21 августа 2013, 10:31

Еще раз о выборе

Еще раз о выборе

На днях случился любопытный диалог с человеком, который очень сильно хотел доказать мне наличие выбора, который, якобы, каждый из нас совершает в каждый момент )))
Я никудышный полемист и разговор затянулся. Но я попытался изложить свой взгляд на вопрос выбора.
Сначала я сравнил жизнь с компьютерной игрой, где успешно создается иллюзия выбора — не сработало: мой собеседник — принципиальный и «серьезный» ищущий оказался ярым противником компьютерных игр.
Тогда пришла в голову аналогия с инструментом. Дескать, ты же сам заявляешь, что «ты всего лишь инструмент в руках Божьих», так почему узурпируешь право выбора — ведь инструмент не может выбирать, что ему делать — топор не выбирает, какое дерево рубить. Уже лучше, но тоже мимо. Поскольку мне популярно объяснили, что мы какие-то уникальные мыслящие инструменты, которые призваны проявлять Божью Волю на Земле, и поэтому им была дана «свобода воли». И еще километры такой пурги.
Последним моим аргументом была идея о том, что любой выбор случается позже действия. Например, как бы стоит выбор идти на работу или нет. Ты сначала действуешь, например, не пошел. И тут же появляется мысль: вот, блин, снова поленился, а надо было пойти, помочь товарищам. Так вот это и есть выбор! Который случился, но уже позже события.
Либо, наоборот, ты идешь на работу — тогда в голове может появиться другая мысль, которая снова создает выбор — вот, молодец, отлично поработал. Как же хорошо, а ведь мог бы и полениться и никуда не ходить!

То есть выбор появляется в уме с небольшим опозданием! И вместе с иллюзией выбора происходит узурпация самого действия или возникает чувство ложного авторства. В первом варианте это мысль о собственной лени, неполноценности и прочее — эх, снова проленился. Но и эту «лень» присвоил «себе». Во втором случае — уже что-то типа гордыни и самодовольства — я же «сделал» это, упорно поработал и преодолел лень.
Выбор появился в мыслях и укрепился чувством ложного авторства. Именно так и создается пресловутая «карма». Каждое действие, сопровождаемое чувством ложного авторства непременно укрепляет и добавляет убедительности какому-нибудь ложному чувству — вины, неполноценности, гордыне и другим многочисленным заморочкам, от которых потом персонаж и страдает.
Я, конечно, понимаю, что в который раз излагаю банальности. Но они потому и «банальности», что для «кого-то» уже стали банальностями. Вижу, вижу. Но пишется, пишется )))

30 комментариев

DASHKA
Мне, Саша, понравилось! Спасибо тебе, повторение — мать учения!))))
volcov
Это как учитель в школе: один раз объяснил — не понимают, второй, третий — сам понял, они все равно не понимают :))
DASHKA
Я заметила, что когда пишу, то сама лучше начинаю понимать, структурировать что ли.
volcov
Поэтому мне очень нравится метод Адьяшанти — это когда письменно заниматься самоисследованием. Помогает )))
Ishtatva
Иван ;)
volcov
Его друг и соратник — Юра :))
Orionus
Если глубоко задуматься, что такое выбор как понятие. Очень сложно будет это объяснить. Можно сказать, что вообще нет такого процесса как выбор, а есть просто цепочка каких то обусловленностей.
Orionus
Например ты идешь в магазин и думаешь, что выбираешь мороженное, а на самом деле просто работает некий четкий алгоритм или цепочка процессов, которые мы называем — «сделать выбор».
DASHKA
Идешь в магазин, покупать мороженное, а в итоге покупаешь пиво! Ну и хде выбор?))))
Mint
Если бы мы всегда получали то, что выбрали, было бы ужасно скучно жить :)))
Orionus
Ну да, поэтому лучше заранее не загадывать…
Orionus
У меня по такой схеме отпало из использования, понятие «уверенность».
volcov
У меня как раз наоборот — появилась уверенность. Раньше столько энергии уходило на это — пойти не пойти, правильно или нет, а мог бы и не поехать… А сейчас — все просто делается, а «выбор» появляется позже — и только как мысль! Хотя принимается и то, что в этот «зазор» проникает чувство ложного авторства )))
Orionus
У меня нет не уверенности, не не уверенности. Пропала сама оценка на уверенность или не уверенность.
Orionus
Если тотально понять и принять эту идею, что мы не делаем выбор, а просто следуем неким алгоритмам, то это пипец, чувству авторства мало не покажется: )))))
Orionus
И получается, что у нас в голове очень много мыслительного шума. Некоторые мысли просто лишние: ))))))
Protein
А если так подумать, то в выборе (пусть он даже и состоит в какой то цепочке алгоритма) нет ничего плохого. По крайней мере, то что мы называем выбор может исходить из понимания ситуации, а может происходить из автоматизма. В первом случае картина меняется в сторону мудрого решения, а во втором типичного. Поэтому думаю не стоит сильно загонятся насчет того, что есть выбор или нет. Потому что и то и то верно. С разных точек зрения. Даже более того, для кого то точка зрения, что выбора нет может оказаться пагубной. Она может лишить его всякой ответственности за свои поступки или такой человек станет задротом, или безвольным присмыкающим.
DASHKA
Последним моим аргументом была идея о том, что любой выбор случается позже действия
То есть выбор появляется в уме с небольшим опозданием!
И вместе с иллюзией выбора происходит узурпация самого действия или возникает чувство ложного авторства. В первом варианте это мысль о собственной лени, неполноценности и прочее — эх, снова проленился. Но и эту «лень» присвоил «себе». Во втором случае — уже что-то типа гордыни и самодовольства — я же «сделал» это, упорно поработал и преодолел лень.
вот и весь «твой» выбор(((поэтому если ты сейчас безвольное пресмыкающее, то ты сейчас именно такой!((((
Protein
Ну если уже всё запущено, то уже ясен пень тяжело выйти из гуны невежества. Но всё равно возможно. Среда обитания влияет гораздо сильнее когда нет здравомыслия и понимания. По вашему замечанию хочу заметить, что пусть даже мысль приходит после действия. Но вы никогда не задумывались над тем, что эта мысль влияет на следующее действие? Поэтому мысль на самом деле является и до и после действия. Отсюда вывод, что что от мысли всё таки зависят события и выбору есть место.
DASHKA
а ты можешь проконтролировать мысли, которые приходят?
Protein
Конечно. Иначе не было никакого связанного разговора или допустим правильной комбинации в шашках:) безконтрольное мышление безсознательно. И чем оно более наполнено вниманием и открыто, тем легче его контролировать и направлять. То есть возможность контроля всегда есть, но не всегда соблюдается. Даже мудрейшие люди бывают иногда безнадежными глупцами:)
filip811
Здравствуйте господин зеленый))) Так толсто, что даже тонко)))
Protein
Здоров сторожила:)
DASHKA
Вовка привет! Как ты? Че на сатсанг к Мастеру не приехал? Уже не нужно? )))Подмигиваю!)))
DASHKA
Чеж я, такая дура, так часто о плохом думаю(((( Взяла б блин да проконтролировала, че думать, че не думать((((
Protein
Ну так научитесь думать позитивно:) кто вам не дает? Я же на гитаре научился играть. Хотите думать более позитивно не смотрите новости и всякую хрень по телевизору, смотрите только свои любимые фильмы допустим. Также и с недельными газетами, лучше читать журналы которые выходят с периодом в месяц. Там гораздо меньше негатива, да и поинтереснее:) людям которые сливают вам негатив лучше сразу говорить, что вам тяжело это слушать и не пытатьсть разобраться в их проблемах (не поможет) ну и тому подобные фишки. Через пару недель у вас будет чистейшая аура, наполненная позитивом:) проверено и не только мной.
DASHKA
Газет журналов не читаю, ТВ не смотрю вообще, общаюсь крайне мало. Мысли гаве… е приходят все равно! Что делать? Куды бечь-то еще?)))Как еще проконтролировать мысли-=то, чтоб тока хорошие без перерыва, тока позитиффф. Хочу позитива!!!
Protein
Ну вы же лучше себя знаете чем я. Может вы не высыпаетесь:) займитесь творчеством если вы к этому предрасположены. Очень наполняет и разрушает негатив. Если вы верующий человек, читайте соответствующую литературу:) всё вы можете, если захочете. Разрешите себе делать то, к чему тянется душа.