11 июня 2014, 00:55

знание?

аспект знания интересен не только тем, что он «венец» всего процесса (имхо, если что не так поправьте!)
но и тем, что есть понимание и знание разных вещей «ниоткуда»
всё, что раньше додумывалось или интуитивно как то «делалось или не делалось» -то тут есть просто какое то… знание?
конечно, так не скучно, но и иллюзий нет :)
модуляция, фантазии, додумывание настолько далеки и неинтересны, по сравнению с реальным живым контактом…
всё намного проще. всегда один вариант.

120 комментариев

Upananda
Любое знание — это лишь некая информация, не принадлежащая никому, то что приходит в моменте! Поэтому иногда что-то забывается напрочь, иногда знается то, что не было «узнано»!
Но есть устойчивая привычка придумать хозяина и обладателя этой информации! А это всегда будет некое приходящее или уходящее!
Anna2013
Но есть устойчивая привычка придумать хозяина и обладателя этой информации!
классно, спасибо)
Upananda
На здоровье!!!
space_router
всегда один вариант.
Вот-вот, главное правильные теги указывать)
Anna2013
а чо, чо?!)
space_router
Горы как горы)
Мучайся не случилось)
asyoulike
Самопознание принципиально невозможно, однако непрерывно происходит: ))
Anna2013
а кто такой Cамо? :)
space_router
Это фильтр)
Anna2013
чей?
space_router
ничей…
куда приделают, там и будет)
Anna2013
a кто приделает?)
Anna2013
и на кого приделываeт?)
space_router
что значит «на кого»?
просто внимание фокусируется и проецируется особая форма)
Anna2013
хм… попробуй на стул что то сфокусировать и сказать ему, что он Маша и завтра идёт в школу)
что это за внимание которое фокусируется и от кого оно «требует»?
space_router
стул это уже результат фокусировки, это уже «пойманное в ловушку» внимание…
что значит что за внимание?
Anna2013
стул это уже результат фокусировки,
это часть твоего непосредственного опыта?
Anna2013
имелось ввиду: ты прямо видишь как фокусируешся и появляется стул?
если нет, зачем повторять всякую инфо непонятно откуда?
Anna2013
что значит что за внимание?
а я говорю про внимание, которое можно непосредствоенно увидеть, которое хочет чего то от человека но не от стула.
если ты его уже от себя отделил (ушёл в знание, а не в переживание) то ты с ним уже никогда не соеденишься, всегда будет разделение. потому, что всё уже проистекает в воображении и там и останется.
space_router
внимание нельзя увидеть онлайн)
ведь все увиденное будет в его свете, будет содержаться в нем…
space_router
я прямо часто вижу, как объекты образуются…
сам удивляюсь зачем говорить о том, чего сам не знаешь)
стул уже я не так немного вижу, потому что он уже есть, он уже был образован и теперь его уже никуда не денешь)
хотя он все таки может раствориться)
Anna2013
хотя он все таки может раствориться)
вот, скажи спасибо тем кто тебе так мозги закакал…
space_router
что ты имеешь ввиду?
Anna2013
не различаешь между реальностью и фантазией.
space_router
Не такое уж уникальное обвинение)
space_router
Я обнаружил, что любая форма это просто фокусировка внимания.
Когда возникает привычка фокусировать внимание определенным образом, тем самым в нашем мире появляются объекты, например стулья.
И несмотря на то, что есть привычка превращать бесконечность вселенной в стул, тем не менее иногда он не появляется.
Вот что я имел ввиду, когда сказал, что стул может раствориться.
Anna2013
кто то тебе рассказал, что это так и теперь ты воспроисводишь.
оно для того, что бы ещё что то в этом мире понимать.
что бы не смотреть в лицо абсолютному незнанию, незащищённоти, страху перед следующим.
вот это правда. с этим надо пожить, не отвлекаясь.
а потом… когда этот страх прОжит… можно фантазировать о чём угодно… потому, потом уже разницы между фантазиями нет.
вот где на мой взгляд собака порылась))
space_router
не первый раз слышу как некто уверяет меня в том что я не прав)
Anna2013
я немного поконкретнее расписала.
space_router
ты что думаешь, что я теперь должен определиться по отношению к твоему комментарию)?
Anna2013
ты начал этот разговор…
space_router
но не я свел его к обвинению меня во лжи, иллюзиях)
space_router
я действительно видел и иногда вижу как появляются вещи из ниоткуда…
не только стулья, но и более «большие» объекты…
почему-то мне открылся имеено этот аспект — как внимание создает вещи, миры и т.п.
особенно четко первый раз я кажется увидел это под грибами…
когда стал грибом…
Anna2013
так если бы ты этими грибами мог бы добраться до концепции «я» цены бы им не было, я бы первая ими обожралась.
а так мало того, что то, что есть приходится разбирать, так ещё и фантазии, когда разум набекрень… до кучи.
space_router
с грибами до всего добираешься…
но я не могу сказать что рекомендую их…
space_router
когда съедаешь грибы, то в какой-то момент начинается приступ паники, страха, испарина, тошнота, невыносимость и т.п.
кажется что щас умрешь…
и вдруг ты уже не ты, а что-то другое, и мир другой но отдаленно похожий, как бы подобный, но состоящий из грибов…
мне это показалось похожим на то, как будто вся моя жизнь это просто приход, и сейчас он прекратился…
видения там всякие могут конечно быть, я думаю что каждый видит то что он ищет…
если кому интересно, я бы мог тему создать и там все подробно рассказать)
Anna2013
но всё равно ты там, пусть и в другом качестве, так что это в ключе именно увидеть жизнь как она есть без «я»- бесполезно.
space_router
да в том то и дело, что там никого нет)
Diamir
Ты знаешь, Черепашка, все эти грибные трипы-только усиливают веру в переживающего состояния там недвойственности или тройственности. Скажу тебе честно, я когда-то так чудил, что с травки незаметно перешёл на амфетамин, с амфетамина на винт, потом снимался маком, подсев на иглу до такой степени, что кололся только чтобы встать с кровати с утра. И грибами мы обжирались, и с ситтерами и просто под холодным душем бэд-трипы сутками ловили и столько синтетики в себя закидывали, что потом флешбэками через года губы взрывались, забывая про всё на свете. И по дурдомам ездили, и в окна бросались и вены вскрывали… Я первый месяц в тюрьме вообще только цветные и осязаемые сны видел, записывал их в блокнотик, расшифровывал… А однажды я ввёл 2мл эпинифрина внутривенно и поднял давление до 350 столбиков. И отъезжали и возвращались.Недавно вот друга-грибника хоронил. Его поконцовке тигры рвали по ночам. А один при мне вообще уколол в пах уксусный ангидрит, щас без ног живёт. А сколько искалеченных душ я видел в психбольницах… Вообще не передать! и на марсе они живут, и без «я» чистое сознание обретают… И всё это НИКОГДА НЕ ЗАМЕНИТ ИСКРЕННИЙ ВЗГЛЯД! Я не против наркотиков! У меня это вообще было любимым занятием, которое просто взяли и забрали!)))Но употребление во имя силы, поверь мне, сделает из тебя ничтожного слабака!)))
Anna2013
… поднимаю челюсть с пола…
давайте мы не будем троллить Диамира… ))
space_router
я не во имя силы ел их…
а во имя исследования…
space_router
ну наконец-то разговорился)
я тоже не одобряю наркоту…
у грибов другая сторона это кошмарные бед-трипы, никуда не девающиеся после окончания воздействия вещества…
у меня червяки всю вселенную разъедают…
или просто засасывающий необъяснимый кошмар…
я помню аж в церковь дотянув до утра побежал и похер что не верил)…
но у всякой ведь медали две стороны…
я просто уже искусился и сделанного не воротишь…
я тоже много видел искалеченных, но видел и не искалеченных…
их конечно меньше…
Diamir
Вопрос когда поедет баня-временный! У меня после Первых встреч с Драконом были и омрачения и возврат к Кастанеде и наркотики. И эти архетипы продолжают выходить до сих пор, а уже прошло 4 года!!! Асейчас я с радостью и стопудовой уверенностью тебе говорю, что ищешь ты НЕ В ТОМ НАПРАВЛЕНИИ!
Diamir
А чем бы дитя не тешилось-всё равно не забеременеет!))
space_router
Да с чего у тебя такая уверенность что я ищу?
Diamir
ну ты же понял, чего прикидываешься дурочкой? исследуешь то, что уводит внимание от исследователя!)) И это не глубина понимания шахматной игры, а ИСКРЕННОСТЬ! Только она приводит к прозрению в то что есть игра! И это не проще не сложнее того «пути» что ты выбрал! ЭТО ВООБЩЕ ДРУГОЕ! ЭТО СЕКУНДНОЕ ДЕЛО!
space_router
я не прикидываюсь, а просто сказал что поиск истины я не веду, он у меня закончился года полтора назад.
а сейчас я вернулся к вопросам украшения жизни, интересуюсь простыми вещами которые меня радуют, воплощаю мечты, строю воздушные замки, и всякое еще.
ты вот кренделя из железа делаешь, а я сны коллекционирую, и по моему это одно и тоже.
space_router
не исключено что из-за грибов и оставил стремление в эзотерические глубины, потому что там такая как ты сам понимаешь… кошмар…
но то что уже успел натворить, это осталось и теперь я это стараюсь использовать…
как-то так…
space_router
спасибо!
и тебе!
space_router
здесь в формации, помимо просветления, можно еще и другие бонусы обнаружить)
space_router
здесь как-то одна женщина описывала случай, как дракон или не помню кто спросил у нее, мол с чего она вообще взяла что может просветлеть)
space_router
космонавтов тоже много полегло…
но люди все равно рвались в космос…
так и здесь…
Anna2013
тогда вопросов больше нет.
space_router
закон природы
Anna2013
закон?! кто утвердил? :)
space_router
закон здесь это то, что не зависит от условий.
как закон гравитации — он универсален, он организует вещи, он таков был.
asyoulike
В данном случае вопрос кто? похоже говорит о некотором заблуждении. В таком случае ответ -ты :)
Anna2013
нет :))
ответ- тот кто спрашивает :)))
asyoulike
А тот кто спрашивает — не ты???)
Anna2013
нет)
я тот кто спрашивает)
вот такой коан :)
Diamir
Живой контакт-это Милость! Нет времени спрятаться и репетировать! А ещё хорошо, когда некуда спрятаться, как в армии, например, или в тюрьме)))
Anna2013
а ты в армии или в тюрьме?
Diamir
я дома, но это не мешает мне говорить о тюрьме, к примеру))
Anna2013
а ведь можно быть и на службе и в тюрьме- быть тюремным охранником :)
space_router
Да вообще, в природе еще бывает, что какая-нибудь веточка вдруг оказывается хищным насекомым, которое тебя съедает)
Diamir
я говорю про чем хуже-тем лучше, а ты про каких-то охранников… иди проспись! юмористка!
Anna2013
:))
Anna2013
и много в тюрьмах просветлённых, Задорнов? :)
на деле только злобится народ и других прессует… особенно сидя дома, прям инфо из первых рук как оно в армии или в тюрьме.
ты хоть был там?
space_router
у меня первое впечатление от Диармира было такое, будто он в тюрьме сидит, на зоне типа.
Anna2013
решил подбросить дровишек?))
space_router
да, пользуясь случаем)

Я считаю, что где бы человек ни находился, он находится в сновидении.
А разве есть различия между сновидениями в их сути — хоть пусть мне снится санта-барбара, или хоть поле с гранатами?
Различия только в оформлении, цветах, настроении, и т.п.
Anna2013
всё у тебя сновидение, да не всё…
знающий эту лабуду- настоящий :) чую… по рассказам и историям как всё прям на глазах...«крест животворящий»… кастанедовский… и т.д.
пока знания не отбросишь (вспомнилось выражение «коньки отбросить») и «ты» не останешся «в сухом осадке»- не сможешь увидеть эту его иллюзорность… после, можешь рассуждать о чём угодно и всё действительно будет фантазией, и «ты» тоже, а пока… давай лучше троллить Диамира, не был он ни в какой армии ни в тюрьме… такой же сказаочник… :)
space_router
Кастанедовская прошивка есть у меня конечно.
У каждого человека та или иная прошивка.
Но форма призмы на источник света не влияет, она только его преломляет в том месте, где он через нее проходит.
Anna2013
вот этот перелом сновиденье или он настоящий?
space_router
Все воспринимаемое это сновидение.
Можно так сказать.
Но зачем так вдаваться в детали, которые нафиг не нужны?
Принцип знаешь и действуешь)
Или копаешься в деталях сновидения например)
Anna2013
потому, что в этом «настоящен» переломе спрятался «я»
space_router
Ты считаешь что там кто-то спрятался.
Это может быть так, а может и нет.
Но разве есть разница под каким углом смотреть на вещи?
Diamir
разницы нет! но и автора нет как в сновидении, так и в яви, сколько бы ты не накачивал намерение наяву или осознавал себя в сновидении!))
space_router
автор есть, но он как бы иллюзорный, т.е. у него нет той власти, которая кажется что у него есть.
у него власть такая же как у любой другой мысли или камня например.
он может быть центром тяжести и создавать гравитацию, но это опять же не он сам, это просто проявление законов вселенной.
Anna2013
ты не устав рассказывай… ты для себя старайся… останься немного голеньким, без знаний, без воспоминаний, не развлекай себя ничем…
space_router
я и так голый часто хожу, и психолог мне посоветовал перед кем попало не оголяться, и не оголять никого без его на то согласия)
Anna2013
перед собой… честность с самим собой, своим процессом, для себя.
Anna2013
почему?
ты ведь для себя стараешся)
space_router
да смешно всякий раз когда кто-то начинает поучать)
Anna2013
так ты сам задаёшь вопросы :)
space_router
так я сам поучаю тоже)
space_router
а правильная ли у тебя при этом ясность?
Anna2013
да яснее просто не бывает!
Diamir
да не каких дровишек, он сам дровишко, которое при виде долота в каморке прячется. А так-всё о чём я пишу-прожито на собственном опыте. Но я не говорил, что пребывание в жёстких условиях-необходимо для прозрения! Просто это вопрос кто сколько выпил! Как отрезвляющее мероприятие для эзотериков-это очень даже класс! А так у бомжа не больше и не меньше шансов для пробуждения, чем у избалованной клубной девчёнки)))
Anna2013
Мистер Ди, ты в армии или тюрьме был?)
Diamir
войска в армии разные, и режимы в тюрьме тоже, тут речь о другом! о б условиях!
space_router
ты как кузнец у ноутбука размышляющий как там микросхему подправить)
space_router
В себя можно всегда спрятаться)
Diamir
хаха! уйди в себя в окопе, когда рядом гранаты рвуться!
space_router
я нечто подобное часто делал… только гранаты не металлические были, а психические)
Diamir
ой ну не надо сравнивать женское тело с резиновой зиной! Засунь себе тузик свой опыт! Поверь, он жалок! Люди даже обоссаться не успевают! И этого опыта достаточно, чтобы даже не вспоминать о нём, не то чтобы кичиться направо-налево!
space_router
Я не тузик.
Угроза насилия это угроза насилия — хоть с гранатой, хоть с лопатой.
Я об этом.
Diamir
угроза, когда маньячилло по улице навстречу бухой с топором бежит и орёт-рождает реальную реакцию, в момент ФАКТИЧЕСКОЙ УГРОЗЫ! и ты её просто не успеешь контролировать! А бояться день и ночь смерти-это бананизм! И в этом бананизме ты можешь себя почувствовать контролёром ситуации!
space_router
Я не согласен.
Угроза, или ее реальность, у каждого своя персональная.
Для тебя маньяк с топором реальная угроза, а для меня это не так.
Я бы сказал, что реально в этом контексте само ОЩУЩЕНИЕ угрозы, а не декорации на фоне которых оно происходит.
Diamir
Ой ёёей йййеееееййй! Давай про персональную угрозы кому-нибудь другому зачёсывай! Ты думаешь, что как Дон Хуан сможешь при приближении пумы встать на голову? Ты просто веришь в сказки!)))
space_router
Я не верю, а должен верить.
И именно так и делаю — при приближении пумы иногда встаю на голову, и она меня не трогает.
Но это не жесткое правило, а вариант поведения.
Diamir
какой пумы? иди лечись, придурок!)))
space_router
Это метафора, но суть метафоры это принцип, который работает.
Я не придурок, и вообще проходил обследование в психиатрическом стационаре, и меня признали здоровым настолько, что даже допустили к несению военной службы, а также я занимаюсь с психологом, и все у меня в пределах нормы.
А вот ты за один разговор уже второй раз меня обзываешь — это ли не признак неуравновешенности?
space_router
Мне сейчас кажется, что это ты кичишься.
Такое впечатление, как будто ты намекаешь что у тебя гранаты так гранаты были, а у меня типа жалкие гранаты)
Diamir
Хаха! Вся твоя гниль на ладони и чего ты встрепетнулся? опыт твой задели? не обижайся, крошка!)))
space_router
Я давно заметил, что здесь как будто принято говорить в каком-то странном фекальном ключе, но сомневаюсь что суть учения не может обойтись без этого)
Но я не обижаюсь, а просто уточняю.
space_router
и вообще, это всегда так и происходит — ум как бы заслоняет страшную картину, и все — ее не видно…
когда например я результат дтп видел, то далеко не сразу согласился с увиденным…