29 июля 2014, 18:17

ВАШ УМ СФОКУСИРОВАН НА МИРЕ, мой - на реальности.

Вопрос:Как мы можем понять ваше утверждение, что для вас мир и все вещи в нем не существуют?

Это зависит от фокусировки.Ваш ум сфокусирован на мире, мой — на реальности.
Это подобно луне в дневное время — когда солнце светит, луны не видно.

Нормальный ум должен пребывать в состоянии покоя, постоянная активность это отклонение.
Вселенная действует сама по себе, я это знаю. Что еще мне нужно ЗНАТЬ?

75 комментариев

ashtavakra
Отсюда — ум не сфокусирован на мире, когда есть доверие Вселенной, которая действует сама по себе.
В ином случае нужно буквально всё знать и тогда — так трудно жить:)))!!!
2b_neman
Вселенная действует сама по себе, я это знаю. Что еще мне нужно ЗНАТЬ?
Нужно знать, что никакое знание (в том числе и это) не покидает пределы сна.
Приятие факта тождественности любого знания освобождает от знайной зависимости. Тождественность как следствие осознании природы узнавания.
ashtavakra
Да, но здесь слова о знании есть, но речь то о приятии:)
Bambuka
Когда врубится тотальное приятие, дойдет что любая мысль (феномен) — Знание. И все знания равны, нет ни одного более выпуклого. :)
ashtavakra
Это бы хорошо:))
Bambuka
Практика приятия. :))) Две недели можешь тыкать во все что осознается? Просто как малыш: мысль, чувство радости. яблоко, тело, отражение тела,… трам пам пам. Две, как вспомнишь, сразу, пока не забудешь.
ashtavakra
Надо бы:))
Bambuka
Тогда не делай. Сиди так, пока не пнет по-настоящему. :)))
ashtavakra
:)))) Ок.
Глаза уже не видят, иду спать.Доброй ночи, милое создание:))
ashtavakra
Приятие факта тождественности любого знания
Тождественности чему:)?
Bambuka
Знание = знанию и это информация. Одно знание не важнее и не лучше другого. Любое знание осознается не выбирая и не сортируя, просто как что-то. А важность знанию и сортировку осуществляет АП как ответственная за правильные варианты и контроль над знанием. Знание это каждый мазок в картине и ни один мазок ни полотно ни рамка не важнее другого, это картина. :))) Вот как-то так нарисовалось.
ashtavakra
ни один мазок ни полотно ни рамка не важнее другого
да, согласна:)
Здесь речь о приятии того, что есть, о доверии происходящему:)
Потому ум свободен от контроля над происходящим, не сфокусирован на мире, то есть на внешнем,(на мыслях и чувствах).
Bambuka
Выбери чему ты станешь не доверять а чему доверять? Давай ты не будешь доверять времени, погоде, транспорту и телевизору? Ум не в курсе что он что-то контролирует. Он не умный и не знает что обрабатывает, для ума нет внешнего и наружнего. Приятие это констатация факта случившегося. Эо не согласие. доверие или отталкивание. Просто вот это уже случилось — осознание. Это просто. Смотри прямо сейчас что есть, что уже случилось по факту.
ashtavakra
Эо не согласие. доверие или отталкивание.
О приятии я в курсе, несмотря на то, что употребила слово «доверие»:)
Bambuka
Тогда посмотри что ндо принять? Что-то что не случилось? Доверие хорошее слово, нужно определить чему случившемуся можно доверять а чему нет. Не руби с плеча что все принято, подумай. Чему нет доверия и что не принято?
ashtavakra
Чему нет доверия и что не принято?
это по тексту вопрос или о чем? не врублюсь:)
Bambuka
По жизни. :)
ashtavakra
Я говорю, что в курсе, что значит приятие:)
Но у «миня»-то ничё не принято, если речь обо мне:)))
Bambuka
Что не принято? :)
ashtavakra
Конкретно описать? Это долго:)))
Bambuka
Ну 5 штук хотя бы не принятых объектов.
Bambuka
Просто посмотри и напиши, не долго думая как ответить. Что не принято?
ashtavakra
Да я не принята пока:)))
Bambuka
Ну давай посмотрим. Допустим ты это тело, ну просто как бы. ладно? Тело есть? Принято, значит. Мысли? Образ? Чувство я есть? Есть еще что-то что как будто бы ты?
ashtavakra
мЫСЛИ НЕПРИЕМЛИМЫ:)
Bambuka
То есть их нет сейчас? Ну раз не приняты, значит их нет. Если мысли есть, то значит приняты по факту существования. При чем вот одна есть пшшшик и ее нет, уже. :)))
ashtavakra
У нас в голове проходит линия фронта, линия неприятия, раскол.
Там живут двое, и там начинается двойственность.
Там Я гноблю «лоха,»этот лох очень плох, и мало работает для светлого будущего:)
Bambuka
Это мультики. :) Тут все просто: есть что-то или нет, если есть то все поезд ушел. :) Принято! И вот эти разговоры, если они происходят, вдруг вспомни: «а они есть — эти мысли-мультики про лоха и умницу»? Ну если есть, то всё! Принято.
ashtavakra
Да, приятие прекрасная практика:)
ATOMICCOW
Разьве приятие можно практиковать?
ashtavakra
Ну, пока есть кому, то можно:)))
Bambuka
Легкая. Ведь это же просто: вот стол есть. тело есть… а того что нет, об этом даже подумать не возможно, даже абстрактной мысли не возникнет. :))
ashtavakra
даже подумать не возможно
О чем подумать невозможно? Я только и думаю, как бы мне уехать отсюда, но не могу на это пойти:)
Bambuka
:))) Ну так уже думаешь же?! Посмотри: мысли что хочу уехать есть. Мысли о том что не могу. есть.
ashtavakra
Ну да, мысли думаются, но нет того, кто их думает и кто живет здесь, где не хочется:)точно.Но пока тот есть:( блин:)!
Bambuka
Мысли есть. А тот кто думает? Он не в мыслях? :) Если чего-то нет, то об эом нет и мысли или даже предположения. А вот еще в мыслях есть подразумевание, подозрение, что где-то кто-то думает и он вне мыслей. :) Но кто это не то что есть — это мысль о возможности существования чего-то вне мысли. Это нечто не может быть принято, так как его нет и даже маленькой мысли или догадки о чем речь, не возникает. а тем более не возникает фотки этого товарища. :)))
ashtavakra
Как это фотки невозникает:))))
Bambuka
Не-а. Покажи фотку того кто думает? Или ты о теле? Так это фотка тела, а что — это тело думает как уехать из Ижевска? :)))
ashtavakra
Так у меня ж мыслеобраз думает:)))
Bambuka
Ага? Кинь фотку этого мыслеобраза который может думать. :) Смотри внимательно: мысленный образ = мысль, может думать мысли! Видишь прикол?
Bambuka
О том чего нет нельзя подумать, нет ни единой мысли, и потому это принять нельзя. А все что есть, чем бы ни казалось, уже случилось. И желания, и недовольство, и оторжение и… все что осознается есть. Принято. :)
ashtavakra
И все неприятие, это неприятие «себя», своих мыслей:), имхо
Bambuka
Мысли есть? Точно? По факту уже случились? :) Любые, даже которые не нравятся, есть?
ashtavakra
еСТЬ УЖЕ:) да к тому же не «мои», присвоенные.Но ведь забывается постоянно
такая простая вещь:)
Bambuka
Ты Пока не думай чьи они. Практика приятия это наблюдение и осознавание что все что видим слышим чувствуем уже есть. Все. Остальные обсуждения, это потом.
ashtavakra
Ну да, точно так, уже есть, может измениться в следующий миг, а может нет:)
Bambuka
Мысли то?! Да попробуй хоть одну удержать неизменной!!! :)) А чувства? Вот она есть а вот ее нет :) Как мёд в горшочке, даже быстрее.
ashtavakra
Это про события:)
Bambuka
А какое событие не изменилось вот все время одно и то же? :)
ashtavakra
Есть такое:) Несколько лет живу в Ижевске, и это не меняется, и о ужас,
неизвестно когда изменится.
Bambuka
Это Ижевск то не меняется?! :))) Да это вообще скоро не известный город будет! Смотри: есть мысли о том что все одинаково? Принято. А так ли оно? Ну это правда уже не про приятие. Ну мы же творческие товарищи? :))
ashtavakra
Я не об изменении Ижевска, а об изменении места жительства:)
Bambuka
Ну. Мысли о смене места жительства есть? Мысли о том что не решаешься есть? Желание переехать есть? :))) Принято оптом и врозницу, по факту существования.
ashtavakra
Все верно:) Еще ужас принят:)
Bambuka
Да! Он был, был принят. И как только осознан, он стал чем? :))
ashtavakra
Но ужас постоянный, уже фоном
Bambuka
Точно постоянный? Ни минуты не пропадает? Даже когда в туалете, даже когда смеешься? Понаблюдай, так ли это? Или ужас появляется когда о нем вспомниаешь?
ashtavakra
Он уже в крови болтается:)
Bambuka
Посмотри внимательно. :) Это сейчас мысли об ужасе, или прям настоящее чувство ужаса? :)
Bambuka
Практика приятия это наблюдение и констатация факта присутствия того что наблюдается. Сначала тупо тыкаешь вниманием и твердишь как попка: есть-есть-есть все что попадает в фокус.
Bambuka
Поехала я домой. :) Спасибо тебе, дорогая! Огромное! Обнимаю! :) Спокойной ночи!
2b_neman
Тождественности чему:)?
на метафоре:
смотрится сновидение, в нем показываются различные аудитории («камера» заглядывает), где преподаватели делятся различными знаниями со студентами. Все эти знания тождественны. Согласны?
Ведь все они происходят в одном сновидении. Они могли бы быть 1000% бредом сумасшедших преподавателей-персонажей. Просто набором звуков.

Далее усложняем: не камера заглядывает в аудитории, а персонаж сна от первого лица заглядывает в аудитории. Для персонажа сна эти знания будут тождественны?

Еще усложняем: вы считаете себя этим персонажем. А когда вы заглядываете в аудиторию, где выступает Мастер и говорит вам, что это сновидение, а Вселенная сновидения действует сама по себе — то будет ли это знание тождественным знанию (услышанном в соседней аудитории) о том, что в этой Вселенной таким то образом действует закон тяготения? Или что молекулы состоят из атомов? итд?
В чем между этими знаниями разница? Относительно чего эта разница «существует»? Существует ли тот, относительно кого существует разница?*

Еще усложняем: что если эти (*) вопросы также задаются в одной из аудиторий сновидения?
ashtavakra
Спасибо, ясно:)! Так и есть:) Сразу не дошло, о чем речь:)
Махарадж здесь, возможно, ответил соответственно возможности,(готовности) ученика к пониманию:)
ashtavakra
Вопрос, на который Махарадж отвечал: Как мы можем понять ваше утверждение, что для вас мир и все вещи в нем не существуют? Вставила в текст:)
ashtavakra
Вот, например, он еще пишет — В целях обсуждения вы можете располагать словами определенным образом и приписывать
им определенное значение, но факт остается фактом: все знание — это форма незнания.Самая точная карта — всего лишь бумага.Все знание заключается в памяти, это просто узнавание, а реальность пребывает за пределами двойственности
познающего и познаваемого…
Вопрос:Тогда посредством чего познается реальность?

Как обманчив ваш язык! Вы полагаете, бессознательно, что реальность также можно достичь посредством знания.
И затем вы введете познающего реальность, который находится вне реальности
Поймите, чтобы быть, не нужно познавать реальность.Незнания и знания находятся в уме, а не в реальном.
2b_neman
да. и я об этом. Путаница возникает из-за того, что будучи обусловленным каким то знанием, формирующим картину мира, ученик не может освободится от нее и от этого знания. Он зависим. Но может случится узнавание такого знания, которое переобусловит ученика в сторону независимости от знания. Это знание о тождественности любого знания. Любое знание = проявление одной реальности. Проявление.
ashtavakra
Любое знание = проявление одной реальности. Проявление.
да, так и есть:)
2b_neman
Но может случится переключение в зависимость новому знанию. Обычно на радостях он начинает это знание нести в массы. :)
ashtavakra
Обычно на радостях он начинает это знание нести в массы:)

Ой, это не об этом топике:)))?
2b_neman
это более широкое :)
как только знание несется с привкусом «эгегей! ну глядите как это круто-важно!»
поэтому, верояетно, кроме постов мастеров (у которых знание просто несется (во всех смыслах) :) большинство остальных делятся знанием с этим привкусом в разной степени.

Но! что есть — то есть!!! Ловля себя на мессионерстве и обуздание — это просто противоположная заморочка. На карусели знания все сидят на бутафорских лошадях и несутся, несутся… несутся…
Просто некоторые несутся идеей, что они этой лошадью управляют :)
Когда эта идея пропадает — то уже неважно что это за лошадь, прикреплена ли она или живая с признаками управляемости.

Ну вот. И у меня понеслось :)))))))))
ashtavakra
Ааа, точно:)! Важность:))! Ага, соломенная лошадка:)))
ashtavakra
Здесь о чем — неприятие того, что есть фокусирует на воображаемом мире и держит там.
Когда есть приятие — не сфокусированный на внешнем, то есть на контроле над происходящим ум успокаивается,
и тогда «луна не скрыта».