20 ноября 2013, 16:15

Типа коан :)



Вот эта чудо-надпись, казалось бы, видима из-за наличия фона — забора…

А что является фоном для пейзажа целиком, без дробления его на детали? :)

107 комментариев

Kleo
Речь не только о фоне для забора- но и о том, что является «фоном» для того и другого! Там подразумевается наблюдатель, а в конечном итоге- я, автор!:) который смотрит в книгу, а видит фигу!!:))))
makkiz
Привет!
«наблюдатель, автор, я, не-я» — это все, конечно, расчудесно! ))
А что является фоном для пейзажа?
Kleo
Для надписи- забор, для забора- пейзаж, для пейзажа как фотографии- сайт, а для страницы в целом- конва комнаты, в которой происходит чтение сайта:) чтоб отыметь Всё- подразумевается Ничто, как говорится- и внутри снова три)))))
makkiz
Не-не-не! )
Наверное неверно акцентировал в вопросе… для пейзажа ЦЕЛИКОМ!?
Не нужно дробить картинку в матрешку! )))
Kleo
Это ЦЕЛИКОМ- уже не цельно, ибо определено как ЦЕЛЬНОЕ:)
makkiz
))))
Блиин, речь не о цельности и не о чьем-то определении целого…
Смотри, вот надпись — она на фоне забора!
А теперь просто видишь пейзаж на улице — на фоне чего? )
Shakya
"«Это существует» или «это не существует» — лишь вопрос,
«чистое» или «нечистое» — лишь вопрос,
страдание не утихает в дискуссии,
конец страдания — вне вопросов."
Будда
makkiz
В огороде бузина, а в Киеве — дядька )
Дело тут вовсе не в страдании!
Или откроем самый молчаливый клуб (ваще без вопросов) как клуб «Диоген» из Шерлока Холмса? )))
Shakya
А что Вы ожидаете услышать от форумчан, задавая этот вопрос…
А что является фоном для пейзажа целиком, без дробления его на детали? :)
Ответ. Именно этот вопрос. Потому что не будь этого вопроса, не был бы ничего. А Вы обратили внимание на страдание. Туда куда Вам хотелось, а не туда куда следовало бы.
makkiz
Ответ. Именно этот вопрос.
это и есть фон пейзажа? ну-ну ))))))
Shakya
А как Вы уважаемый можете отделить фон от пейзажа?
makkiz
дело не в отделении фона от пейзажа! вопрос поставлен не так! )
Shakya
дело не в отделении фона от пейзажа!
Именно в этом. Если не провести условной границы, никакого фона и пейзажа не будет. Но Вы этого ещё «не увидели», поэтому не о чем разговаривать. Продолжайте ждать СВОЙ заготовленный ответ.
makkiz
Если не провести условной границы, никакого фона и пейзажа не будет.
то есть границы нет и надпись на заборе ты не видишь? )
Продолжайте ждать СВОЙ заготовленный ответ.
откуда идея про заготовленный ответ? по-моему, у тебя есть ответы на все вопросы ))) или делаешь вид, что вопросов нет, ты просто так зашел, позабавиться )
Yota
Экран монитора)))
makkiz
А на улице? )
Rezo
Ведь придерёшься к словам:))Поймёшь ли если скажу НЕЗНАНИЕ.
makkiz
фон для надписи — забор, а для целого пейзажа — незнание? )
Rezo
Это тебе новый коан.:)
Dragon
я ввожу новое понятие — номинальная субъективность!
DASHKA
нифига для регистрации до фига)))
DASHKA
на сатсанге Мастер ввел еще один номинальный субъект Наблюдатель — который служит как раз для регистрации пейзажа. 4 номинальных субъекта: Тело, Личность, Мысль о немысли, и Наблюдатель.
makkiz
Речь не о ТОМ, кто наблюдает пейзаж! )
DASHKA
Присутствие чего-либо регистрируется за счет отсутствия чего -либо. Фон для пейзажа — отутствие пейзажа.
DASHKA
осознание осознаёт объект через ном.субъект триады Знания и тогда возникает то, что называется видЕние.
Микирмурт
makkiz
а что такое отсутствие пейзажа? )
DASHKA
Как пространство такое)))похоже ересь несу))Пезаж — это мысль о пейзаже и мысль о не мысли))
DASHKA
Вот пейзаж, тоже самое, что и моя комната. Для комнаты фон тело? То, что не комната? Вот блин загадал загадку.
makkiz
Вот не дроби в матрешку! )
makkiz
Пейзаж — это мысль о пейзаже и мысль о не мысли))
Ну, так-то да… фон для пейзажа — это мысль о фоне, но на фоне чего виден сам пейзаж?
Ты же легко видишь надпись на фоне забора…
DASHKA
Пейзаж — это феномен, для того, чтобы зарегистрировать феномен нужно пространство восприятия, знание искусственно делится на знание и не знание. И вот знание о пейзаже видится на фоне отсутствия этого знания.)))
DASHKA
Пейзаж — как бы форма и видится за счет пустоты.
makkiz
но ведь ты же не видишь пустоты! откуда ты знаешь, что форма видится на фоне ее? )
DASHKA
По аналогии. Звук на фоне тишины, фигура на фоне пространства, как контраст)))
makkiz
вот, включается логика с индукцией и дедукцией )
зачерпнул кружкой из океана — рыбы в кружке нет… вывод — в океане нет рыбы )))
DASHKA
Я тупая)))) у меня так: Пустота и из нее как бы взгляд на пейзаж. ))))типа там пейзаж, а здесь пусто))))Мне нравятся мои фантазии)))))
makkiz
но ведь ты этот фон уже придумала! откуда ты о нем знаешь?
DASHKA
А… я поняла свое последнее отождествление Я — Пустота))))
DASHKA
Пространство мышления, безмыслия))))))
DASHKA
У меня как из этого пространства взгляд и фиксируется пейзаж.
makkiz
Скажи ж круто! Гораздо мощнее, чем Ира!? )))
DASHKA
ну давай разложим: Я вижу пейзаж. Где я -номинальный субъект, вижу — это осознание, и сам пейзаж. Получается фон- это номинальный субъект. В виде образа тела)))))))))
DASHKA
а на самом деле есть пейзаж и все! Феномен! Который осознается и присутствует))
Rezo
Да, так и есть.
Rezo
Если это не только теория то ты просто Молодец:)))
DASHKA
А фиг знает теория ли?(((
makkiz
то есть имеем только феномен? )
Rezo
Да не имеем ничего:)))
makkiz
уже интереснее! )
DASHKA
Вот я сначала написала про то, что Дракон дал на сатсанге еще один номинальный субъект Наблюдателя ввел. Ну там личность в общении, тело для взаимодействия с физич объектами, для мыслей абстрактный номин субект, А для всяких пейзажей — наблюдателя. И вт тогда получается, что для пейзажа номинальный субект и одновременно фон — это наблюдатель.)))
makkiz
Получается фон- это номинальный субъект.
Если смотреть «снаружи» этой схемы — так и есть… как с забором!
А если изнутри? )))
DASHKA
Изнутри — это как?
DASHKA
В принципе в любом случае — субект — объект — процесс между ними. Субъект условный, он-то и является в каждом случае фоном или котектом для объекта!)))))))))
Rezo
Вот такую трактовку номинального субъекта предложу: Н С -это то что освобождает объект от авторских и собственнических претензий:)
Rezo
Когда «автор» удаляется как-бы возникает пустое место и объект уже видится без этой призмы авторских заморочек, тем что он есть.
DASHKA
Как не-знаю, а то что регистрируется знаю.
DASHKA
Знание и не знание. не знание фон для любого знания.
relsam
изнутри — внезапный провал… в субъект:)
точнее сказать сложно, грань исчезает, на миг полнота энергии, как-то так.
Rezo
И вот знание о пейзаже видится на фоне отсутствия этого знания.))
Это мне нравится:)
DASHKA
ну хоть тебе, Резо понравилось)
Rezo
Так я ему ж то же самое сказал:)))
Rezo
Ну, я имел ввиду вообще то полную картину в динамике:))
Irene
фоном для всего пейзажа целиком и будет сам пейзаж целиком, если его не дробить на составляющие
makkiz
пейзаж не может быт фоном! попробуй отыщи белую мышь на листе бумаги! )
Irene
легко-)))
бумага будет фоном для мыши
makkiz
Возможно, вот только самой мыши не видать! )
Irene
ну и ладно, кому нужна эта мышь-)))
надпись на заборе интереснее — а что за забором еще любопытнее-)
makkiz
а то, что ЗА за-забором — уххх! )))
Yuka
Фон для пейзажа — подразумеваемый мир, который сейчас не видно, но он есть.
makkiz
ну, это такая красивая фантазия, типа деда Мороза… никто его не видел, но подарки-то вот они, под ёлкой! )
Yuka
Фигасе «фантазия»! Я ж в этом всем живу! «Фантазия», ишь! Еще добавь «всего лишь» :))).
makkiz
ну, может и не фантазия… тогда ты знаешь — как оно есть на самом деле! )
Yuka
Так все знают! И только мы, особо приближенные к Истине, догадываемся, что это только мысли!
makkiz
мы, особо приближенные к Истине, догадываемся, что это только мысли!
да это чухня чистой воды! это Знахарь педаль в пол давит! )
Yuka
Так, я перестаю понимать, понимаешь ли ты шутку или уже серьезно пишешь. Ведь шутишь, да?
Yuka
Данная картинка находится внутри бесконечной вселенной — так рассказывает мне мышление. Но почему не фильм идет мимо глаз, а глаза двигаются в мире — это мне так взрослые в детстве рассказали. И что есть «другое», одновременно с картинкой перед глазами. Ну а я доверчивая.
makkiz
И что есть «другое», одновременно с картинкой перед глазами
во-во! главнейшая лажа во веки веков!
Yuka
То есть, это ты и имел в виду? «Другое»? :)))
makkiz
что это такое «другое»?
Yuka
Это экзамен? :)
Я ж и пишу: мир подразумеваемый. То, что ты лажей назвал, а теперь притворяешься, что не понял, о чем я.
makkiz
да я понял… есть нечто перед глазами, а где-то там вечная карусель с сахарной ватой, только этот диснейленд ни разу не видно )

— Видишь суслика?
— Нет
— И я не вижу… а он есть!
(ДМБ)
Yuka
Кроме сахарной ваты, там еще Ничто, Исчезновение, Огромные Расстояния, Бесконечно тянущееся в две стороны (почему только в 2?) Время и т.д.!
makkiz
Красивые идеи )
Yuka
Красивые и ужасные, то невыносимые, то вдохновляющие… Дааа… Чудеса.
makkiz
На то они и игрушки )
Yuka
Хороший коан получился...)
Yuka
Конструкция такова: я, пейзаж и бесконечный непознаваемый полностью никогда мир вокруг меня и пейзажа. Там, за мной и пейзажем — жизнь и смерть, холодная безличная вселенная и новые страны, которые можно увидеть… Такая вот конструкция сегодня считается нормой. )
Yuka
Также там, за горизонтом, наши любимые! Работа б… ть, друзья, цели! :))))
makkiz
откуда ты знаешь, что есть нечто, кроме того, что сейчас у тебя перед глазами? )
Yuka
Так рассказали! :)))
makkiz
Эт верно… люди не обманут! )))
Rezo
Ты в незнание засунула знание:)))
Yuka
Ну все, набежали экзаменаторы! Каюсь, совсем неграмотен, неподкован так сказать. :)
Rezo
Не обижайся, просто ты за горизонтом знаемого навоображала.Но есть только то что есть и этого достаточно:)
Yuka
Значит, пейзаж есть, а за ним — ничего нет, и билеты в Москву не нужно покупать — ведь ее нет! :)
Rezo
Внимательней прочти
за горизонтом знаемого
dima87
Дабы не нарушать контекст коана, отвечу прямо: фоном является очередная хуета.))
Mike
дурную ты игру
затеял Друг
болтать о том что на виду
всегда во всем
но не сказать
иль что сказав
то сразу помещается в игру
а фон все там же на виду
коль Видишь ты
о чем трындишь
будь умным
отпусти
свои ненужные потуги
хоть как то обозначить
незнанье фона.
RA-MIR
Если смотреть из ума, то пространство мышления, если смотреть из ОСОЗНАННОСТИ то пространство ПУСТОТНОСТИ.