"Отсутствующий выбирающий"

Простое осознание того факта что «выбора нет» еще не совсем то.

Потому что все равно остается некий персонаж, который наделяется атрибутами
и функциями, и продолжает жить с этим замечательным ощущением. Далее идет
разворот сознания на «отсутствующего выбирающего», вот тут то и начинается
самое интересное :)).

(3): Irene, DASHKA, xdim

19 комментариев

Irene
4 декабря 2013, 20:47
↓
0

первая часть твоего поста: мне кажется там не простое осознание — а типа согласился, ну так… ОК выбора нет — я согласен
НО тотального приятия этого факта и осознания его не было
поэтому игра в разделенность продолжается

Teemu
5 декабря 2013, 00:13
↑
↓
0

ну можно даже тотально осознать отсутствие выбора, все равно появляется новый персонаж «отсутствующий выбирающий»

Mike
5 декабря 2013, 00:22
↓
+1

потому что как правило осознание того что выбора нет не тотально! если это станет ТОТАЛЬНЫМ ФАКТОМ все невежество рухнет как карточный домик!

Рам-цзы в своей новой книге про 12 шагов АА писал в первой главе о том, что если первый шаг(шаг о БЕССИЛИИ перед чем либо) тотально будет понят или осознан следующие 11 шагов не понадобятся!

Teemu
5 декабря 2013, 00:27
↑
↓
0

может так произошло у Рам-Цзы :)), мне например больше нравится именно комбинация двух указателей «отсутствие автора» и «отсутствие выбора». Причем именно так, а не «отсутствие выбирающего». Спасибо за ссылку на книгу :)

Mike
5 декабря 2013, 00:35
↑
↓
0

он говорил не о том как может произойти, это указатель Мастера! если тотально осознать отсутствие выбора понятие выбора «теряется» и привет ТО ЧТО ЕСТЬ. а игры в отсутствие выбора или автора это шизотеричные фантазии человека больного поиском, синдромом которого, кстати, является коллекционирование указателей.

говоря о отсутствии — ты говоришь о присутствии!

DASHKA
5 декабря 2013, 00:43
↑
↓
0

фантазии человека больного поиском, синдромом которого, кстати, является коллекционирование указателей.

это про меня(((

Teemu
5 декабря 2013, 00:45
↑
↓
0

круто :) это все конечно так. Ок попробую разложить по полкам.
1)Тотальное отсутствие выбора
2)Как следствие разочарование или, очень редко — эйфория
3)Выбора нет, но есть тот, кто страдает или кайфует от этого, то есть это очень много есть еще один шажок
4)Этот шажок, как я вижу — это Осознание, что тот кто кайфует или страдает от этого — фиктивен, мне видится что здесь есть некоторый ньюанс.

Про коллекционирование указателей.

Может ты и прав, но тут мне видится именно минимальный набор «аксиом», каждая из которых дополняет другую, а не «шизотеричное коллекционирование».

DASHKA
5 декабря 2013, 00:47
↑
↓
0

Вот и я так воспринимаю, но мне уже тычут что я их просто собираю, а у меня мнение, что я собираю минимальный набор аксиом. А когда упрекают в этом, то у меня вина включается, типа как будто я могу по-другому(((

Teemu
5 декабря 2013, 00:49
↑
↓
0

все правильно, но имей в виду, что чисто логически невозможно составить такой набор аксиом. Писал об этом пост про теорему Геделя.

Teemu
5 декабря 2013, 00:47
↑
↓
0

* 3 пункт так хотел написать — «выбора нет, но есть тот, кто страдает или кайфует от этого, то есть это конечно очень мног НО есть еще один шажок

неудобно, что нельзя комментарии редактировать

Mike
5 декабря 2013, 00:57
↑
↓
0

все одно дерьмо!

Mike
5 декабря 2013, 00:53
↑
↓
0

ты верно, брат, не понимаешь значения слова «тотально»…

> мне видится что здесь есть некоторый ньюанс.
ага, из трех букв! :)

> Может ты и прав, но тут мне видится именно минимальный набор «аксиом», каждая из которых дополняет другую, а не «шизотеричное коллекционирование».
чего только не привидится :)))

Teemu
5 декабря 2013, 00:57
↑
↓
0

слово понимать можно как угодно, это все зависит от конкретного «субъекта». Я пытаюсь просто изложить свое понимание на текущий момент. И если речь идет о конкретно-логическом восприятии, то тут все должно быть строго и четко, без двусмысленностей. Конечно это не всем подходит, но я об этом и не говорю. А слово «ТОТАЛЬНО» допускает очень широкий спектр толкований.

Mike
5 декабря 2013, 01:07
↑
↓
0

короче склифасовский смотри, пробую еще раз на твоих пунктах:
1)Тотальное отсутствие выбора
2)Как следствие разочарование или, очень редко — эйфория
3)Выбора нет, но есть тот, кто страдает или кайфует от этого, то есть это очень много есть еще один шажок
4)Этот шажок, как я вижу — это Осознание, что тот кто кайфует или страдает от этого — фиктивен, мне видится что здесь есть некоторый ньюанс.

если происходит осознание первого пункта то тогда нет выбора и в СЛЕДУЮЩЕМ, значит нет вопроса когда приходит грусть или эйфория, нет выбора — нет темы, есть только грусть если возникла грусть и есть только эйфория если возникла эйфория! а третий и четвертый пункты вообще чистая фантазмагория! какой тот, какой шажок к осознанию??? есть явление и оно УЖЕ осознается в момент возникновения, для явления не нужен кто-то — достаточно номинального субъекта!