствуют без имения себе мозгов об этом. Тем кто распознал свое присутствие беспокоится о этом невозможно. Только небольшая группа людей имеют себе мозги на тему — присутствую я в первичном присутствии или в ее проекции и правильное ли мое присутствии.
hahakiri
«Я присутствую» — это знание о присутствии, которое Присутствует!
muma
:) Присутствие — это знание о мысли, которая регистрирует внимательность к присутствию, которое присутствует.
В общем можно наворотить как угодно круто, но зачем? Что меняется?
Что есть присутствие осознано если это было нужно, тема закрыта, вот и все.
hahakiri
Нет, воротить не надо :) Любое ворочение — это тоже знание, которое присутствует. Об этом присутствии говорил Дракон.
Что меняется? Сходите на сатсанг — увидите! :)
mumakan
Ага понятно :) Тогда с Вашего разрешения "«Я присутствую» — это знание о присутствии, которое Присутствует!" выкидываем на помойку, как услышанное на сатсанге и повторяемое-как-попугай. Своими словами, друг, своими словами :)))
Мне на сатсанг поздно :)
hahakiri 
Мне на сатсанг поздно :)

Ничего, в другой жизни! :)
Amin
Мне на сатсанг поздно :)
Вам ещё рано!)))
mumakan
А, кстати, ты подумал — интересна ли тебе роль лающей собаки у ворот? Не в обиду. Бывают роли и похуже. И совершенно не значит, что люди, которые их выполняют — плохие люди.
Видишь ли, роль не самая удачная даже для собаки. Это только декоративные собачонки много гавкают и издают много шума. Как ты возможно знаешь из книги «Белый Клык например», боевые собаки молчат. Кстати, декоративные собачки лают чаще всего вдвоем.
Роль же шута, на которую ты претендуешь, как тебе сдается, тебе не по силам, так что получится только жалкое зрелище. И неинтересное, некачественное.
Amin
не лопните от понтов)))
mumakan
Ты подумай, потому что ты хороший, добрый парень. Просто небольшая проблема с самоопределением.
Amin
Вы весьма великодушны, даже не знаю чем заслужил ваше снисхождение? Видимо карма хорошая!)))))
mumakan
Да ты мне сразу понравился. Только чушь несешь и шутки грубые, но это то дело поправимое :)
Amin
Да, когда в курсе что чушью не является, тогда и зуд появляется, на путь истинный направить)
mumakan
Нет, я про чушь в совершенно простом общечеловеческом смысле, не в смысле — неправильно. На путь не направляю, просто подметила. Путь — это уж ты сам :)
Amin
Да я понял что вы из породы светлячков,))) не договоримся)))
mumakan
ясное дело, упертые мы
Amin
ну ничего Жизнь разомнет)))
mumakan
правильное отношение к жизни
Amin
ей под силу справится с любым отношением и с правильным и с неправильным))
mumakan
Когда дао сталкивается с неразрешимой проблемой, оно дает ей саму себя. Так что в таких ситуациях нет борьбы жизни и отношения.
snumra
у Пелевина есть чудесная метафора:
— А почему человек не может пережить все солнце сразу?
— Во-первых, может. Для этого достаточно разбить витраж. Во-вторых, это не человек переживает солнце. Это солнце в каждом человеке переживает само себя — ту свою часть, которую оставляет видимой наш мозг. Себя переживает всякая отдельная мысль — каждый луч, уже не помнящий, что он часть солнца…