19 июня 2013, 21:20

По поводу связи между Я-Есть и Страданием.

Продолжаем тему про страдания и связь страданий с Я Концепцией и так называем Ложным
Чувством Авторства.

Данные размышления сугубо индивидуально субъективны и не претендуют на абсолютную истину.

Буду писать немного вульгарным языком, заранее извиняюсь если задену чьи то эмоционально чувственные концепции. Не силен я в русском языке и в литературном стиле изложения своих мыслей.

Тут очень многие персонажи серьезно заморочены темой про Я концепцию. Есть Я ?, Нет Я? Что с этим делать как это связано со страданиями и как эта Я Концепция влияет на страдания?

Изложу свое восприятие данного вопроса.

С моей точки зрения совсем не важно какой пользоваться системой восприятия Я- Есть, или Я Нет или Я То или Я Все. Это просто удобная система восприятия. Это результат коллективной договоренности. Как договоримся так и будет.

Я -концепция создана исторически не для того, что бы до смерти замучить людей страданиями, а просто для удобства пользования, для того что бы можно было как то воспринимать себя и других в этом круговороте жизни.
Надо же как то помыслить про своего персонажа и про других персонажей тоже.
Я концепция это просто набор мыслей и идей про своего персонажа.

Страдания опять же это немного из другой оперы. Страдания возникают не потому что персонаж пользуется Я- Концепцией, а потому, что его так обучают в процессе воспитания, обучают переживать те или иные ощущения с привязками к различным событиям и различным восприятиям происходящего. Страдания это такой сигнал системы с помощью которого персонаж определяет разницу между тем как хочу и тем как есть.

Сначала этот сигнал слабый, потом со временем он усиливается, потому что постоянно им пользуются, и потом он принимает такой уровень который зашкаливает и человек начинает задумываться, что то тут не так, надо с этим сигналом что то делать, как то его обработать.

Могу еще привести такой пример: если вы будете просто так чесать руку, то со временем она начнет зудеть и постоянно будет возникать желание ее почесать снова и потом это войдет в привычку и будет чесотка на пустом месте. Вот примерно так же возникает это пресловутое страдание и к Я Концепции оно имеет очень отдаленное отношение.

Самый простой способ уменьшить страдания, это пронаблюдать как это страдание проявляется, в каких системах восприятия, и как это проявляется в теле, в чувствах, в эмоциях, в мыслях. Как только вы сможете это наблюдать, уровень страданий сам по себе будет уменьшаться.

А лучше думать про это по другому, не как избавиться от страданий, а как чувствовать себя хорошо и чудесно.

Чем больше вы думаете про ЭТО как про страдание, тем больше вы чешете это чувство, развиваете его и культивируете. Просто переключайте свое внимание в наблюдение, как оно проявляется в вашем организме.

Вот такая точка зрения на страдания и на Я — концепцию.

Для всех кто хочет более или менее подробно изучить и обсудить эту тему, предлагаю организоваться в группу для общения в Онлайне через Скайп или как нибудь еще.
Мой скайп b2b-dev

17 комментариев

2b_neman
Страдания возникают не потому что персонаж пользуется Я- Концепцией,
Да, возникают, но потому, что он не верит, что это только концепция.
Страдания это такой сигнал системы с помощью которого персонаж определяет разницу между тем как хочу и тем как есть.
Такой сигнал называется «боль», а страдания — это рефлексия по поводу боли.
Dragon
так смешно читать эти изыскания, как будто тот, кто пишет эти строки уже осознал, что «я» — это концепция, ха ха ха, но тот кто пишет — эта концепция и есть!:)))
Dragon
это я автору поста!:)
2b_neman
да у всех так: осознал то осознал, но есть щепотка сомнений, поэтому пойдем поищем доказательства вместе со всеми чтобы осознать наверняка!
Orionus
Страдание как раз возникают когда идет анализ или сравнение по поводу того ЧТО ЕСТЬ и то как ДОЛЖНО БЫТЬ.
А боль возникает когда активизируются нервные окончания неким воздействием.
2b_neman
Ну я и говорю, неприятие боли = страдание.
ок. запишем это в словарь на букву «С». Там уже есть "сансара".
Orionus
Страдание не обязательно может возникать как не приятие боли, оно может возникать как результат не приятия чего либо другого в том числе.
Еще оно может зацикливаться в цикл, страдание -> как не приятие страданий, что у многих страдальцев со временем и происходит.
Kleo
Надо же как то помыслить про своего персонажа и про других персонажей тоже.
Я концепция это просто набор мыслей и идей про своего персонажа.
Если я- это набор мыслей, тогда скажи СВОЙ ПЕРСОНАЖ- это чей?
Orionus
Свой персонаж это персонаж с определенным, своим набором атрибутов и представлений, мыслей и ощущений.
Kleo
Местоимение СВОЙ значит МОЙ- так вот чей Мой? О ком речь? Кто это, говорящий и персонаже как о Своей марионетке?
DASHKA
Аватар Аватарыч))))
Orionus
Наконец то я въехал, что вы имеете ввиду. Это внутренний наблюдатель.
Kleo
Тут 2 варианта- если въехал и понял о ком речь, так значит это Знаемо, то есть это знание, проще говоря- мысль. А если наблюдающего найти не можешь- то с чего вообще взял, что мысль о внутреннем наблюдателе -не просто мысль? Неубедительно:)
DASHKA
Олег, на Тантре у меня тоже очень быстро выделился Внутренний наблюдатель. Это такая частая стратегия, чтобы не испытывать боль (страдания) человек уходит в этого внутреннего наблюдателя. Как некое бегство. Мастер про это говорит, что Я отждествляется с некой абстракцией. В данном случае Я Ровностный, Беспристрастный Наблюдатель.
Kleo
Обожаю тебя, Ира!!!:)))))))