11 августа 2011, 09:20

О свободе фантазий.

Как-то сУМАсшедший НИТЦШЕ сказал:Истину не познают-истину СОЗДАЮТ (или представляют).

Можно ПРЕДСТАВИТЬ себя СМЕРТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, или эволюционирующим духом, или Богом, или инкарнирующий душой или даже… адвайтистическим ничто-это НЕВАЖНО.

Энергия СОЗНАНИЯ БЕЗГРАНИЧНА по мощи ОЩУТИТЬ ЛЮБУЮ ИСТИНУ.
И однажды твоя мысль СТАНЕТ ПЛОТЬЮ, станет ОБЬЕКТИВНОЙ ИСТИНОЙ, станет твоей ТЮРЬМОЙ СКАЗКОЙ.

Все СВОБОДНЫ в своих фантазиях и не надо ОГЛЯДЫВАЮТСЯ друг на друга…

Одни страстно ищат себе АВТОРИТЕТОВ и ГУРУ, которые могут ОБЬЯСНИТЬ УКАЗАТЬ им -что такое бытие и сбиваются ученики вокруг ПАСТУХОВ в стада к светлому Будущему или НАСТОЯЩЕМУ.

Другие настолько НЕуверенны в себе или наоборот УВЕРЕННЫ что ИХ ФАНТАЗИИ-это ЕДИНСТВЕННЫЕ ИСТИННЫЕ ФАНТАЗИИ, что ИЩАТ УЧЕНИКОВ или ТОЧНЕЕ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, то есть ТЕХ, кто мог бы РАЗДЕЛИТЬ ИХ ФАНТАЗИИ.
В любом случае ФАНТАЗИЯ УКРЕПЛЯЕТСЯ: потому что — чем БОЛЬШЕ СУЩЕСТВ ФАНТАЗИРУЮТ одно и то же, тем оно ощущается еще БОЛЕЕ РЕАЛЬНЫМ.

Но НЕТ никакого ЕДИНОГО ПРОЯВЛЕННОГО БЫТИЯ для всех -зато всегда есть невидимая ЭНЕРГИЯ ОСОЗНАНИЯ-которая все ОДИНАКОВО может проявить.

«По ФАНТАЗИИ ВЕРЕ ТВОЕЙ да будет ТЕБЕ»-сказал Иисус.

Хотя неуверенные в себе, считают что ИМ САМИМ будет по ЧУЖОЙ ВЕРЕ,
А чересчур УВЕРЕННЫЕ в СЕБЕ, верят -что ДРУГИМ будет по их СОБСТВЕННОЙ ВЕРЕ.

ЕСЛИ ты НЕ СОЗДАШЬ свой МИР-ты СТАНЕШЬ РАБОМ в мире чужого Бога.
(из Уильяма Блейка)

Хотя конечно бывает что намного лучше быть РАБОМ в чужом мире, чем БОГОМ-в своем.

74 комментария

razh
В феноменальном мире нет ничего невозможного.
vladysvet
Наверное, не стоит добалтываться до полного абсурда. «Любых истин» быть не может. Истина только одна, поскольку истинно может быть только то, что реально.
Реально только осознание собственного существования, которое обозначается словами как «Я ЕСТЬ». Все остальное – плоды ума.
По мыслям вашим да будет вам – вот так можно перефразировать слова Иисуса, поскольку вера также выражается через мысль.
razh
«Какое приятное известие меня постигло на этом сайте — моя карма равна 0,00. Выходит, что я вышел за пределы круга рождений и смертей. Спасибо адвайтасайту!!! :-) Ба… стоило перемолвиться парой фраз с местными и тут же заработал себе карму, будто какую-то заразу подцепил. И хотя эта зараза с плюсом, но все же как-то слабо утешает. Так недолго и под колеса тетки Сансары попасть. Впредь надо быть осторожнее :-)»
Хорошее предостережение =)
Dragon
Ты и есть местный!:)) как все же еще хочется «отгородиться»!:)) НЕ ВЫЙДЕТ!
razh
Я и говорю: хорошее предостережение =)
razh
Я это прочитал у vladysvet в инфе. А он взял да и удалил это, после того, как я написал об этом здесь в коменте.
vladysvet
Razh, могу тебе сказать только то, что скажет любой доктор – «Перестань бухать, курить траву, колоться или слезь, наконец-то, с колес…» — тогда и всякие глюки исчезнут напрочь. А так…до дурдума недолго добраться скорым ходом 
razh
Спасибо. Значит глюк.
Ratibor
Ты бы этом расказал Уэйну Ликерману… его после 16 лет такой жизни здОрово «накрыло» )))) Нет никаких правил… я понимаю, что ну ооочень бы хотелось… а вот нед ))
Dragon
теперь понятно!:) бывает!:))
agent
как все же еще хочется «отгородиться»!:)) НЕ ВЫЙДЕТ!

Для СОЗНАНИЯ это НЕВОЗМОЖНО, оно ЕДИНОЕ одинаково ПРОНИЗЫВАЕТ ВСЕ ПРОЯВЛЕНИЯ и СУЩЕСТВА, осознавая себя в НИХ и ИХ в себе.

Но в контексте ПРОЯВЛЕНИЯ, а мы можем МЫСЛИТЬ, ОЩУЩАТЬ и ПЕРЕЖИВАТЬ «некого отдельного себя» как ПРОЯВЛЕНИЕ-возможно ВСЕ.
В том числе быть ОСОБЕННЫМ и ОТДЕЛЕННЫМ от всех других проявлений.
vladysvet
И еще поправлю.
Сознание не может ощущать какую-то другую истину, поскольку само является единственной существующей Истиной. Что касается каких-либо мыслей, то Сознание является источником и причиной их возникновения и, стало быть, является их творцом. Поэтому выражение «ощущать (что-либо)» применительно к Творцу — Сознанию совершенно не применимо.
Что-либо есть только благодаря наличию ума, порожденного Сознанием, поэтому все созданное умом им же самим и воспринимается, ощущается, а при уничтожении ума ничего не остается кроме Сознания. Поэтому и ощущать более нечего и некому.
agent
это я +1 поставил.
Мне понравилось.

ИМХО, прошу прощения -но думаю корректнее сказать не УМ ВОСПРИНИМАЕТ, а СОЗНАНИЕ СТАНОВИТСЯ ВСЕМИ ПРОЯВЛЕННЫМИ формами, само НИКОГДА не теряясь и НЕ ИЗМЕНЯЯСЬ в этих проявлениях.

Мне нравится наглядный пример-где СОЗНАНИЕ, или ОСОЗНАНИЕ, а точнее сказать то- что на что УКАЗЫВАЕТ ЭТО СЛОВО- сравнивается с ЗОЛОТОМ.

Золото может ОТЛИВАТЬСЯ в разных формах.
Все эти ФОРМЫ временны и разнообразны, а одно и то же ЗОЛОТО ЕДИНО и ВЕЧНО существует ВНЕ ФОРМ, тем не менее одинаково образуя и присутствуя во всех формах.
vladysvet
Если говорить об уме, то он все-таки именно «воспринимает» объекты (ума). Термин «восприятие» для ума подходит здесь как нельзя кстати.
При изменении состояния ума изменяется восприятие им объектов, хотя состояние Сознания, при этом, остается неизменным. Например, в одном состоянии ум видит в объекте змею, а в другом состоянии – веревку. Вот так ум по-разному воспринимает один и тот же объект.
При этом, Сознание играет роль света, в котором отражается и ум (как инструмент познания), и объекты ума (как предметы познания).

Сказать, что «СОЗНАНИЕ СТАНОВИТСЯ ВСЕМИ ПРОЯВЛЕННЫМИ формами, само НИКОГДА не теряясь и НЕ ИЗМЕНЯЯСЬ в этих проявлениях» можно, поскольку Сознание создает и индивидуальный ум, и мир со всеми объектами этого мира.
Dragon
Сознание — это ум или нет? Что-то непонятно…
vladysvet
Сознание – это Сознание, ум – это ум, голова – это голова, рука – это рука, нога – это нога, Солнце – это Солнце, небо – это небо…. ну и так далее.
Ratibor
А лук — это растение или орудие для стрельбы? А если растение, то репчатое или зелёное? )) Понимаешь к чему я? ))))
vladysvet
C такими вопросами к доктору. Он тебя уж точно поймет.
Dragon
Это просто слова… Их можно произносить а можно и промолчать! в мире где нет РЕАЛЬНЫХ границ — есть ли все эти вещи?
vladysvet
Сознание и ум – это не пустые слова, это — термины, которые обозначают вполне определенные явления. Слова и термины нужны людям для общения между собой, для достижения понимания. Если нет общения, то и в словах нет необходимости.

Если этот мир нереальный, то и реальных границ не существует, но, тем не менее, при общении каждый человек отделяет себя от другого человека местоимениями «я», «ты», «вы», иначе нормальное общение было бы просто невозможно.
Dragon
Я не говорил что этот мир нереальный, иначе сразу появляется «тот» реальный… Я не очень в курсе где тогда граница между тем и этим! Возможно все наше общение — это такое со-общение которое ничего собой не являет кроме развлечения! Сказать я могу только то, что ты готов услышать, а что не готов, пропустишь мимо или обзавешь дураком и отвернешься!
Вот например, то что ты называешь явления — это тоже мысли о них, которые ты пока не распознаешь как мысли, поэтому ставишь их отдельно и наделяешь большей важностью чем те, что распознаешь!:) Последи за своей реакцией на это!:)))
vladysvet
Рамана Махарши называл мир нереальным, поскольку он не отвечает критериям реальности, которые сам же Махарши и приводил. А именно, реальность – это то, что существует само по себе, открывается само собой и является вечным и неизменным.

Исходя из этих критериев, единственной реальностью является только Сознание. Следовательно, ум, чувства, тела, мысли, слова, мир и т.д. – это элементы нереального мира. Тогда нереальным можно назвать и любое общение.

Для кого-то общение – пустая трата времени, а для кого-то — одно из средств познания Себя, пусть и таким способом.
Джняна-йога рассматривает общение с мудрецами как одно из эффективных средств достижения джняны – мудрости, которая является средством освобождения. Рамана Махарши был одним из таких мудрецов — джняни.
Dragon
Спасибо за информацию, буду иметь ввиду!:)
Ratibor
Конечно нет никаких проблем когда каждый выдумаывает себе свою фантазию и «прёдца» от неё. Проблемы начинаюдца только тогда, когда эти фантазии начинают между собой бародца за место или самой «крутой» фантазии или, что самое и страшное и веселое одновременно — за истинность! ))). Это очень заметно даже на этом сайте в некоторых обсуждениях. Фантазиям для своего существования нужна энергия… и нет наверное в этой майе более мощного источника энергии, чем борьба!
Dragon
Все верно! Понимаешь, когда фантазия наделяется реальностью — она уже ИСТИНА! А все войны из-за истин! Поэтому фантазии это прекрасно, они не бывают правдивые и лживые, а главное не претендуют на важность!
agent
Прости меня конечно… а вот например эти слова:
Понимаешь, когда фантазия наделяется реальностью — она уже ИСТИНА! А все войны из-за истин! Поэтому фантазии это прекрасно, они не бывают правдивые и лживые, а главное не претендуют на важность!
-правдивы или лживы? Претендуют они на важность или нет?
Dragon
Это тебе решать!:)
agent
Ах ты ЖУК ХИТРЫЙ!!!
Dragon
Все что может быть сказано — ИСТИНОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! Этим все сказано! Это фантазии о том, чего НЕТ!!! Просто есть «особые фантазии», совершенно не претендующие на истинность и разоблачающие ВСЕ фантазии, как фантазии! Это слова Мастеров!
vladysvet
Тем не менее, одни слова приближают человека к Истине, а другие – отдаляют от нее. Поэтому важно общение именно с мудрыми людьми, которые как раз и помогают к Истине приблизиться. А стремление к общению с мудрецами – джняни является признаком собственной мудрости. Как известно, подобное притягивает к себе подобное.
Ratibor
Я тут только што от доктора вернулся )) он мне порекомендовал взять у тебя список мудрых людей… чтобы только с ними общадца… дай а? )))
vladysvet
Это правильный ход. Хорошо было бы, если бы и другие твои собратья по перу на этом сайте сделали то же самое.

Мудрецы, авторитет и мудрость которых подтверждены временем, известны достаточно широко. К ним относятся Шри Рамана Махарши, Шри Шанкарачарья, Шри Васиштха, Будда Гаутама. Для меня они являются высшими авторитетами.
Хотя есть и менее авторитетные мудрецы, мнения которых по тем или иным поводам можно принимать во внимание. Например, Кришнамурти Джиду, Свами Вивекананда, Свами Шивананда и некоторые другие.
Вот их рекомендую для общения.
Ratibor
Не понял ты меня… Дай нам бог фсем увидеть афторитета в бездомном на улице, во враге, в «заблудших», в «быдле», во фсех и фсём вообщем… Те люди, которых ты перечислил, как мне кажедца на это и намекали…
vladysvet
Я тебя уже давно и хорошо понял. Читай книги умных авторов, тогда может быть и сам поумнеешь.
Ratibor
«И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость;
узнал, что и это — томление духа,
потому что во многой мудрости — много печали,
и кто умножает познания — умножает скорбь.»
Книга Екклесиаста 1-17:18
Catriona
Наверно вернее сказать не авторитета в перечисленных, а учение и учителей(для себя). Но думаю это сложновато…
alexp7777
Ты их сам знал что-ли? Или это только твои представления из переведённых кем-то книг?
vladysvet
А о законе Ньютоне, теореме Пифагора и прочем ты узнал от самих авторов или из переведенных кем-то книг?
alexp7777
Ты берешь заведо кем-то открытые истины и даже нисколько не сомневаешься в том, что там не может быть никакой ошибки
vladysvet
С высказываниями Шри Рамана Махарши, Будды Гаутамы и других мудрецов я познакомился только через полгода – год после того как сам пережил нахождение в своем естественном состоянии, которое называется самадхи.

Эти мудрецы стали мне интересны как раз тем, что они рассказывали и описывали то, что мне уже было известно, тем самым еще раз подтверждая истинность и повторяемость моих собственных ощущений. Поэтому их высказывания по различным поводам я также принимаю за истинные. Доверие к ним зиждется на личном практическом опыте, а это очень важно!!!
alexp7777
Все переживания временны.
Ты же сам всё уже знаешь)))
Ведь всё время идёт сравнение с чем-то (это не то и это не то, а что такое это ТО?)
Все вопросы исчезают с ответом))
И самый пожалуй главный вопрос: «А чего ты вообще хочешь то?»
vladysvet
Что я хочу — я знаю.
А учиться всегда есть чему, поэтому общение с Истинными Учителями никогда не помешает.
alexp7777
Истинный учитель (садгуру) у тебя внутри
vladysvet
Конечно, Истинный учитель есть внутри каждого, поскольку каждый изначально представляет Собой Истину. Но не каждый является носителем этой истины, поскольку находится в неестественном для него состоянии.
Поэтому и требуется внешний учитель, который помогает вернуться к своему изначальному состоянию и стать единым со своим внутренним Учителем.
razh
Верно, не помешает, особенно если Учитель — это Ты сам.
Ratibor
Ну пусть будет так...))
Dragon
Вот иди и общайся с этими трупами!:)
Sakura
Теперь нужно как-то дозвониться давно усопшим Мастерам и спросить, что же они хотели сказать!:):)
Так как они давно, а некоторые недавно удалились на безопасное расстояние, можно теперь объявить их недосягаемыми носителями недосягаемой мудрости и спать спокойно))так как даже ссылка на такуююююю величину делает тебя великим…
И сколько Они не просят… чтобы их похоронили и искали живое Учение… веками происходит одно и тоже -указатели на Истину принимают за нее Саму:)Смех и грех
Sky_ua
Я хотел бы приехать к Дракону на сатсанг. Живу в Украине. Я написал ему — он ответил, что нужно связаться с тобой и разузнать что к чему.
Я планирую приехать 24-25 или 25-26 августа. Будет ли Дракон в эти дни проводить сатсанги?
И еще: со скольки (по времени) начинается сатсанг? Каждый день в одно и тоже время?
Dragon
Ни одно слово не приближает к Истине, они ведут в другую сторону!
vladysvet
Как гласит русская пословица: « Если человек – дурак, то это надолго».Но ты, Нгома – вообще уникум, поскольку таких откровенных глупцов нигде более на форумах не встречал.
Единственный возможный для тебя способ хоть как-то возвыситься — это попытаться принизить значимость великих Учителей, в сравнении с которыми ты просто мелкое ничтожество. Но на большее твои засранные мозги не способны.
Именно о таких как ты, Иисус когда-то сказал: « Не мечите бисер перед свиньями». Стараюсь выполнять наказ Учителя, поэтому прощаюсь с тобой. Хотя тебе и этого не понять, потому, что для тебя Иисус тоже очередной труп.
razh
В твоих словах читается нетерпимость.
Следуй совету Раманы: занимайся самоисследованием всегда и везде, в том числе и во время общения здесь.
Побывать в самадхи — это ещё непоказатель. Куда важнее постоянное внимание к себе. Показатель — это слабость эго.
agent
“ кто же скажет брату своему… «безумный», тот подлежит геенне огненной." (Матфея 5:21-22).

vladysvet не горячись, просто ты сильно буквально понимаешь NgoMa.

Он то УВАЖАЕТ и мудрецов, и словами пользуется на сайте-именно он накатал здесь больше ВСЕХ ПОСТОВ.

Просто может быть он хотел сказать что истина НЕ в МЕРТВЫХ ОГРАНИЧЕННЫХ словах, а в ЖИВОМ СОБСТВЕННОМ СУЩЕСТВОВАНИИ которое всегда до любых СЛОВ, и до всякого мышления
vladysvet
Агент, то, что вы тут катаете посты один за другим будто этим от поноса спасаетесь, характеризует вас совсем не с положительной стороны.
Вы очень много болтаете и совсем мало размышляете, поэтому в ваших постах глупость на глупости сидит и глупостью погоняет.
Тебе бы не адвоката изображать, а поразмышлять – откуда у тебя столько глупостей в голове.
agent
Спасибо за добрый совет, но я предпочитаю пока оставаться со своими собственными глупостями.

Исходя из своей глупости,
тоже хочу дать тебе ИСКРЕННИЙ совет:
Если ты нутром ощущаешь где ИСТИНА, то иди к ней, иди и не оглядывайся назад,
иди один и НЕ СЛУШАЙ никого.
Иди -даже если по этой тропе еще никто не ходил… иди даже если ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ВСЕМ СВЯТЫМ КНИГАМ и здравому смыслу.
Ты СВОБОДЕН для любых истин.
Настанет час когда твоя ЛЮБАЯ, самая НЕВЕРОЯТНАЯ МЫСЛЬ может оказаться РЕАЛЬНОСТЬЮ для тебя.

Но в какой-бы ты РЕАЛЬНОСТИ не оказался, всегда помни:
НЕТ ИДУЩЕГО, и НЕТ ПУТИ, НЕТ НИЧЕГО.
Ты СВОБОДЕН ОТ ЛЮБЫХ ИСТИН ВСЕГДА!.

ты ПРОСТО ЕСТЬ.
vladysvet
Если бы этот сайт назывался не «Мир Адвайты», а, например,«Мир всякой хрени», то никто бы и не реагировал на те глупости, которые подаются здесь под видом философии адвайты. Никому не интересны клоуны, которые ловко жонглируя философскими терминами несут всякую хрень, да еще и признаются в этом.
Но фишка в том, что главные местные клоуны называют себя не иначе как «мастера адвайты», маскируя свою трепотню под философию адвайты, засирая мозги тем, кто зашел на этот сайт.
Называли бы себя как есть — «мастер хрени», проповедующий философию хрени. тогда никаких вопрос и претензий ни у кого не было бы. Но тогда и сайт не привлекал бы ищущих людей, и не перед кем было бы разыгрывать спектакли. В этом все и дело.
КЛОУНЫ БЕЗ ПУБЛИКИ — НИКТО И НЕИНТЕРЕСНЫ ДАЖЕ САМИ СЕБЕ.
Dragon
Главный клоун здесь ты — СЧИТАЮЩИЙ «АДВАЙТУ» ФИЛОСОФИЕЙ!
И найди мне здесь хоть кого-нибудь называющего себя «мастером»?
Передергиваешь друг, дорисовываешь, разоблачаешь то чего нет, потом сам и обижаешься на свои фантазии! Дон Кихот и ветряные мельницы — на самом деле ничего необычного просто твой ум имеет тебя!:))
vladysvet
Давай клоун – чеши дальше, сейчас сбежится публика, похлопает в ладоши – поставит тебе плюсики под твоими перлами. Не вся публика, конечно, а только та, которая не знакома с подлинными Учителями адвайты, а потому считает такое чмо как ты какой-то величиной.
Dragon
Ха ха ха! Самадхи полезло!:))
Sakura
Какие озаренные эмоции!)))))и это человек, претендующий на глубину....)чудо просто)))не волнуйтесь Вы так! Ваши книги и подлинные знания и учителя нужны лишь Вам одному.
Конечно глупой бабенке можете даже не отвечать)))это слишком недостойно)))
vladysvet
Как же я могу пропустить мимо Ваше сообщение, если Вы подтвердили мою мысль, что только глупые люди тащаться здесь от каждого пука главного местного клоуна и кукловода. Спасибо Вам!
И продолжайте играть в свою игру. Я, пожалуй, тоже похлопаю в ладоши – поставлю всем вам плюсики – поддержу вас. Аплодисменты зрителей – большая награда даже для плохих актеров. Браво!
Sakura
Вы все равно так не волнуйтесь))
Хоть, право, нет сомнений о завершении вашего самоисследовании-все же стоит посмотреть, почему вас так раздражают милые шалости Всевышнего)))
Вы так серьезны в отношении своего компьютерного досуга…
читая только буковки успели столько всего придумать)))Не интересно-крестик сбоку)
Вса ведь проще на самом деле)))Хоть и самого дела не существует в Моменте!
Dragon
Он теперь будет бегать от живых мастеров всю жизнь, чтобы не разоблачили его опыт как просто мысли и воспоминания о том, чего нет!:)) будет общаться с книгами выбирая только те страницы, которые подтверждают то, что он пережил!:)
Dragon
Ты прав, я пишу книги и все они называются дневники Дурака!:) Мне не надо возвышаться, что с дурака возьмешь, а вот ты пытаешься хоть на хвост им присесть, этим мертвым авторитетам, типа у меня было то, о чем они пишут! ЗАБУДЬ! ЧЕМ БЫСТРЕЕ ТЕМ ЛУЧШЕ! А то так и будешь заложником описаний и воспоминаний! А вдруг забудешь? И где твое самадхи? Я вот из всей прошлой жизни помню лишь пятнадцать кадров, значит ли это что у меня не было ничего больше? Может у меня было сто самадхи, да я не помню?:)) Короче жаль, ум имеет тебя, подсунув леденец… теперь за этот леденец будешь молиться на него всю жизнь! Я тебе посоветую пить заранее таблетки для памяти, а то вдруг чего… раз и нет опыта!:) И не хами так сильно, а то просветленным не к лицу!:)
Sakura
На минус случайно нажала)))
Sakura
И не прибудет)))))))
vladysvet
После твоего заявления, что никакой философии Адвайты вообще не существует, стало понятно, что разговаривать тут не с кем и предъявлять претензии некому. Здесь проповедуют нечто другое, которое можно обозначить просто как хрень. К хрени у меня никаких претензий нет. Хрень на то и хрень, что можно нести всякую хрень.

Да и я не ошибся, когда назвал тебя откровенным глупцом. Как следует из твоих же слов, ты и сам это признаешь. Поскольку я не доктор, то разговаривать с тобой не имеет смысла. Пусть этим занимаются специально обученные люди.
agent
NgoMa СКАЗАЛ:
________________________________
Все что может быть сказано — ИСТИНОЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! Этим все сказано! Это фантазии о том, чего НЕТ!!! Просто есть «особые фантазии», совершенно не претендующие на истинность и разоблачающие ВСЕ фантазии, как фантазии! Это слова Мастеров!
Одни фантазии ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАЗОБЛАЧАЮТ другие фантазии только… в твоей ФАНТАЗИИ, потому что например на фантазии vladysvetа О РЕАЛЬНОМ СУЩЕСТВОВАНИИ УМА -ты никак подействовал
(шутка...)

А, вообще ТВОЯ мысль понятна, весь наш с тобой небольшой ДИАЛОГ — уже произошел в Евангелии от Матфея.
Разумеется Я -ФАРИСЕЙ, который обвиняет тебя в использовании СИЛЫ ФАНТАЗИЙ-ИЛЛЮЗИЙ СИЛЫ БЕСОВСКОЙ, а ты ответил ПОЧТИ как Иисус: мол все делается с целью РАЗРУШИТЬ КРЕПКУЮ ТЮРЬМУ ЗАСТЫВШИХ ИЛЛЮЗИЙ…

«Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

(Матф.12:24-26)