2 мая 2013, 11:42

Вопрос

Дракон, вы осознаете себя в фазе глубокого сна?

47 комментариев

Dragon
Это не так, как вы себе представляете, глубокого сна вообще нет, он исчез!:) это побочный эффект, это нельзя практиковать, меньше думайте об этом!:)
andrei_oborenko
Как это с вами произошло?
Dragon
я даю Учение Победоносных, а не отвечаю на подобные вопросы, они только вводят в заблуждения! ВСЕ ОПИСАНИЯ ДАННЫЕ МАСТЕРОМ, принимаются за четкие предписания — это основной источник всех профанаций в духовности!
andrei_oborenko
Расскажите от Учении Победоносных.
Dragon
Читайте тексты Формации, прочтете потом разъясню непонятные моменты!
andrei_oborenko
Может я не внимательно прочитал, но понял, что «Выхода НЕТ». Даже вопросы — ответы не приведут никуда. Надо расслабиться и будет то, что будет. Так?
Nau
Что бы был выход, должен быть вход. Но входа не было. Но ум, ждёт выхода. И ваше высказывание/вопрос «Надо расслабиться и будет то, что будет. Так? » подтверждают это. Тот, кто ждёт выхода никогда не выйдет. Вот что вам говорится. А далее Мастера указывают, на того кто ждёт и хочет выйти и есть разные пути — путь самоисследования, отрицания (не путать с отричением у отшельников) или путь приятия. Поэтому — «да» вы не внимательно читаете.
andrei_oborenko
Тот, кто хочет выйти не выйдет никогда, потому что это не то, что мы Есть. К Тому, что Есть слово хочет — неприменимо. Но тот, кто ищет, как ни странно, постоянно меняется, развивается по пути эволюции, раскрывая свой полный потенциал. Таков процесс.
Nau
Андрей, простите, но вы нахватались указателей… И тогда становится сложно проводить самоисследование, тогда происходит нивелирование правильных вопросов…
Но тот, кто ищет, как ни странно, постоянно меняется, развивается по пути эволюции, раскрывая свой полный потенциал. Таков процесс.
Вот и необходимо посмотреть, а кто это там «развивается», «достигает», «раскрывается»… Что это? Мне кажется это какая-то идея об Абсолюте… А потом это ещё закрепляется печатью знания.
andrei_oborenko
А кто говорил, что будет просто? Тот, кто развивается и т.д. — это не Абсолют, это индивидуальная нервная система. Она есть. Она никуда не девается. И именно через неё проявляет себя То, Что Есть. Поэтому она развивается по пути раскрытия своего полного потенциала. То Что Я Есть — это за пределами какого-либо восприятия, в том числе сознания, осознания, чистого сознания и т.д., тем более нервной системы. Но Это основа сознания и нервной системы. То, Что Есть одновременно является всем этим и в то же время за пределами этого. Таков мой опыт сегодня.
Nau
А кто-то говорил, что не может быть просто?
Вы видите как вы сейчас озвучиваете свои идеи? И привязанны к ним? Готовы ли вы в них усомниться? Можете мне не отвечать. Просто обдумайте.
andrei_oborenko
Да. Конечно могу усомниться. Ум всегда способен сомневаться. Но вопросы и ответы — это игра, которая ни к чему не ведёт. Мой опыт осознания Источника Сознания, Того, что я есть на самом деле, можно поставить под сомнение только другим опытом. Для этого нужна помощь из-вне. Вы можете мне дать попробовать опыт того, о чём говорите? Если да, то я — открыт. Если нет, то вы просто ошибаетесь, думая, что мой опыт просто идея ума. Моя проблема в том, что иногда эго «захватывает власть» и Естьность сново затмевается. Это приводит к страданию. Возникает желание избавиться от страдания. Это значит убрать Эго, Но Эго не может убрать само себя. Нужно либо время, либо помощь из-вне. Вы можете убрать моё Эго?
Radha
Вы можете убрать моё Эго?
--запросто, даже инструменты имеются:)

Radha
я не в штате, увы:))
putnik
Все намного проще уважаемый.
Если источник найден.
Вопросы заканчиваются и борьба тоже.
Любая борьба прекращается на всех уровнях
Источник ни с кем не воюет-ОН ВЕДЬ ИСТОЧНИК
andrei_oborenko
Я ни с кем и не воюю.
putnik
Тогда испейте водицы из Источника
Mikeda
Эго — это набор индивидуальных качеств, без Эго человек становится овощем. Убирание Эго это неправильно понятый указатель или ошибка «просветления». То, что ты описываешь, похоже на безличностную фиксацию (Я есть то, Абссолют, Источник сознания, Естность). Безличностные фиксации имеют обратную сторону — личностные фиксации. Наверняка ты прикладываешь усилия, чтобы оставаться в своей безличностной фиксации. И, когда тебя выбрасывает в личностную фиксацию, начинаются страдания. Личностные и безличностные фиксации есть содержание знания. Когда увидишь свои безличностные фиксации, как знание, сможешь пройти дальше.
Dragon
мы все же «эго» называем притязающий на авторство фактор!:) а не уникальную личность!:)
Mint
Классно! Так спокойно и понятно!
andrei_oborenko
Да похоже. Мне приходится направлять внимание, чтобы оживить опыт Источника. Но другого опыта пока нет. Поэтому могу только предположить, что осознание Источника — это фиксация.
Mikeda
Опыт Источника это содержание мысли, вызывающее гормональный ответ в теле. Скорее всего при осознании себя источником выделяются эндорфины и появляется благостное состояние. Но это всего лишь одно из многочисленных состояний, нет смысла его возвеличивать и тем более держаться за него.
Посмотри, кому важно пребывать в этом состоянии? Этот замаскированный персонаж и есть корень всех проблем. Он, будучи иллюзией, наделяется реальными функциями. В твоем слечае он прячется за Я есть Источник.
andrei_oborenko
Посмотри, кому важно пребывать в этом состоянии?
Когда внимание на Источнике, уходит страдание. Кто перестаёт страдать? Не знаю.
putnik
Внимание невозможно держать на источнике
Внимание направленное в источник
становиться источником
andrei_oborenko
Не цепляйтесь к словам. Просто перестаёшь отждествлять себя с личностью и Естьность становиться единственной Реальностью. Иногда личность снова захватывает. Вот так туда-сюда.
putnik
Если туда -сюда
Значит еще не там и не тут.
А все еще тут и там.
Реальность она и есть реальность.
в ней нет туда-сюда
Она-как памятник, стоял и будет стоять…
Nau
Небольшое уточнение — личность никуда не девается. она скорее становится более естественной в своей красоте. Ничего плохого в ней нет. А то, кто будет получать зарплату? :) и кто будет со своей супругой и детьми общаться :)

Дракон (Нго-Ма) указывает...:
мы все же «эго» называем притязающий на авторство фактор!:) а не уникальную личность!:)
Mikeda
Я автор, попадая в безличностную фиксацию (Источник), временно кайфует и не видит сам себя. Но все состояния временны и происходит откат в личностное. Что воспринимается Я автором как неудача (нежелательный вариант), отсюда страдание.
Тебе подойдеп практика самоисследования
advaitaworld.com/blog/free-away/18109.html
andrei_oborenko
Я прочитал. Только вопрос кто исследует и кого?
putnik
Исследует тот,
кто задает вопрос
И исследует того.
кому задает вопрос.
Кто- «Я» исследую, кого тоже Я просто ведь…
и понятно
Исследуйте на здоровье
Mikeda
Вот в этом и вся соль, в твоем случае, увидеть кому важно пребывать в Источнике. Кто этот Я? Смотри туда, исследуй.
В итоге ты наткнешься на то, что Я исследует Я, может увидишь это Я, которому важно пребывать в источнике, как содержание мысли.
andrei_oborenko
Это я о практике самоисследования. Кто исследует и кого?
Пока в качестве самоисследования я практикую Трансцендентальную медитацию Махариши. Там просто пререживаются всё более и более тонкие состояния одной и та же мысли до тех пор, пока она не растворяется в источнике. При этом только опыт переживания всё более тонких состояний мысли и никаких концепций. Это и опыт Источника дают в моей жизни удивительные результаты во всех смыслах, как в материальном, так и в духовном. Пожалуй, это единственный критерий правильности Пути. Тот путь, который предлагаете вы пока не ясен. Тем более не ясен и ваш опыт переживания Реальности. Я не чувствую вас просветлёнными или что-то в этом роде. Да и самого феномена, как «просветлённый» не существует. Так что либо надо с вами лично увидится и «почувствовать», либо решить, что вы просто чудаки, которые прикалываются.
putnik
а кому это нужно, я например просто тут гуляю и никого вообще не знаю.
И меня тоже никто не знает.
И ничего непрактикую
Просто само-исследуюсь
Очень помогает
Mikeda
У нас другое самоисследование. В нашем учении основное внимание уделяется Я автору, который будучи иллюзорным содержанием мысли, претендует на все состояния. Он становится невидим при практиках, типа ТМ, ведущих в безличностные состояния. Его проще увидеть во время откатов из безличностного, которые ты описываешь как страдания.
А лучше, если есть возможность, приходи на живые встречи с мастерами формации, там можешь «почувствовать».
А «просветление» у нас ругательное слово, обычно мы его употребляем в негативном контексте, так как просветлять нечего, разве что мысль…
andrei_oborenko
Да. Приду. В ТМ мантра со временем достигает некого центра «я» — мысли. И далее в «глубину» «я» мысли вслед за мантрой, только дойти до конца никак не могу.
Я живу в Калининграде. Куда лучше приехать в Минск или в Москву?
Mikeda
Езжай, куда удобней, разницы нет.
Удачи! Улыбаюсь тебе!
:)))
andrei_oborenko
Спасибо. Рад был пообщаться с тобой.
Mikeda
Взаимно!
Спасибо за спасибо!
:)))
Orionus
Еще какие чудаки.: ))))) А вы разве нет? У вас все по серьезному?
Orionus
Вот и исследуйте этот очень интересный вопрос: Кто же кого исследует?
Там просто пререживаются всё более и более тонкие состояния одной и та же мысли до тех пор, пока она не растворяется в источнике.
А кто переживает все эти всё более и более тонкие состояния?
Orionus
Если есть возможность, рекомендую посмотреть Сериал Кукольный Дом (2 сезона по 13 серий), там очень хорошая метафора.
Nau
По простому это может звучать так: «что я считаю собой?»
при рассмотрении описаний и идей, вы отчетливее будете видеть образы, идеи, эмоции на которые опираетесь, когда говорите «я»… будут видны тенденции мышления.
putnik
Познание источника закрывает возможности получения еще какого либо опыта.
Он конечный.
Если случился иллюзорный «источник»,
тогда конечно необходим новый опыт,
что бы получить еще один«источник»
Dragon
так и есть!:) источник источника!:)))
Nau
Андрей,
Но вопросы и ответы — это игра, которая ни к чему не ведёт.
Боюсь, тогда всё что вы будете слушать будет проходить мимо вас. Взгляните на истории Мастеров разных традиций и их учеников… Учеников бывало и 1000-и, а слышали единицы. Для этого придумали слово «резонанс». А по сути оно обозначает доверие и почтение учеником Мастера. Я не говорю, что вы тут прямо в ноги должны броситься какому-нибудь Мастеру… Нет. Просто не сводите слова и указания Мастеров формации к «простой болтовне». И тогда возможно вы начнёте слышать и ваши заблуждения для вас станут ясными, очень видными и вы сами их отбросите.
Что же касается меня — я могу довести вас до того уровня, где сам нахожусь, не то уровня заблуждения, не то понимания. Но поверьте определённые заблуждения другого могут быть видны и ученикам, при чём очень-очень ясно. Я вижу их. И Микеда на них указал.
Кстати, вероятно я могу вам дать свой опыт… но вам он покажется настолько пресным и примитивным, что вы будете чрезвычайно удивлены или разочарованы… :) потому что из этого ничего не выжать, когда очень чего-то хочется :)
У вас не плохой запрос, только немного честности и немного доверия.