19 июня 2013, 10:06

Страдание как элемент модели мира.

Почему не уходят страдания сами по себе?
Для тех у кого часто возникают страдания, возможно это будет интересно.

Я предлагаю рассмотреть такое восприятие.

Для того, что бы как то ориентироваться в реальности, у нас в нашем ОРГАНИЗМЕ есть модель этой реальности она включает объекты, субъекты и процессы реальности. Для составления и удержания модели мира используются разные механизмы восприятия, практические весь наш организм используется для моделирования реальности. Для создания и удержания модели реальности используются чувства, ощущения, визуальные образы, абстрактное восприятие, эмоциональное восприятие практически все, что только можно использовать, все что мы осознаем, все используется.

Как правило, наш организм на автомате, удерживает две модели одна КАК ЕСТЬ, вторая КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
И ощущение страдания это механизм для того, что бы определять, что КАК ЕСТЬ отличается от того КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, Т.е. с помощью этого чувства или ощущения ОРГАНИЗМ моделирует (знает) что есть различие между КАК ЕСТЬ и КАК ХОЧУ (КАК ДОЛЖНО БЫТЬ)… Это формируется в детстве, а потом закрепляется в виде бессознательных автоматических реакций в бессознательном.
Поэтому от этого ощущения так сложно избавиться, особенно если этот элемент восприятия тоже перестает устраивать и попадает под оценку КАК ЕСТЬ – КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Возникает цикл, в котором страдания сами себя воспроизводят.

Что бы избавиться от этих ощущений страдания, нужно определить куда встроено это ощущение и как оно работает, после этого его можно заменить на любое другое восприятие.

36 комментариев

HuzinAR
Начало красивое — последнее предложение все портит.
Orionus
Что Вас смущает?
HuzinAR
Я думаю что избавиться от ощущений страдания невозможно заменой на другое восприятие.
Orionus
А для чего вы так думаете?
Orionus
Что вам это дает? Что вы таким образом получаете, когда так думаете про это?
HuzinAR
Я так думаю, и не жду от этого чего то получить. Я не жду чего то от каждого мнения. Просто я думаю что тот механизм, что Вы предлагаете не работает. Для чего так думаю — вопрос не корректен. Что мне это дает — я не буду заниматься попытками заменить страдание другими эмоциями.
Orionus
Можно я задам вам еще несколько вопросов?
HuzinAR
пожалуйста, только смогу ответить через час.
Orionus
Если вы не будете заниматься попытками заменить страдание другими эмоциями, это что вам дает?
HuzinAR
экономию времени и энергии. Почему вы все время спрашиваете что это вам дает? Было бы логичнее тогда уж спросить Кто не хочет заниматься попытками, так как на сайте мы ищем источник этих заблуждений, приводящих к страданию и другим последствиям. Кроме того я опять таки многое делаю согласно каким то привычкам, и не всегда думаю что это мне дает.
Orionus
В том то и дело, что и страдание возникает как проявление автоматизмов. Просто это чувство возникает автоматически для отслеживания разницы восприятия как хочу и как есть. В этом чувстве нет ни какой мистики и тем более ни какой духовности ))))). Вопрос что это вам дает, задается что бы расширить восприятие и понимание автоматических реакций.
HuzinAR
чтобы распознать и убрать все автоматические реакции жизни не хватит. Поще работать с тем что есть — со страданием например и источником — чувством авторства.
Orionus
Чувства авторства нет. Это мифические знания и представления которые искусственно встраиваются, тоже самое как про мифическое Эго. Нет никакого чувства авторства.
Mikeda
Если у тебя нет чувства авторства, откуда утебя традание?
HuzinAR
Я знаю что есть Я и Я делаю что то. Я делаю что-то это чувство авторства и оно есть — у меня во всяком случае. Но есть ли тот Я? В этом надо разобраться. Если нет Я тогда и нет автора который делает — это понятно логически, но не является тем как я живу.
Orionus
А как ты понимаешь что есть Я? По каким сигналам?
Mikeda
Что бы избавиться от этих ощущений страдания, нужно определить куда встроено это ощущение и как оно работает, после этого его можно заменить на любое другое восприятие. 


Ощущение страдания встроено в чувство ложного авторства, конкретно в предполагаемый второй вариант, который отличается от действительности. Об это весь сайт.
Невозможно его заменить на другое восприятие, пока не избавишься от ложного чувства авторства.
Orionus
Это всего лишь хорошая ИДЕЯ про связь ощущения страдания с чувством ложного авторства.
Можно находиться в чувствах ложного авторства и совсем не страдать от этого: )))))
Mikeda
Это не идея, а основное заблуждение, на котором строятся все страдания персонажа, которого по сути нет. Он домысливается, а потом страдает.
Да, страдания не постоянны, есть и радости, но страдания в жизни будут обязательно присутствовать, так как одно из основных качеств ложного чувства авторства — чувствво постоянной недостаточности, которое не удовлетворить ничем. Отсюда все страдания.
Orionus
Так называемое «Чувство Ложного Авторства» это тоже самое, что Безграничное Ничто или Безграничный Беспредел.
Чем меньше о нем думаешь и паришься про это, тем лучше. Это просто абстрактная ИДЕЯ про мыслительные процессы, чем сильнее человек думает эту ИДЕЮ, тем сильнее он себя заморачивает, тем сильнее растет напряжение на эту тему.

Возникают дополнительные мысли, где оно это чувство, как оно проявляется, как его убрать и так далее….
Orionus
Если изначально это Чувство Ложного Авторства ни как не осознается и не наблюдается, значит его нет.
Изначально ничего этого нет, а потом «знания» об этом чувстве встраивается через чтение книг, общение и так далее. Или встраивают искаженное восприятие своих других мыслей и ощущений.
Orionus
С Чувством Ложного Авторства такой парадокс. Что бы избавиться от гипноза Чувства Ложного Авторства, не нужно пытаться его убрать, нужно полностью его осознать и позволить ему быть. И тогда гипноз пропадет сам собой. Чем сильнее погружаешься в это Чувство Ложного Авторства, тем быстрее проходит его гипноз.
Mikeda
Что бы избавиться от гипноза Чувства Ложного Авторства, не нужно пытаться его убрать, нужно полностью его осознать и позволить ему быть. И тогда гипноз пропадет сам собой. Чем сильнее погружаешься в это Чувство Ложного Авторства, тем быстрее проходит его гипноз. 


Это существенное заблуждение, которое не позволит тебе избавиться от страданий, и остального букета, прилагающегося к чувству авторства.
Orionus
Наоборот принятие этого заблуждения как раз и избавляет человека от страданий.
pathort
Вам известно учение адвайты? — я это спрашиваю, чтобы яснее понять вашу позицию
Если известно, то как вы его понимаете? К чему оно применяется и с какой целью?
Orionus
Учение Адвайты про то чего нет: )))))) В процессе Учения человеку встраивают «ЗНАНИЯ» про то ЧЕГО НЕТ, а потом говорят, этого ничего нет и знания тоже нет, забудь его.
И зачем вся эта канитель про то чего нет?
pathort
Учение Адвайты про то чего нет
не понял. можно более точно.
pathort
… можно более точно?
Orionus
Какие основные понятия этого учения? Какие основные аксиомы или постулаты? Какие основные вопросы рассматривает это Учение? Я — Автор, Я не Автор, Я Есть, Я Нет, Ложное Чувство Авторства и так далее.

По Учению, основной источник страданий это Ложное Чувство Авторства которого нет, а появляется оно как знание, когда адепту этого учению это объясняют, формируют абстрактное представление ( про Ложное Чувство Авторства) которого нет, пока ему это не растолкуют: )))))
pathort
Если ты говоришь о учении Free Away, то здесь я не берусь ничего сказать.
pathort
Ты о учении Free Away или о учении Адвайты говоришь?
Orionus
А что ты можешь сказать про учение Адвайты.
Na-Ta
Учение — одноразовый продукт!
Оно «работает» пока есть Запрос, пока есть Ученик, тогда есть и Учение.
Если вы его запомнили, поняли и пытаетесь потом воспроизвести — то это уже консервы! — М.Молдванов
pathort
Адвайта помогает тем кто страдает в следствие того, что считает что он отделён от мира/бога/того, что есть
imiay
страдают почти все. Причину страданий пытается объяснить адвайта, «вы страдаете потому что решили что вы отделены от мира. А истина в том что все едино». Примерно так я понимаю
2b_neman
Любое Учение «хорошо» если помогло избавиться от Учений. Вариантов тут столько же сколько людей, но есть схожие варианты — они объединяются в постигателей определенных Учений. Сейчас у вас процесс примерки.