22 февраля 2011, 10:48

Нео-адвайта от Дракона!!! Един - это не "один"!:)

Определяя Себя, как конкретное «что-то»…
Ты становишься ограниченным, отдельным и очень одиноким…
Тогда же и рождается тоска, которая приводит к бесконечной войне с одиночеством…

И победой над ним является переживание Единственности…
В этом переживании Один не знает ни «одного», ни «второго»…
Даже назвать пребывание ТЕМ КТО ТЫ ЕСТЬ «переживанием»…
Это слишком большая условность – уже слишком много лжи!..

148 комментариев

Angel
Да можно себя определять как конкретное что-то.
Нет проблем, только это уже Мастерство.
Dragon
Это болтовня, а не мастерство!:))
Gitama
НЕ понимаю уже НИЧЕГО…
VitAr
«Даже назвать пребывание ТЕМ КТО ТЫ ЕСТЬ «переживанием»…
Это слишком большая условность – уже слишком много лжи!..!» — Строго, но справедливо, по-честному.
Благодарю, Мастер, благодарю..!!!
VitAr
Надеюсь, что правильно пришло понимание- как только входишь в процесс описания тут же попадаешь в относительность, а это ложь.
Dragon
Описание это вторичный наворот, но и сам этот мир продукт двойственности!
wayfarer
тут же попадаешь в относительность, а это ложь.

Какая же это ложь?
Относительность — это окружающая действительность — самая что ни на есть реальность.
А если сомневаешься в её реальности — попробуй прищемить палец дверью.
Dragon
Как же хочет разделяющий ум оповестить свое творение истинной реальностью!:))
Lucifer
Как же хочет разделяющий ум оповестить свое творение
То есть разделяющий ум может творить?
Dragon
Ты снова тоскуешь о реальном субъекте?! Не повезло… Но можно сказать что за содержание сна отвечает подсознание, но оно не творец, это визуализация того что в нем содержится!
Lucifer
это визуализация того что в нем содержится!
А разве оно отделено от общего бессознательного?
Dragon
То есть творцом назначим коллективное бессознательное?! Или этот мир просто тоже самая проекция как и твой сон, просто на более высоком уровне?
Lucifer
Или этот мир просто тоже самая проекция как и твой сон, просто на более высоком уровне?
Я бы назвал это подобно сну -но не сон, который снится некому высшему чуваку, а подобно сну, именно потому, что самого по себе нету никакого мира, а он осознаётся в момент его творения -как во сне
Dragon
Это тонкости, этот ночной сон тоже не сниться некому чуваку, так кажется ТОЛЬКО после пробуждения чуваку, который теперь сам сниться в новом сне… Который называется бодрствование.
wayfarer
Я бы назвал это подобно сну -но не сон, который снится некому высшему чуваку,

Хорошее замечания.
Так же и с термином Абсолют, которому на сайте приписывают, как нечто существующее:)))
«Нашёл Абсолют в относительности, стал Абсолютом» и прочая галиматья.
wayfarer
Как же хочет разделяющий ум оповестить свое творение истинной реальностью!:))

Так именно «благодаря» условному разделению неделимого, и «рождается» окружающая действительность, которая и является для человека реальностью.
Dragon
Является реальностью для человека, который сам появляется внутри этой иллюзии?!
wayfarer
Является реальностью для человека, который сам появляется внутри этой иллюзии?!

Всё так.
Я говорю о том что это не ложь, а такова природа окружающей действительности — реальности для человека.
Dragon
Для моего персонажа во сне нет другой реальности кроме окружающих его предметов из сна, но это не делает это РЕАЛЬНОСТЬЮ… Поэтому всегда вопрос для кого — актуален.
Dragon
А может это просто привязка к слову РЕАЛЬНОСТЬ потому что так часто называют АБСОЛЮТ…
tulukut
во снах тоже палец прищемляется дверью,
и кровь идёт «настоящая» и кричишь ты вполне правдоподобно)))
и что???????
а гипноз? тоже реалушка?

не сдвинулся ты с места за все эти годы, и Веданту не понял.
Всё с дживой носишься который год…
А вот в Буддизме не было понятия души, прикинь!..
Брахманисты до зубов спорили с Буддой, и называли его Учение, учением без души)))
В буддизме был термин Сантана — вечноменяющееся сознание, не имеющее индивидуальной опоры.
ashtavakra
вечноменяющееся сознание
Да, да, названия да понятия для иных очень важны…
Пока держисся за слова да понятия, не до души:-))
Lucifer
Всё с дживой носишься который год…
Да никто с дживой не носится, в методе вообще никаких джив и Брахманов нету (если ты помнишь) — это я и Сергей просто воспользовались указателями из Адвайта-Веданты — чтобы точно то же самое, что и обнаруживается с помощью метода донести тебе и другим участникам сайта, специально для любителей индийских терминов. Но это всё термины, указатели, для объяснения, понимаешь, индийцы только для того чтобы указать их придумали
tulukut
Макс, он даже тут в коментах за дживу дёргает…
Всё теребит её аки подросток одну штуку в штанах)))
не может он без Неё, без дживы то…
Lucifer
Макс, он даже тут в коментах за дживу дёргает…
не понял, где?
wayfarer
Адептам неоадвайты.

Тем, кто говорит, что его нет – я говорю тебя нет, только в том месте, где ты искал – ищи в другом.
asyoulike
Спроси лучше — кто узнал о своем отсутствии, и теперь рассказывает. Т покажи что никакого отсутствия чего-либо как непосредственного опыта нет вообще.

Этим отличаются нормальные Мастера показывающие функционирование разделяющего ума от схаластов
wayfarer
Спроси лучше — кто узнал о своем отсутствии, и теперь рассказывает

Узнал человек, а конкретней — адепт неоадвайты.
asyoulike
будучи адептом, не корчи из себя Мастера
wayfarer
Да я и не адепт, а Мастером, так и подавно себе не считаю.
asyoulike
тогда какого направления ты адепт?
DASHKA
Методического)
vitaly73
Любимов?
koshka
Jamm )
Lucifer
Jamm )
Не-а, это четвёртый методист — теперь нас здесь больше, начинается нашествие, бойтесь :)))
koshka
начинается нашествие, бойтесь :)))
не льсти себе.
Jamm
Jamm )

Какой Jamm??

Я могу и со своего аккаунта писать)))
asyoulike
А еще с какого можешь?
wayfarer
А еще с какого можешь?

Он имеет в виду, что ему не нужен второй аккаунт
asyoulike
То что ты даешь пояснения якобы за него в данном контексте, создает только больше подозрений :)
Сразу видна ясность изложения, прямота и честность методистов :)
wayfarer
То что ты даешь пояснения якобы за него в данном контексте, создает только больше подозрений :)

Да я его прекрасно знаю, и мы с ним списывались по этой теме.
Тулукут его тоже прекрасно знает, хотя и не методист, а даже скорее противник метода.
asyoulike
Тулукут метод проходил
wayfarer
Тулукут метод проходил

Тулукут его тоже прекрасно знает, хотя и не методист, а даже скорее противник метода.
asyoulike
Ты наверное не помнишь просто, до тебя скорее всего проходил
tulukut
я не противник ни одного метода(ради Бога с ними всеми))

ТЫ просто противный — своим поведением и подходами.
wayfarer
тогда какого направления ты адепт?

Да не какого.
А сайте, чтобы узнать о учении Адвайта.
wayfarer
А сайте, чтобы узнать о учении Адвайта.

На сайте.
Sharok
тебе о нём не расскажут )
wayfarer
тебе о нём не расскажут )

Почему?
Это что секрет?
asyoulike
тебе что про адвайту интересно?
что такое адвайта вообще?
wayfarer
тебе что про адвайту интересно?
что такое адвайта вообще?

Не вообще, а само учение.
Sharok
нет не секрет. Но по умолчанию находящиеся здесь должны уже всё о ней знать.
DASHKA
Есть масса текстов, если интересно можно изучить. Посмотреть видео, послушать аудио.
Sharok
Два года смотрю, слушаю, читаю ) Никто не запрещает )
wayfarer
Есть масса текстов, если интересно можно изучить. Посмотреть видео, послушать аудио.

Всё смотрелось и читалось.
Хотелось бы живого общения с адептами Адвайты.
wayfarer
нет не секрет. Но по умолчанию находящиеся здесь должны уже всё о ней знать.

Так меня интересуют люди, которые не о ней всё знают, а её знают.
Вот именно для общения с ними и регистрировался.
Sharok
Ты определись: люди или учение тебя интересуют? )
wayfarer
Ты определись: люди или учение тебя интересуют? )

И учение и адепты Адвайты.
Sharok
А что рассчитываешь найти?
DASHKA
Так ты вопросы задавай, что тебя интересует. Может кто и ответит)
Sharok
Я задавал — но ты ни фига не рассказываешь! ))
DASHKA
А постов моих мало? Ты поконкретнее спрашивай)
Sharok
Хорошо, я подготовлю список )
wayfarer
Так ты вопросы задавай, что тебя интересует. Может кто и ответит)

Так я и задаю.
Только я смотрю, что тут кроме Лешего и ТНС, больше никто и не разбирается в учении.
Amin
Ты прав в основном тут делитанты!)))))
Lucifer
тут делитанты!))))
деликатны -от слова делить что ли? :)) делят всё и делят :)
Amin
Делитант в моем понимании не специалист
wayfarer
Делитант в моем понимании не специалист

Не специалист дилетант.
wayfarer
деликатны -от слова делить что ли? :)) делят всё и делят :)

Да делят всё подряд:)))
Виталий вон например говорит, что есть какой-то организм тела-ума, который делает всё за него.
То есть, есть Виталий и отдельный от него организм тела-ума:)))
Amin
Ну че мне нравится, а ты знаешь как на самом деле?)
wayfarer
Ну че мне нравится, а ты знаешь как на самом деле?)

Что именно знаешь?
Отдельно ли тело и ум Виталия от самого Виталия?
vitaly73
Виталий это имя которое дали родители организму. Я это местоимение — вместо имени, что бы каждый раз не говорить имя используется «я». Я=Виталий. :)))
Sharok
Ну раз вычленил спецов, знач сам уже дока. На кой тогда «поиск»?
Rasname
та не. он пока только толковых адептов нашел, осталось толковое учение отыскать теперь
wayfarer
та не. он пока только толковых адептов нашел, осталось толковое учение отыскать теперь

Я по моему русским языком написал, неужели не понятно:

И учение и адепты Адвайты.
Rasname
так ты вроде пытаешься найти учение удобное Тебе, приятное такое учение, которое будет Тебя полностью удовлетворять, и удобных Тебе же адептов, которые будут поддакивать и тешить Твое самолюбие, за такие же услуги от тебя, ты мне я тебе, вместе мы банда
но это неустойчивые опоры, жаль, настоящие адепты и учение не будут удобно Тебе, а напротив будут вызывать у тебя протест, и ты их обязательно найдешь, если будешь чуточку честней
ну давай, скажи мне что я не прав!
wayfarer
так ты вроде пытаешься найти учение удобное Тебе, приятное такое учение, которое будет Тебя полностью удовлетворять

Ты чего в очи долбишься?
Никто никакое учение не ищет.
Написано же русским языком:
И учение и адепты Адвайты.
asyoulike
Адвайту что ли знают. Адвайта это синоним недвойственности, о ней тут не пишут, это не возможно, здесь учения о разделяющем уме
wayfarer
о ней тут не пишут

Почему не пишут?
Очень даже хорошо пишут — Леший и TNC.
Так и название сайта мир Адвайты.
asyoulike
Ну эти двое просто не поняли, что про Адвайту еще никто не сказал ни слова и не скажет.
Они теоретики
svarupa
про Адвайту еще никто не сказал ни слова и не скажет.
ну ты то сейчас и не заметил, как сам про адвайту неплохо сказал, утвердил можно сказать… эх серега.
asyoulike
Не сказал. Он то хочет про настоящую адвайту, про которую леший, а я ему об'ясняю что мы только об абстрактной адвайте, об Абсолюте в башке
wayfarer
мы только об абстрактной адвайте, об Абсолюте в башке

Так не вас читаю, а Лешего.
asyoulike
Так ты и отвечаешь им что ли, а по ошибке в мои каменты тычешь?
wayfarer
что про Адвайту еще никто не сказал ни слова и не скажет.

Как это???
Адва́йта-веда́нта (санскр. अद्वैत वेदान्त) — индийская философская система, наиболее известная разновидность веданты. Основной тезис: «Брахман реален, мир нереален, джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же»
А вообще конечно, мятко выражаясь, страно слышать такое от посетителей сайта с одноимённым с учением названием.
Или ты случайно сайты перепутал?
asyoulike
Тебе лучше в блоги про веданту. Тут такие есть, а в это и в блог ФЭ, также блоги членов лучше не пиши чтоб не расстраиваться, у нас про учение о двойственности
wayfarer
и в блог ФЭ, также блоги членов лучше не пиши чтоб не расстраиваться, у нас про учение о двойственности

Ок.
Я просто ещё не разобрался, что к чему.
DASHKA
Это точняк Серега Любимов. его манера.
wayfarer
Они теоретики

Вот именно теории меня и интересуют, практика у меня постоянна.
А теория интересна тем, что не всегда получается подобрать слова, для описания происшедшего и происходящего.
asyoulike
Что ты не можешь описать? Телесные ощущения, чувства или мысли?
Может тебе науки соответствующие поизучать…
wayfarer
Что ты не можешь описать? Телесные ощущения, чувства или мысли?

Видение природы окружающей действительности,
В терминах учения о недвойственности.
wayfarer
Видение природы окружающей действительности,
В терминах учения о недвойственности.

Вернее даже не в терминах, а в понятиях учения.
asyoulike
Но вообще тут много всяких возвышенных текстов о природе всего. Почитай блоги. Блог Фэ в этом плане не очень полезен
asyoulike
Хотя встречаются, но больше их если отмотать года на три назад
asyoulike
У тебя в опыте есть природа действительности?
wayfarer
У тебя в опыте есть природа действительности?

Так вот именно что в опыте, а мне хотелось бы это озвучить, а слов не хватает.

А просто смотреть, записи это не то.
Хотелось бы общение со знающим человеком.
Jamm
здесь учения о разделяющем уме

Что здесь имеется в виду под понятием «ум»?
asyoulike
Функционирование системы высшей нервной деятельности человека которая описывает и концептуализирует непосредственный опыт, и моделирует опосредованный
Jamm
Функционирование системы высшей нервной деятельности человека которая описывает и концептуализирует непосредственный опыт, и моделирует опосредованный

У человека, то есть, у тела уже?
asyoulike
да, это система в организме человека
Jamm
да, это система в организме человека

Тонкий момент… Если понаблюдать очевидные вещи — то тело ребенка функционирует, живет и развивается гораздо раньше, чем «в нём» накапливаются понятия для описания опыта.

Делятся клетки, организм растет, работает иммунитет, пищеварение, кровообращение и все остальные процессы. За этим явно стоят некие программы/алгоритмы. Некое разумное начало — жизнедействовать именно так. Даже, пока нет социальных понятий.

Может, это всё — один ум? А не только (условно) концептуальная часть.
asyoulike
Поскольку не встает вопрос о том как бить сердцем, вырабатывать гормоны, ферменты, делить клетки, усваивать гликоген, выводить углекислый газ, убивать лейкоцитами микробы и т.п., и о данные части программных систем не интересны, там заражения отдельностью нет, ну или только ее последствия. Поэтому это все не является основным предметом изучения.
Вот так кстати можно видеть учения которые пытаются все к единому Абсолюту привести, а другие учения исследуют все в поиске Абсолюта в разделении. Первые учения об выдуманной Адвайте, другие ведут к корню заблуждений
Jamm
Та не надо его изучать. Оставим это биологам.

Абсолюту привести, а другие учения исследуют все в поиске Абсолюта в разделении. Первые учения об выдуманной Адвайте, другие ведут к корню заблуждений

Другие учения ведут не к корню заблуждений — а к еще бОльшему заблуждению: что есть какой-то отдельный человек, у которого есть разделяющий ум. А всё, что сюда не укладывается — обозначают «оно само происходит». Поэтому и не является предметом изучения.
asyoulike
ну у нас такого нет. если даются указатели на отсутствие реального автора, тогда единственная сила создает все, и человека и разделяющий ум
Jamm
ну у нас такого нет

та я ж и не про вас. А вообще
asyoulike
только поиск вымышленной недвойственности ведет к корню, никакой другой недвойственности нет
wayfarer
только поиск вымышленной недвойственности ведет к корню

Что значит вымышленная, если она очевидна?
Lucifer
для них очевидно только разделение
Jamm
хз, мож я не очень понятно написал про ребенка и ум.

Я имел в виду, что:

Ум — не у человека.
А — функционирование человека в целом.
asyoulike
А собака? Это тоже ум?
Jamm
А — функционирование человека в целом.

При чем тут собака вообще?

Мы говорим об индивидуальном сознании человека.

Но если тебе так хочется: то собака — это тот же ум. И дерево, и камень и даже черепашка.
asyoulike
Очевидны буквы на экране, а где недвойственность?
Lucifer
никакой другой недвойственности нет
с точки зрения разделяющего ума конечно же никакой недвойственности, а вот без него (разделяющего ума) совершенно очевидно, что только недвойственность и есть, и в этом можно убедиться, только конечно же не выстраиванием концепций и принятием их на веру -как это делаешь ты, а с помощью вИдения
asyoulike
Видение возможно только через деление
Lucifer
это не о смотрении
asyoulike
Да не важно. Любой опыт дуален
Lucifer
Любой опыт дуален
где дуальность в опыте?
wayfarer
где дуальность в опыте?

Только у них в учении, больше нигде.
wayfarer
Только у них в учении, больше нигде.

Тебе лучше в блоги про веданту. Тут такие есть, а в это и в блог ФЭ, также блоги членов лучше не пиши чтоб не расстраиваться, у нас про учение о двойственности
asyoulike
осознание-осознаваемое
wayfarer
осознание-осознаваемое

Скажи ещё отсутствие присутствия:))))))))))))
Lucifer
осознание-осознаваемое
нет такого в опыте
asyoulike
есть практики осознания-осознания в бодрствовании, погугли или тут посмотри
Lucifer
есть практики осознания-осознания в бодрствовании
так это такой же цельный опыт, как и видение, двойственность есть только как описание и подразумевание, в опыте этого нет
wayfarer
Видение возможно только через деление

Наоборот!
При делении не может быть никакого видения.
tulukut
Любимов, я узнал тебя, старый плут,
и то что ты с левой страницы ВК попросил пригласить на Адву — не делает тебе чести,
— наоборот, ещё раз доказывает, что ВЫ — шаражкина контора, для которой все «Методы» хороши.
Если меня забанят — я никогда не буду лезть на этот сайт под другими никами,
мне и с одним аккаунтом здесь дааавно скучно:)))

Теперь про твою извечную зацепку, старичёк:
Есть отождествление с телом, и как следствие с поступками, действиями,
у тебя же, Любимов — конкретное(железобетонное) отождествление с Интеллектом.
Да, интеллект листает варианты, возникают мысли(решения)и это всего-лишь биохимические самопроизвольные реакции мозга
Но при чём здесь ты???)))))
Ты создаёшь эти реакции???
Может контролируешь их???
может ты САМ биохимическая реакция? — а какая именно? и из какого центра руководишь???


Ты так и не понял(за столько лет!...), что Серёжа Любимов существует как мысль «Я» (и не более того..)

Адьюс, мой мальчик! — бодайся дальше(пока не забанят)

(ведь ты же не можешь отказаться от сайта Адвайта?)))) — не мооооожешь… — признай:)
просто быт одиночества тебя съедает — уму нужен движняк(и даже покер не спасает))
— понимаю))) Ум он такой:)
Нет навыка никуда не стремящегося ума — сам будешь искать суету(чтоб засунуть туда голову поглубже)))
Lucifer
и это всего-лишь биохимические самопроизвольные реакции мозга
чего-то не пойму -какие ещё реакции мозга? По-твоему есть какой-то материальный мозг и тело какое-то, которое само может что-то делать?
tulukut
а ты не слышал про серое вещество там.., зеркальные нейроны, которые образуют устойчивые и «не очень» цепочки?

— тогда извини _/\_
))))))))))
Lucifer
ну слышал и чего? это же просто описание проявлений в научном контексте, а ты это услышанное за истину принимаешь?
Lucifer
и это всего-лишь биохимические самопроизвольные реакции мозга
у тебя получается тело -автор-делатель, также кстати и любой материалист думает
tulukut
а что действует через все организмы?
Они разве все сами по себе??
Lucifer
а что действует через все организмы?
Они разве все сами по себе??
вот я и говорю, что организмы это не делатели, а инструмент действия, а по-твоему получается -всё сами организмы делают
tulukut
неа))) никак не получается))))
Сознание — это деланье(лучше делание, чем делатель)
tulukut
а делить на инструменты и исполнителя — это сам понимаешь…
Садись, ДВА, Максим((
Lucifer
а делить на инструменты и исполнителя
дык для тебя же и разделил, чтобы ты не говорил больше такую ерунду что организм самопроизвольно что-то делает, само происходит и т.д.
Lucifer
Высшая Сущность пронизывает всё, движет всем, является всем, Высшая Сущность только и есть — поэтому ничего и никогда не происходит само собой, никакие биохимические процессы и прочая хрень
asyoulike
Вы получается не можете прийти к согласию кто делатель Сознание или Высшая сущность?:)
Lucifer
Вы получается не можете прийти к согласию кто делатель Сознание или Высшая сущность?:)
Ты чего-то совсем не в тему, я это Сергею написал, потому как он говорит о каком то самостоятельном организме тело-ум, который сам по себе может что-то делать…
asyoulike
что правда самостоятельная Высшая сущность это корректнее чем тело?:)
Lucifer
Высшая сущность это корректнее чем тело?:)
вопрос некорректен, потому как такого разделения нету
asyoulike
да просто ты знаешь правильный вариант, вот в чем дело.
asyoulike
Ты вроде говорил что знаешь кто такой wayfarer , так?
Это Сергей Любимов?
Lucifer
Ты вроде говорил что знаешь кто такой wayfarer, так?
Это Сергей Любимов?
Причём здесь Любимов — Сергею Тулукуту написал
asyoulike
Ну то есть ты точно знаешь что это не Любимов, так?
Lucifer
это деланье(лучше делание, чем делатель)
Ты никак не поймёшь почему и для кого это говорят — ты не делатель. Обычный человек называет собой проявления, образы, тело, эмоции, мысли, реакции — вот эти образы конечно не являются никаким делателем и в них нет никакого «я», они лишь последствия
Lucifer
Сознание — это деланье(лучше делание, чем делатель)
да какая разница? ты всё ещё привязан к формулировкам — это просто установки, Серёг, посмотри как ты защищаешь эту концепцию отсутствия делателя, а она нужна всего лишь как шип, чтобы вытащить другой шип, у тебя же этот шип застрял