12 ноября 2013, 12:28

Это ложь - и это меня бесит!

Писал ответ и решил таки выписать одну темку.
Может я 3,14здец как неадекватен — так вы мне намекните.
Как мой поступок (любой) может оказаться менее эгоистичным? Когда он изначально исходит из эго. Их персоны… Это импульс из клубка обусловленностей.
Он изначально самопроизвольный и нет там ничего кроме ЭГО.

Если я сажаю дерево или кидаю гранату в дом перед тем как туда зайти — это один и тот же мотив. Это обусловленное действие и продиктованно одним и тем же желание продлить свою жизнь во времени и пространстве.

Как можно парить мозги такой дурью, как «я это делаю для тебя»
Как ?? Как ты это можешь делать для меня, если это твоя мысль в твоей голове, требует твоего действия и это для меня ?????
Такое мне просто сносит башку!!!
%;№:%;№:; в ;:%;?:%;, :%;* ?:% (грязное ругательство)

59 комментариев

Ia-ha
да ничего не исходит «из эго», потому что эго — это только присвоение описанного, но экспроприатор тоже уже описан. Так что все — нет темы для разговора)))) Поэтому даже в мире тотально зараженном ЭГО-вирусом ничего не исходит «из эго», но конечно, это тоже одна из обусловленностей.
Rush
«Эго это только присвоение описанного» — то есть распознает и описывает, сопоставляя с контекстом, номинальный субъект, а Я все его труды присваивает??
Ia-ha
номинальный субъект не то что бы описывает, а просто технически необходим для описания, с каждым описанным объектом существует и субъект, хотя никто на него внимания не обращает, неинтересная штука))) А эго — это не страшная кракозябра, присвоившая труды честного труженика «номинального субъекта», а просто выдумка, которая якобы делает весь опыт непрерывным, но это мысль о непрерывном опыте тоже всего лишь объект, прямо сейчас.
Rush
Инара, спасибо! только вот тут я путаюсь.
Номинальный субъект просто техническая база для описания.
А описание — это мысль? Она приходит снаружи? В результате сопоставления объекта с контектом?
И вот еще про непрерывность сильно зацепило — это о чем? То есть наличие Я сглаживает как бы дискретность опыта, которая получается от того, что феномены же приходят отдельно, «кусочками»? А Я — это такой феномен, который как волновая функция — сразу везде и во всем? И соответственно он в пробелах между феноменами создает фон — присутствие??
Ia-ha
Ну по большому счету номинальный субъект — это тоже описание, просто такая специальная мысль о немысли.
А Я — это такой феномен, который как волновая функция — сразу везде и во всем? И соответственно он в пробелах между феноменами создает фон — присутствие??
Ну да, можно и так сказать. Просто «мысль о немысли», для простоты именуемая «я» возникает с каждой мыслью-объектом и кажется, что она непрерывна, только это еще одна мысль о непрерывности этой мысли, но никакой непрерывности нет. Где например, эта мысль во сне без сновидений?? Но утром она возникает и все присваивается задним числом, возникает вера, что «я спала», я жила, я родилась. Но это просто описание, которое есть в данный момент и «номинальный субъект» (мысль о немысли) тоже здесь.
GodFather
хорошая новость! :)
Ia-ha
мне тоже нравится :))))
enso
импульс из клубка обусловленностей это раздражение а не ненависть. естественная автоматическая реакция на раздражитель. исчезает раздражитель, ничего больше раздражение не поддерживает, проходит инерция, проходит раздражение.
вся «ненависть» начинается там где начинается присваивание этого раздражения автору. и как следствие возникновение тактики и стратегии по противостоянию раздражителю и по контролю раздражения. и такие тактики и стратегии могут подпитывать ненависть годами. к тому чего вовсе нет. вот это «продлить своё существование во времени и пространстве» это продлить себя ненавидящего через продление ненависти.
enso
таким образом когда ты действительно видишь себя как «клубок обусловленностей» то ты видишь и других так же. лодка оказывается пуста. нет тебя, нет других. обсулослвенности остаются но они перестают генерировать тактики и стратегии, по этому потихоньку растворяются. и это поведение уже невозможно назвать ни эгоистичным ни альтруистичным.
maxuscz
не могу не замечать очевидное… и говорить что этого нету… очевидная ложь, очевидное вранье себе…
где же затык то?
Ia-ha
какя-то образовалась объективность, «очевидное» — это что вообще? Любое описание — относительно и тут среди множества образовалось такое, которое надо защищать, называется «очевидно, что все живут из эго».
maxuscz
очевидное — это то что понятно мне как факт. Если я вру — это ложь. Если я говорю правду — это правда. Для меня это очевидно. Если я обвиняю кого то — я решил что я судья. Если преклоняюсь — я ниже кого то. Я не буду себя обманывать что это не так.
Но я и не могу закрывать глаза, когда вижу как Судья выростает в собеседнике. Или Обвинитель.
Как только ты радеешь за честность — обман уже сидит в твоей башке.
Бой за порядочность? Значит непорядочность уже здесь.
Вот это для меня очевидно. И когда это не хотят признать — эта ложь меня бесит.
Ia-ha
потому что ты знаешь как правильно, есть какая-то правда за всем этим, но разве это не очередная выдумка?
DASHKA
Инара, моя тема)))СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Причем жесткая))))
RA-MIR
Это просто способы защищать «автора»
DASHKA
а тож я не знаю)))))
Teemu
DASHKA, вы как хотите «просветлеть» эмоционально или логически? или и так и так? )
DASHKA
как это? Эмоционально или логически? Ты меня прям в тупик поставил(((
Teemu
о, так это классно )). Ну как я понимаю — когда вы начинаете мастурбировать, простите, на тему субъект — объект — процесс — это на логическом уровне, а когда всякие медитации, самадхи и тантры — это на эмоциональном.
DASHKA
И че? Ты к чему клонишь? ))))
Teemu
ни к чему. Я ж не знаю как вы к этому относитесь. Попробую внести ясность. Вы можете идти любым путем, в зависимости от предрасположенности вашего ума-тела, кстати путь вы выбрать не можете. Но в результате всего этих эмоционально-ментальных упражнений, все равно может получиться только эмоционально-ментальный феномен. Больше ничего. По мойму так. Знающие люди поправьте.
Teemu
то есть все практики и логические построения — «в коробку» если они воспринимаются как средства достижения чего-либо
DASHKA
Я на сатсанге про коробку не была — пропустила. Поэтому когда про коробку я не понимаю про что((((
Teemu
попробую объяснить, надеюсь хуже не будет, все-таки я не мастер )). Вот вы подсели скажем на тантру, практикуете, испытываете неземной кайф и можете даже думать что это и есть «просветление». Но это не оно, это некий феномен, то есть то что может быть воспринято. А все что может быть воспринято не может быть Абсолютом. Понятно примерно?
DASHKA
это понятно)))Кайфы они да, такие))))но, проходят!((((
DASHKA
И?.. что дальше- то?
Teemu
а дальше ничего, что-то еще нужно?
Teemu
все что может пройти, а проходит все что может быть воспринято, и кайф и недостаточность, оно имеет некие границы, а раз имеет границы, то все это можно «упаковать в коробку» и отбросить, примерно так я понял
DASHKA
молодец, Тема. Я приблизительно тоже так понимаю. У тебя что-то изменилось от такого понимания?
DASHKA
это тебе Мастер сказал. Самому придется проверять. Все вкусняшки и гав… шки(((
Teemu
ну мне другие указатели больше подходят «я не автор» и «нет выбора» — после этого мне кажется все остальное кажется игрой — но не играть нельзя, так как нету «играющего», просто кому-то другие указатели нужны, наверное
DASHKA
я на этих указателях неверно их поняв почти год в деперссухе зависла. У меня была Я, у которой нет выхода и она ничего не может(((
Teemu
да? а вы действительно не понимаете, или у вас такой способ учения? — «прикинуться блондинкой» и таким образом дать возможность «ученику» дойти до понимания — через наводящие вопросы?
DASHKA
А ты всегда видел, что я в комментах прикидываюсь блондинкой? Не понимаю что? Я что-то не понимаю, что-то понимаю. Если не понимаю, то уточняю. Иногда смешно, когда начинают учить, иногда раздражает, иногда интересно, что и как человек видит. Иногда подсказываю то, что сама поняла. Иногда врямую, иногда в виде вопросов наводящих. Иногда так сама разбираюсь, иногда стебусь, просто треплюсь. Как-то все по разному. Когда как, зависит от настроения. Мне тут было интересно разобраться с этим глагольным указателем. Это не Драконовский.
Teemu
ну ясно )), это я так )
Teemu
спокойной ночи, уже глаза закрываются )), спасибо вам :)
DASHKA
ты приятный, спокойный, я тебя случайно не обидела? А то немного шальная после занятия прилетела)))Спокойной ночи. И тебе спасибо)))
И еще… я наверное на себе все ошибки которые только можно было сделать в Учении сделала и продолжаю. Так что я спец по ошибкам. Обращайся если что. Если сама уже прошла, то может подскажу что дельное.
Teemu
спасибо )), нет не обидели — с чего бы это )
DASHKA
да мало ли)))Я вот тут недавно несколько дней на всех обижалась. Может с гормонами что-то было)))
Rush
Знаете что я поняла? Если я что-то обостренно, болезненно или иначе как эмоционально воспринимаю, то это точно реакция моей личности. Встроенные в нее ценности и норма входят в противоречие с тем, что демонстрируют окружающие и это трение греет эмоции.
Берешь и смотришь — что питает болезненность восприятия? Какой-тот принцип, «данность» и базисное что-то. Находишь базис, определяешь его, называешь и в коробочку.
Если ты с ним можешь что-то делать, значит ты им уже управляешь. И не значит что отказываться нужно тут же. Просто понимать и знать что есть такая штука.
DASHKA
Ага, Лиана, сейчас тоже на это же вышла, с помощью Инары. Просто видеть, не отталкивать, ни прихватывать, не игнорировать. Видеть))))выделить как феномен.
imiay
Непорядочность как феномен есть. Это факт. Но и бескорыстие тоже есть. И это тоже факт. Просто трудно поверить, что Я тут не при чем
DASHKA
а что это за феномен? Непорядочность? Или Бескорыстие?
imiay
конкретно логическое мышление выделяет, распознает и оценивает нечто, контекст «непорядочность» уже есть, поэтому выделив и распознав какойто феномен с констектом непорядочность, определяется как непорядочность, недобросовестность. Относительно чего-то конечно. в мире относительности же живем))) ИМХО
DASHKA
Личность и есть контекст. Жесткий в случае зараженной природы: должно- не должно, правильно — неправильно, честно — нечестно, справедливо — несправедливо. Кто судия? Кто жестко раскладывает по полкам?
А в случае исцеленной остается как предпочтения.
imiay
Помнишь просто всегда, что несправедливо — это относительно. Вот и все.
DASHKA
Если срабатывает, то и хорошо)))
RA-MIR
Это Милость выдавливает из тебя дерьмо, увидеть не можешь, нашел повод и размазываешь на всех. Нлрмально так все делают.Но лучше посмотреть откуда воняет.
Mira
Гнев прекрасный указатель на собственную ущербность:)))
iglav
Очевидная невероятность невероятного очевидца очевидна хоть и невероятна, хотя случается)))
DASHKA
Че сказал?((((
iglav
Это говорилка получилась для выделения наблюдателя)))
DASHKA
А зачем его выделять?)
iglav
Сейчас, залезу в архив… вот тут, нет, еще полкой выше, опять не то, апчхи!-пыли-то пыли сколько..., придется за стремянкой идти… вот оно-наблюдатель выделяется чтобы увидеть себя со стороны и разотождествиться с бренным телом как бы воспаряя над ним))), ослабляет фиксацию на том что «я есть тело» ну а после, естественно слабит. Мягко, не нарушая сна.( номер из циркового представления) Пойду в баню, надышался пыли, зато нашел) Вот.
DASHKA
А цель — ослабить фиксацию на теле, и переехать в Наблюдателя?
iglav
Любая цель-мираж в океане спокойствия-величественный парусник с Алыми парусами на краю песков. если можешь не выделять не надо, просто сидим в шезлонгах, нет, в шизлонгах и кофе потягиваем через трубочку)))
DASHKA
Кофе-то холодный штоль?
iglav
Можно и с мороженным, если автор не против…
DASHKA
Пойду-ка я поем, без кофе)))