30 марта 2014, 21:28

Со мной что то не так

Со мной что то не так

106 комментариев

artem77
с идеей согласен, но библию он неправильно интерпретируют, как я считаю. Там есть подсказка что на самом деле произошло. Адам и Ева после грехопадения прикрыли половые органы.То есть они не ели ничего, и не в мышлении сбой был.Грешили они половыми органами.
Platonio
Там написано, что Адам познал Еву уже после изгнания, а изгнание было за первородный грех.
artem77
там написано что познал, но не написано что это было в первый раз. И потом почему они стали стыдиться половых органов? что в них такого постыдного?
DASHKA
весь грех свели вы как-то к пловым органам. А там было древо Познания. Что есть Я? И появлось отдельное Я и произошло Разделение, на Я не Я, Я — Другой, Я и Весь Мир, отсюда Добро и Зло, Хорошо, Плохо. Да этого никакого отдельного Я не было. Было бытие- сознание- блаженство. Вот за этот интерес к познанию себя, и поплатились.
artem77
вообще библия имеет много слоев и то чем вы говорите тоже скорее всего имеет место быть. Но если вспомнить то кроме дерева познания там есть Дерево Жизни, а с Деревом Жизни сравнивается Иисус, и так же есть сравнения с безгрешным человеком, то есть Адамом, до грехопадения.Получается что если Дерево Жизни Адам, то Дерево Познания это Ева. А плод с дерева познания это сексуальная любовь Евы. Есть еще змей или Люцифер, который уговорил Еву попробовать от этого плода, другими словами соблазнил ее. Потом Ева соблазнила Адама, ну и как результат все мы несем в себе частичку Люцифера.
oreztempy
Вот так уже 2000 лет читают и толкуют книгу, забывая, что это просто книга, написанная людьми со своими социально-культурными обусловленностями и мировоззрением. Книга сотни раз переводилась, поправлялась и переиздавалась. Теперь наложим на текст свое понимание и это будет еще один бесконечный поиск истины. Именно бесчисленное количество толкований книги породило огромное количество христианских течений, тянущих на себя одеяло самой истинной истины. Претензия на обладание этой самой наиправдивейшей истинной приводила к печальным последствиям. Как впрочем и любая претензия на обладание.
Dragon
поэтому давно почившие мастера как и их учения в большом почете из их высказываний можно сделать любое количество непререкаемых истин!
oreztempy
)))вот как восстанут мастера древние и как навешают люлей…
Anna2013
если обрaтиться к первоисточнику, то дерево познания на иврите «эц ха даат», Ева-звучит как Хава.
«хават даат» — на иврите означает мнение.
artem77
хочу просто мысль до логического конца довести: в общем по замыслу Бога у человека в жизни должен быть только один сексуальный партнер, соответственно другого пола.Это так сказать фундамент для счастливой жизни.
Anna2013
вот это как раз пример мнения )
artem77
ну как говорится я сказал — вы услышали
DASHKA
и я тут же включилась в разоблачение этого мнения!)))
Platonio
Не думаю. Если бы это было фундаментом, устраняющим несчастье — стать счастливым было бы легко, просто найдя партнера другого пола, и не было бы всего того, что есть сейчас. Это не работает. И богатство — не работает. И признание — не работает. И занятость, востребованность — не работает. Потому что невозможно оживить и сделать одушевленной мысль.
DASHKA
а если не один? А если своего пола? Все пропало? Счастья не видать?
Platonio
Счастья в любом случае не видать. Потому что сейчас счастье нужно тому, кто не может быть счастливым — придуманному постепенно персонажу, у которого априори в свойствах выставлено «несчастный». Но тот персонаж, из которого его придумали — тоже не лучше ничем. Ни один не живой. Каждого придумывал предыдущий в силу обстоятельств, а потом придумал, что не придумал. И так всю жизнь. И был тот, кто нашел себя телом и для кого всё, что могло взаимодействовать с телом было максимальной степенью реальности.
artem77
ну я попробую зайти с другой стороны, хотя если кто-то категорически не согласен с этим утверждением, то понятно что переубедить у меня не получится.
Вот например интересный факт что все во Вселенной начиная от самых мельчайших частиц и заканчивая человеком делится на мужское и женское. Ну во например атомы состоят из протонов и электронов. Ну и так далее.Почеиу так?
Orionus
Потому что у тебя так настроено разделенное мышление, видеть таким образом и сортировать.
Orionus
Например, самое глобальное разделение это материя и антиматерия.: ))))
artem77
Про единственного партнера это идеал, понятно что в современных условиях для многих это уже не достижимо, но если человек не начнет придерживаться этого правила, то в его жизни возникнет множество проблем.
Orionus
Это все условности. Проблемы возникают не у всех.: )))
artem77
Потому что у тебя так настроено разделенное мышление, видеть таким образом и сортировать.
но ведь это работает, человечество например активно использует электричество где все построено на + и -. Ну и потом невозможно отрицать существование мужчин и женщин, очевидно что мы отличаемся.
Orionus
Работает, и чё? Но какой ценой? Какую цену платит человечество, что бы все это работало? За 100 лет работы такой системы, минус около 100 млн населения.
artem77
За 100 лет работы такой системы, минус около 100 млн населения.
ну дело же не в электричестве, а в самих людях.
Orionus
Ну да, дело в том, как устроено мышление, как мышление воспринимает себя и мир.
DASHKA
А то, что внутри у каждого есть и мужские и женские гормоны, это как? И что у какого-то мужчины слишком много женских? Ему -то что делать? Вешаться? Или так либидо сработало в раннем возрасте, что запустилось на подобного себе?
artem77
все в человеческом теле существует в парах, даже если нос один, ноздри две.Как бы много гормонов женских у мужчины не было, он все равно мужчина. Половой орган у него мужской. Ему просто наверное жену надо у которой много мужских гармонов и будет им счастье.
artem77
про гомосексуализм не готов углубленно разговаривать, но считаю что это своего рода заболевание.
DASHKA
А то ж мы все здоровые!(((
DASHKA
Как у тебя просто, вот будет так и так и будет счастье. Везет!
А если ему мужа нужно а не жену?
Orionus
Когда начинаешь, новое дело, проблемы всегда возникают: )))), такова селяви :)))).
DASHKA
а если у человека был только один партнер и другого пола, то точно счастье будет?
Anna2013
это очень типично- если у тебя есть господин (Бог) то у тебя обязательно будет раб или кто то ниже тебя… и к этому ты и ведёшь, когда говоришь о женщине в противовес мужчине.
оно начинается в равноценности и ролей у каждого, а потом мягко и плавно вдруг получается, что «протон» важнее «электрона» )
от принижения кого то пользы не будет. это будет иллюзорное возвышение.
а почему возвышение? потому, что только из возвышенности ты можешь говорить кому то что ему надо делать (и подкреплять теми текстами, которые тебе дают на это право)
artem77
ну Бог в моем представлении не господин, а Отец( хотя точнее Родители, просто общепринято Отец). И ни в коем случае ни хочу как-то принизить женщин.
Anna2013
но у неё есть обязанность послушанйия мужу, а муж церви/Богу, так?
artem77
она сама должна это решить. Есть женщины религиозные лидеры. Женщинам конечно сложнее вести общественную жизнь из-за того что они ростят детей, но у них зато больше способностей в плане коммуникации и они больше способны к миротворческой деятельности.
Anna2013
но если она решит по другому, то счастья и бага в семье не будет, так?
Anna2013
я вот думаю, что я спорю?.. ты знаешь для себя и всё… чего я к тебе прицепилась?)))
DASHKA
вот и я так все чаще, прицеплюсь, а потом смотрю. Ну вообще впустую тарчу энергию, чет доказываю или объясняю. А зачем?…
artem77
по другому это как?
Anna2013
… у нас разные мнения и ладно.
space_router
у нас разные мнения и ладно.
А вот это «нас», «мы» — то у чего возникает мнение, — разве оно не одно и то же?
Anna2013
конечно- ни того ни другого :) но в контексте этого разговора, имхо, это не важно.
Anna2013
я никак не могу понять Артёма, он задаёт вопрос, а потом видно, что вопроса то и нет.
есть свои знания. т.е. запроса что то изменить или поставить под сомнение — нет (
DASHKA
вот именно, как бы вопрос задает, и сам на него отвечает. Но как-то интересно, он не противопоставляет свое мнение, не спорит. А так… типа просто поговорить ни о чем.
Anna2013
имхо, типичная христьянская фенечка — миссионерство :)
DASHKA
А мне кажется такой идеалист еще… в чем-то очень наивный.
artem77
это я изменился после сообщения Ликермана, а так мы например с Вадимом он же jedi в контакте отчаянно спорили и вообще я спорщик с детства. Просто сейчас понял что мне не нужно защищать свою точку зрения.
DASHKA
почему не нужно?
artem77
перестал уколы чужих точек зрения на свой счет принимать.это как то само собой получилось.
artem77
на самом деле бывает так что жена в семье бывает более способна например к бизнесу, а у мужа лучше получается с детьми и т.д.У меня есть знакомые у которых так. Жена занимается бизнесом, но мечтает побыть слабой женщиной на хозяйстве. Но возможно ей бы стало скучно если бы так и получилось.
Orionus
Если глобально все ТАК КАК НАДО, тогда и ощущение, что ЧТО ТО НЕ ТАК, тоже ТАК КАК НАДО.: )))) Если возникает ощущение, что ЧТО ТО НЕ ТАК, значит это ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.: )))
Orionus
Если возникает любое беспокойство, любое страдание, значит с глобальной точки зрения ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.
Не надо тужиться, что то делать, просто продолжать прибывать в беспокойстве и в страданиях. ТАК что ли?
HuzinAR
Для начала нужно понять, что любое состояние изменчиво. Что это беспокойство и страдание пройдут. Это поможет успокоить ум. Но и понимание того, что в данный момент времени ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ тоже поможет успокоить ум. И когда ум спокоен, можно принимать более эффективные меры, чтобы решить проблему. Это практический подход, не знаю на сколько он вписывается в теорию.
Orionus
Зачем успокаивать ум? Если ум беспокойный, значит ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!
Orionus
Но с другой стороны, если ХОЧЕТСЯ УСПОКОИТЬ УМ, значить ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ и значит надо успокаивать ум.: ))))
artem77
если хочется успокоить ум, то да так и должно быть, то есть не надо бороться с этим желанием, но это не значит что надо успокаивать ум.
artem77
а если ум не успокоится?
artem77
Но и понимание того, что в данный момент времени ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ тоже поможет успокоить ум.
а если ум не успокоится?
HuzinAR
Когда ты это применишь в конкретной ситуации и это будет твой опыт, тогда напиши мне, что нибудь придумаем))) У меня в таких случаях ум успокаивается.
artem77
ну вот сейчас например мой ум бесспокоен. но я применять не хочу, а то вдруг действительно успокоится =)
Anna2013
ум успокоится, когда пропадёт надежда узнать правильный ответ: как жить? как строить отношения? как правильно себя вести?, как поступить?.. и т.д.
jedi
Anna2013, Ясно сказано!)))

Вам!!!
Anna2013
ой спасибо)) гыыы)))
DASHKA
Аня, приезжай уже скорей, меня будешь воспитывать))
Anna2013
у тебя и так всё пучком, а вот кормить вкусненьким это да)
DASHKA
не, мне надо мозги лечить…
artem77
а мне кажется что источником спокойствия и беспокойства являемся не мы.
DASHKA
а когда пропадет надежда? Как сделать, чтобы она пропала?)))
Дурацкий вопрос)))
Anna2013
вот твои усилия до сих пор: делала, тужилась, старалась, узнавала, пробовала… привели к результату?
DASHKA
нет! Вывод плохо старалась!)))
Orionus
а если ум не успокоится?
Тогда может успокоится, тот кто хочет успокоить ум: )))
DASHKA
посмертно успокоится...))
Anna2013
добрая Ириша))
artem77
а ведь действительно успокоится в этом и фокус
artem77
Тогда может успокоится, тот кто хочет успокоить ум: )))
а ведь действительно успокоится в этом и фокус
artem77
вернее когда будет понятно что ум не успокоить, успокоится тот кто хотел успокоить ум.
artem77
а разве в наших силах что-то изменить? вот например Нисаргадатта Махарадж советует ученику:
В: Я вижу и признаю, что внешний хаос — всего лишь отражение моей внутренней дисгармонии. Но как найти выход?

М: Не ищите выход.
HuzinAR
Мы что то сделаем так как считаем нужным и присвоим это действие себе, хотя оно было сделано под влиянием многих факторов.
Orionus
Особенно это хорошо работает, когда на вас кто то накричал или вступил с вами с ссору. ВСЕ ХОРОШО! ВСЕ ТАК КАК НАДО! СО МНОЙ ВСЕ ТАК КАК НАДО! ВСЕ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!
HuzinAR
Это не работает. Это как замести грязь по ковер. Когда нибудь он переполнится и все вывалит наружу. ВСЕ так как есть. здесь не нужно слов — все хорошо, или так и должно быть и т.д. А на счет зачем что то делать — попробуй ничего не делать, вряд ли получится. Это труднее чем что то сделать.
ramiz
черт… возьми… а ведь все так и было..))!!! класный указатель… взглянтите назад… и найдите свою первую разделяющую… мир… мысль… она может быть немного другой… но по сути… тоже…
ramiz
прямо сечас… для тех кто хочет заглянуть туда в мир до разделения… оденьте наушники… музыку погромче хорошую… и утоните.там исчезните...))!!..
DASHKA
И будет разделение на то, что слышится и на того, кто слышит.Все равно будет разделение на субъект — объект — процесс. Будет слушающий — слушанье и слышимое. Как бы я не стремилась где-то в чем-то исчезнуть, в ощущении например или в музыке. Всегда остается это разделение на воспринимаемое и воспринимающего. Другое дело, если ты осознаешь, что разделение условное, так как иначе невозможна никакая регистрация, то тогда с этим можно смириться.
ramiz
забуть все это… прошлое… найди себя в музыке)!!!..
ramiz
в каждом звуке… найди себя попробуй если это комуто удастся...))??!!..
DASHKA
Я так через ощущение иду… все глубже и глубже, и тогда есть ощущение пространство в котором это ощущение проявляется и они как бы наблюдаются. Иногда интесивность так великак переживаемого, что пояаляется таео желание раствориться до конца, но никогда это не удалось. Вот это слияние невозможно пережить.
ramiz
возможно все,,!!!… можно соедить муззыку и ощущение… иди до конца...!..
ramiz
и не бойся… иди и… иди… дальше… идальше… иеще.)!!!..
DASHKA
соединяла и музыку и ощущения, тоьально погружаюсь в воспринимаемое. Выхожу на это пространство восприятия. И все!.. Никакого недвойственного восприятия быть не может.
ramiz
ну да его инету..))… твое восриятие… и есть недвойтсвеность))…
DASHKA
что значит твое восприятие и есть недвойственность. Мало того, что восприятие МОЕ, так еще это восприятие еще и недвойственность. Недвойственность с чем?
ramiz
вместого того чтоб здесь… сидеть… прошлась бы прогулялась… может быть всеб ипрояснилось… и провосриятие и про недвойтвеность… итд...))… прогулка лучший учитель)!!!..
DASHKA
если бы у бабки был член и бородка была ба не бабка, а дедка. )))
Каждый в каждый момент времени делает лучшее на что он способен.
Anna2013
а есть вторая/следущая часть?
Bely
Anna2013
очень понравилось, спасибо!
Bely
На здоровье
Anna2013
кто этот парень? первый раз вижу его сатсанг. из Молдовановских?
Bely
Незнаю. Тоже подумал, было такое ощущение что из Молдованских Мишек. А сейчас подумал не могу знать, это только предположение.
Orionus
Страдания это как раз сигнал о том, что, что то не так.