Ты буквально состоишь из того, в чем ты уверена — все это ты узнала от поддельных авторитетов: родители, школа, общество и т. д., в свою очередь наученных такими же поддельными авторитетами. Неподдельный авторитет возможен только в результате полного отказа от поддельных, а это и есть полная неуверенность в себе.
Согласна, что мы все состоим из того, что было вложено. Ничего нет «своего», что вложено, то вложено. И как отказаться от всех своих убеждений — мнений?
Убеждения видимо мои(((( хотя вообще-то я и есть этот набор убеждений. Ветер, а если ты например решил типа работать с убеждениями? Так как увидел, что есть такие, которые тебе доставляют боль?
не так! есть такой механизм в человеке: стремление к приятному — избегание неприятного, который всё время работает)) поэтому не ты решаешь, а действует эта сила, это уже потом описывается, как «я решила». и если у человека существует информация, что избежать неприятного можно исследованием, то энергия течёт туда)) а потом это опять авторской программой описывается «я чё-то сделал»))
А вот еще: если так организм запрограммирован на стремление к приятному, и вот почему-то начинается какой-то самосаботаж. Вместо того, чтобы стремиться к приятному, просто идет блокировка действий, типа как бы не было хуже. Негативные стратегии. Это вообще как объяснить? Вот этот страх, что будут еще хуже просто побеждает? Т.е. просто тупо избегание возможного неприятного и все? И тут как быть?
Вместо того, чтобы стремиться к приятному, просто идет блокировка действий, типа как бы не было хуже.
потому что представленный возможный вариант вызвал чувственный отклик более болезненный, чем чувственный отклик на описание уже имеющегося, поэтому приятное у нас сейчас, хоть оно и не совсем приятно)) и энергия в действия не течёт)) надо сохранить хотя бы то, что есть))
ага)похоже. Сохраняю то, что есть не совсем приятное, но как бы менее болезненное, чем то, что представилось. Но потом то, что типа есть становится совсем уже неприятным…
и главное ни чем себе не отказывай, хошь регистрируй, что пришло, хошь интерпретируй как уже интерпретируется, и главное! Не ошибись с той оценкой, что пришла))
Вот я и думаю… или что-то такое прячу, что так нужно, аж не могу. И ради этого большого- пребольшого я готова отказаться от всяких мелких желаний.
Или просто желания сами отваливаются, но тенденция постоянно куда-то бечь и что-то лихорадочно делать во благо меня еще срабатывает?
нужно посмотреть, что прячу… Ветер, тут был пост про то, что парень посмотрел, от чего бежишь и у чему стремишься. И оказалось, что это одно и то же. Так разве может быть? Я когда смотрела, то увидела разные вещи. От чего бегу — это ужас. А к чему — это счастье.
А про труп не поняла(((
ну что-то было описано как ужасное, то, чего не должно быть, и тогда начались попытки убежать; но это естественно, потому хочется вернуться — вот в таком контексте может быть))
Вот если я увидела, что я бегу от ужаса перед психической инвалидностью, и вот этого не видела, т.е спрятала, как оно искалось? Нет, тут что-то не то(((
психический инвалид, именно психический, а не физический… т.к. физический — это как бы видно, объяснимо, как бы зримо, можно как-то подтвердить, что ты не виновата и не притворяешься, а что действительно больна и не можешь быть как все, как здоровые.
А у психических не видно, доказать ничего не могут. Что они не могут справляться с жизнью. Им никто не верит, все их считают бездельниками, никчемными, лишними и никому не нужными.
Страх, что не смогу сама справляться с жизнью. Даже не смогу ходить в магазин, готовить, ходить по улицам сама, Буду от кого-то зависеть, кто на меня будет злиться и я его буду раздражать. И что стану для всех обузой и что меня за это будут осуждать. Говорить, что я просто лентяйка и что придуриваюсь. И меня никто не будет любить, и все будут хотеть втихаря. чтобы я побыстрей умерла и всех освовободила.
ну как-то не так явно… тут страх стать совсем зависимой от кого-то, кому это будет в тягость, а не по любви и собственному желанию, как обязаловка. Которую никто не хочет исполнять. И злятся на тебя и хотят чтобы ты умерла и не мешала жить. А у тебя даже оправдания нет, что ты типа больная.
конечно, поэтому нужно всё проконтролировать, а то мало ли что), а чувство или что там ещё есть, орёт, что там нет ни кого, что мог бы это сделать, тем более проконтролировать не контролируемое…
как можно рассматривать то из чего смотришь, оно не видно, «ты не то на что смотришь»… просто когда его увидишь, смотреть уже больше нечего, он «лопается»…
это НЕ ЖЕЛАНИЕ СПАСТИ СЕБЯ, это ЖЕЛАНИЕ УТВЕРДИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ КОНТРОЛЯ! ты не можешь хотеть, что уже есть, а здравый ум есть) ты хочешь контроля, который никак не можешь почувстовать. поэтому ты постоянно крутишь варианты на эту тему, думаешь что сделать, чтобы удалось. смакуешь все нюансы: на всех ли стадиях безумия я достаточно хорошо смогу понимать, что происходит, чтобы контролировать?))
отказалась от всего как дура, во имя не пойми чего. И вот в ожидании зависла, поднываю периодически. а периодически бьюсь башкой аб стенку(((
Чеж тут радостного?
в исследовании лучше отходить от всех метафор, я заметил, они сбивают с толку. начинает действительно казаться, что есть например какой-то мрак, который мешает, а на деле просто желание отвернуться пока чуть сильнее желания посмотреть, и потому кажется, что что-то мешает
вот например я стою под холодной водой, и я знаю, что она холодная, а не теплая. А мне говорят, что ты сейчас под теплой стоишь, и ты это УЖЕ переживаешь.
вот мне и непонятно, если я сейчас не переживаю радость и любовь, а мне говорят, что я не могу знать, то что не переживаю. Вот и провела аналогию с водой. Что ты уже под теплой водой и тебе ничего не мешает это переживать.
ты уже переживаешь, иначе откуда ты знаешь об этом, и что чего-то ему мешает?)
ну это наши Драконовские заморочки. Что типа откуда ты знаешь про Любовь и Радость, если у тебя ее сейчас нет. Т.е. если ты знаешь, то это значит оно сейчас уже у тебя есть. Вот это я слышала у Дракона, но я этого не понимаю((
похоже что это про тоже: мы придумываем себе любовь и радость(ну или свободу, истину и т.д.) и потом стремимся к несуществующим вещам. Не потому что любви и радости нет а потому что это не то что с нами происходит. А происходит с нами то что происходит и другого варианта нет.
ну это ты сейчас говоришь, про несуществующий второй вариант в голове, к которому стремишься из происходящего сейчас. А тут речь не про это. я выше уже сказала про что.
ну мне показалось что Дракон говорил это с целью отнять фантазии и заставить посмотреть на то что есть. Но возможно я ошибаюсь не зная контекста. Хотя с другой стороны мастер ведь об одном и том же всегда говорит просто разными словами.
Чтобы не писать дважды, повторюсь из другого топика:
Носитель убеждений состоит из убеждений. Уничтожение носителя из убеждения в том, что он должен быть уничтожен — уже что-то — хоть и слабо, но не совсем бесполезно. Дальше скорость уничтожения зависит только от степени безысходности, которая обостряет честность перед самим собой. Которая не дает заниматься самообманом при работе с убеждениями. Об этом стоит молить всех возможных Богов — и поток безысходных событий обязательно последует. Человек-мастер может быть одним из таких событий, а может и не быть.
Это то, о чем писал veter: «опереться ещё на одно убеждение, что от убеждений надо отказаться))»
Толку от этого мало, по сути это начальное обозначение намерения.
Носитель убеждений не хочет самоубийства, он сдает позиции только от безысходности. Когда внешние обстоятельства вынуждают — вопрос лени не стоит. Длительное упорное копание в собственном дерьме с помощью Работы БК тоже ведет к проживанию безысходности. Рано или поздно тема власти поднимается сама со всеми своими производными: авторитетом, собственностью, законом, контролем, управлением, осуждением, наказанием — позволяя исследовать их не умозрительно, но максимально приближенно к собственной шкуре. Тогда какие-то еще недоработанные зависимые темы могут посыпаться автоматом.
Работы Байрон Кейти достаточно чтобы начать. Заполняешь опросник, и прогоняешь каждое убеждение по 4 вопросам + разворот + 3 примера на развороты.
Еще есть дополнительные вопросы и приемы к этим 4-м вопросам, они бывают полезны, найди их в книгах и выпиши.
Например: «Какова реальность?» или «Чье это дело?»
Можно задавать еще такой вопрос перед 1-м или после 4-го: «Какие у меня есть причины продолжать верить в эту мысль?».
Когда я не понимал слова в убеждении, начинал разбираться, что они значат — это уже похоже на автолизис. Потом отрабатывал не людей, а темы, наподобие «долга», «любви», «власти». Еще были роли, качества, ценности: «Я сын», «Я ничтожный», «Я трус», «Я бестолоч» «Я должен быть богатым, умным, успешным».
Одно время отрабатывал развороты. Потом еще, рассматривая ситуацию, я использовал такие вопросы:
Где здесь любовь?
Как это проявлено в моей сегодняшней жизни?
Поиграй со всем этим, поэкспериментируй, это же твой ум и твоя жизнь. Максимум, что может произойти, что ты сойдешь с ума или умрешь — кстати, тоже хорошие темы для отработки.
Спасибо, если у меня будут еще вопросы, я у тебя спрошу. Я уже пробовала по ней работать. У меня есть все ее книги, и скачанные вопросники тоже. Я так поняла сейчас что есть такие заряженные темы, что не дают услышать Учение, так как внимание на фиксации, не хватает энергии. Если волнуют темы не связанные с другими, то как я поняла с ними тяжелее работать?
Спрашивай, отвечу по возможности. С другими людьми в смысле? Да, убеждения о себе тяжелее отрабатывать, в любом случае рекомендую выписать все вопросы и приемы на лист, чтобы читать с него, когда внимание притупляется.
ага, ладно))Я так думаю, что ты уже хорошо все подчистил, но самому трудно увидеть очень тонкие фиксации. Это может помочь Мастер, так что ты здесь можешь многое еще получить.
avk
91 комментарий
Или просто желания сами отваливаются, но тенденция постоянно куда-то бечь и что-то лихорадочно делать во благо меня еще срабатывает?
А про труп не поняла(((
А у психических не видно, доказать ничего не могут. Что они не могут справляться с жизнью. Им никто не верит, все их считают бездельниками, никчемными, лишними и никому не нужными.
Страх, что не смогу сама справляться с жизнью. Даже не смогу ходить в магазин, готовить, ходить по улицам сама, Буду от кого-то зависеть, кто на меня будет злиться и я его буду раздражать. И что стану для всех обузой и что меня за это будут осуждать. Говорить, что я просто лентяйка и что придуриваюсь. И меня никто не будет любить, и все будут хотеть втихаря. чтобы я побыстрей умерла и всех освовободила.
Чеж тут радостного?
ну это наши Драконовские заморочки. Что типа откуда ты знаешь про Любовь и Радость, если у тебя ее сейчас нет. Т.е. если ты знаешь, то это значит оно сейчас уже у тебя есть. Вот это я слышала у Дракона, но я этого не понимаю((
Носитель убеждений состоит из убеждений. Уничтожение носителя из убеждения в том, что он должен быть уничтожен — уже что-то — хоть и слабо, но не совсем бесполезно. Дальше скорость уничтожения зависит только от степени безысходности, которая обостряет честность перед самим собой. Которая не дает заниматься самообманом при работе с убеждениями. Об этом стоит молить всех возможных Богов — и поток безысходных событий обязательно последует. Человек-мастер может быть одним из таких событий, а может и не быть.
Толку от этого мало, по сути это начальное обозначение намерения.
Теперь почти не пишу. Но после Маккенны другой слой стал наклевываться, похоже опять писать начну.
Еще есть дополнительные вопросы и приемы к этим 4-м вопросам, они бывают полезны, найди их в книгах и выпиши.
Например: «Какова реальность?» или «Чье это дело?»
Можно задавать еще такой вопрос перед 1-м или после 4-го: «Какие у меня есть причины продолжать верить в эту мысль?».
Когда я не понимал слова в убеждении, начинал разбираться, что они значат — это уже похоже на автолизис. Потом отрабатывал не людей, а темы, наподобие «долга», «любви», «власти». Еще были роли, качества, ценности: «Я сын», «Я ничтожный», «Я трус», «Я бестолоч» «Я должен быть богатым, умным, успешным».
Одно время отрабатывал развороты. Потом еще, рассматривая ситуацию, я использовал такие вопросы:
Где здесь любовь?
Как это проявлено в моей сегодняшней жизни?
Поиграй со всем этим, поэкспериментируй, это же твой ум и твоя жизнь. Максимум, что может произойти, что ты сойдешь с ума или умрешь — кстати, тоже хорошие темы для отработки.