21 ноября 2014, 07:06
Блог Platonio ← Platonio Platonio

Oh my God what have i done

Вот интересно. Приходилось проходить через самые разные стадии унижений и разочарований в себе, признание за собой самых разных вещей, которые хорошо бы назвать «злонамеренными» и никак не скажешь «просто так вышло», от трусости, жестокости по отношению к слабым до сексуальной озабоченности и разного рода мелких гадостей. Какое бы хорошее качество не удалось обнаружить, на любое из них найдется пара случаев, которые скорее говорят о его отсутствии. Но это не суть. Меня неоднократно уличали в том или ином, открыто говорили, что я двуличный, повернутый на жалости к себе, жестокий, не имеющий чести и так далее. Это всё успешно пережито, обсосано и даже вкус потеряло. Даже чувства вины за это уже не особо ест, потому что просто надоело. С этим можно жить. Но чувство вины никуда не делось.
Что я мог такого сделать когда-то, что теперь всё готов признать за собой, даже не слишком напрягаясь? Есть какой-то тотальный расколбас, очень очень старый, на фоне которого все последующие гадости кажутся полной фигней. И этоименно то, что сделал я. Не обстоятельства так сложились, не принудили меня к этому, ничего подобного. Не со мной произошло, не со мной сделали что-то, а то, что именно сделал я сам, и это что-то, что рассматривается как абсолютная жуть, что я-хороший сделать не мог точно, значит, я нехороший, и даже я-нехороший еще не перещеголял этот поступок. Это чистый экстракт вины и позора, а все последующие случаи просто о нем напоминают. Никак не могу вспомнить, блин. А кроме него я что угодно готов признать, хоть по шею в дерьмо закапывай.
(18):  Dragon, Diamir, dima87, mikki, Natahaalala, Mint, DASHKA, Kapelka, GodFather, Atya, TVN, asyoulike, Sich, Disa, konstruktor, vitaly73, lamanarame, N0thing

111 комментариев

mikki
А может и не надо вспоминать?
Platonio
Мне часто это говорят, типа вот что тебе мешает просто жить и не копаться. Там что-то есть важное, а всё остальное пусто, чем предлагают себя занять. Я бы забил, если бы не чувствовал что болезнь так сказать прогрессирует и становится только хуже. Я начинаю что-то делать, а оно давит, и рано или поздно все равно срываюсь, начинаю бухать, или скандалить внезапно, без повода, резко что-то менять.
Platonio
Думал даже к врачу идти, а что ему говорить-то. У нас же все здоровы, кто физически в состоянии кайлом махать.
konstruktor
блин, Эд, один в один, но, вот сейчас шел на работу(уже пришел) и вот это гавно крутится и крутится в башке, подлости и прочие гадости. среди них и хорошее мелькает, кроме меня это никто не знает. Вот после знаменитого аудиосатсанга Дракона что-то другое еще примешалось и поднялось. А именно, больше меня про мои подлости никто не знает, никто никто никто, а раз так??? че париться
konstruktor
я иду, у меня гайморит, я болею, и я стеснялся нос закрыть от холодного ветра, люди то кругом без шапок ходят ( у них мозгов нет-кость сплошная). И вот теперь мне насрать, иду закрываю нос. носу тепло. Итд
konstruktor
я к тому что ты наедине со своими мыслями. никт о тебя не поймет никогда. тольок тебе с ними разбираться. А если ты одни на один с ними то нахер с ними разбираться то!!!
konstruktor
пусть себе плавают по всей шкале от дерьма до экстаза!!!
Platonio
Не знаю. У меня очень сильное ощущение, что эта скрытая правда однажды сыграет очень нехорошую роль и станет определяющим фактором, может, после смерти. Это не думается, а именно ощущается как-то.
konstruktor
у меня вот такая мысля, я пытался рассказать эту скрытую правду кому либо, близкому другу. Отцу, никто это не слышит, они даже не понмают о чем речь. они не слышат они в своих мыслях
konstruktor
в связи с этим у меня дурацкая привычка выработалась. начинаю что нибудь говорить кому нибудть и осекаюсь мягко. мелькает мысль что все равно это в НИКУДА :) не заню как точно объяснить :)
konstruktor
те я всегда сам с собой разговариваю как бы
Platonio
Знаю это, часто резко начинаю говорить всякую чушь, чтобы проверить собеседника)) В школе заставляли читать вслух на истории, никто не слушал, так у меня там такая история начиналась…
konstruktor
я тоже давно стал подмечать что коллеги, друзья не слушают, а только и ждут момента вставить свое что-то. А я с пеной у рта че та тру. Сейчас спокойней стал, говориться говорю, но больше молчать стал :)
konstruktor
а я в конспектах трудов Ленина и Съездов партии вписывал анекдоты. все равно их никто не читал.
imiay
на последнем сатсанге Дракон хорошо сказал насколько мы приувиличиваем своих «зверьков».нам кажется выпусти его на волю — он порушит все, а при ближайшем рассмотрении — мышка выбежала, пискнула и смоталась)) вот как-то так
mikki
да, я слушал питерские сатсанги, там было сказано, что у каждого есть страх перед своим «зверем», типа он сделает ужасные вещи без контроля, а реально все это ментальные накрутки, чтобы все контролировать.
konstruktor
эти подлости и хорошести они рисуют тебя, создают тебя, а иначе бы тебя не было.
Platonio
В том-то и дело, понимаешь. Что-то происходит и «О, это я переживу». А тут ты этого не переживешь просто, либо ты будешь, а эта штука будет там, либо она выйдет наружу и ты ее не переживешь никогда, она просто убьет на месте.
mikki
Если всё так, то тебе надо всё равно эту «штуку» вытащить в сознательный контекст. Понимаю, что ты не можешь вспомнить и понять, что это. Может через эмоциональное состояния, через проживание тех ощущений, которые возникают от сознательного приближения к этой «штуке»!?
Platonio
Страх возникает, тошнота, ноги ватные, но притом это не «мне угрожает опасность», а именно «что я наделал». Такое бывает, в детстве кого-то слишком сильно ударишь, человек падает и непонятно, что с ним, и что делать непонятно, а что-то делать надо. Вот это ощущение какое-то.
Platonio
Замыкание будет, плюс к минусу, не пропущенный через какой-то механизм.
mikki
Сложно, а может и легче. Ты хоть знаешь в чем проблема. Я вот спокойно живу, наблюдаю, пью кофе, общаюсь с людьми, хожу на работу, социально взаимодействую и всё просто идет. У меня нет посыла внутреннего что-то копать внутри себя.
Platonio
У тебя ее просто может не быть кстати)) Не стоит искать, если никакого позыва к этому нет.
mikki
Я свои страхи знаю, для меня с детства главный страх быть опозоренным перед обществом, скоплением людей. Эта тема меня вводит в ступор, вся моя социализация прошла под этим знаменем. И только в последние годы, я успокоился и как-то более менее прожил этот ужас, да и то, он часто «лягается» и дает о себе знать в панике и страхе, который изредка на меня накатывает.
Dragon
найди образ из которого исходят эти эмоции…
konstruktor
«убьет на месте», вот здесь я тоже упираюсь в смерть, и пробую ее на вкус. смотрю где она, что это и как то уже не очень стало страшно умирать. Даже вот такие мысли пробивают иногда. Вопрос Готов я сейча умереть? ответ: в принципе готов. или Нет, мне еще маму дохаживать а уже потом точно готов буду :)
Platonio
Никогда не будешь готов)) Потому что знаешь, внутри, что загадка может быть тобой разгадана, если снова ее увидишь, иначе ты бы давно уже в земле был. Я тыщу раз уже «О, ну всё, давай, приходи, я уже готов!» потом бац, какая-то фигня, или вдруг резко поплохеет, или машину занесет, или стая диких собак и вот ты опять «не готов». Кто готов — давно уже умерли, кто всякую надежду оставил, и то наверное последние секунды были полны раскаяния и этого же «Что я наделал»
konstruktor
:)) мне нравится момент фильме Параграф 78 когда они друг друга убивать начали, и один чувак сел на колени и скащал типа — я готов :)) он такой типа дзалзеновец
konstruktor
да согласен. но в этом можно и кайф словить. У меня наоборот, болезнь скрутит. ваще сил нет и мысли к этому еще дерьмовые прикрутся. И слезы текут и мысли- все -готов, сука забирай!!.. А нет, как то. легчает. выздоравливается. и пошел на работу кайлом махать :)))
konstruktor
а мне интересно, думаю проследить момент осознанно, думаю получится, возможно одна секунда всего будет, этого хватит.
Platonio
Ну не знаю, ты видать совсем самурай. Тут курить не можешь бросить, просто отслеживая свое желание и не поддаваясь, а то — смерть.
konstruktor
начни с бросить курить-хороший повод :). да нет, какой самурай, обычный ссыкун. Просто устал прятаться
konstruktor
ты еще блуждаешь в прошлом и будущем как бы, у меня чуток уже размазалось все. Все эти мысли они просто плавают. значения им «Ноль».
Platonio
Да, я тоже думал что тема закрыта, просто с шестка каждый раз скидывает, и даже иногда без причин в виде событий. Не знаю, почему так. Я три года назад обустроился отлично, комфортно, нигде не жмет, всё вроде есть, а потом как-то среди ночи проснулся, да как начал плакать и башкой об стол биться, а объяснить не получается, и всё, опять на лыжах.
konstruktor
дык намана, плачь себе, чем плохо, а потом и поржать можно :)) Здесь надо подловить момент, что ищется опора и теряется. у меня чуток стало подлавливаться, момент как опора уходит из под ног и я судорожно е еначинаю искать и хлоп-мысль-что мастер говорил про опору и вибрацияч по телу и драйв от ощущения безопорности. а в опоре сидишб-прокисать начинаешь
konstruktor
тема никогда не будет закрыта. вот в чем фишка. всегда свободное падение, я это так понимаю, перечитай Ренца, бьет на отмаш
Platonio
Перечитай, ага. Меня впору к стулу привязывать и утюгом жарить. Я глухой, понимаешь? И упертый как осел. В какую только обработку не шел, всё по барабану, хоть гвозди в голову забивай. Врать просто начну и всё, а и в жизни не поверю, и при первой возможности стряхну с себя это.
konstruktor
возможно ты еще не наигрался и тебя еще не приперло по серьезному, впрочем как и меня, потому как чуть полегчает и опять думаешь что все контролируешь :)
konstruktor
врать, это как? себе или другим?
konstruktor
себе то не наврешь
Platonio
Другим, ясен пень, как себе соврешь. Чешешь, а сам думаешь «А пошел ты в задницу». Как в армии.
konstruktor
у меня по жизни другим не получается вратть, у меня на морде все написано, и я вижу что они видят что я вру. Странно. а какие жизненые ситуации могут быть где можно врать. Жене разве что, так ее у теяб нет вроде
Platonio
Я вру так изощренно, что сам офигеваю.
konstruktor
:)) зачем, в чем кайф, что выигрываешь? может сам процесс нравится? :)
konstruktor
посмотри в обратную сторону, кому это надо, врать? :)
Platonio
Да ничего, просто так принято. Окружающие начнут страдать, из-за этого я начну страдать. Из уважения, или такта.
konstruktor
я в таких случаях молчу или говорю что, мол не могу ответить. А когда ошибки делаю в чертежах и на меня начинают наезжать мастера и слесари, раньше оправдывался. нес всякую хрень. Типа времени мало было или -не ошибается то кто ничего не делает. А сейчас говорю — ДА Я ОШИБСЯ!!! и они мне — ну ладно с кем не бывает :))
Platonio
Я же не могу на каждое обращение говорить «Да мне насрать», или то, что я действительно думаю, если мысли есть какие-то.
konstruktor
смотря как долго ты думаешь, можно первое сказать, можно стратегию разрабатывать, я первое говорю, я просто дерганный.
konstruktor
обычно происходит настройка на волну собеседника, на его языке говорится. Долго думать, можно и вспотеть. :)
konstruktor
а если говорить действительно то что ты думаешь? Типа подлецу говоришь что он подлец, дураку-дурак?
Platonio
Чревато боком, блин.
konstruktor
то есть ты переживешь что дураку не говоришь что он дурак и потом переживаешь что врешь?
Platonio
Да, но это даже на каком-то более глубоком уровне. Чувствуешь, что врешь, что бы ни сказал.
konstruktor
Эд, слушай? почему бы тебе не написать какое нибудь Эссе, здесь, зарой в него все свои мысли по MAXимуму. А то ты рассказываешь и обрываешь на месте когда самое интересное начинатся :)
ты также чувствуешь, что я тебя не слышу? :)
Platonio
Не, ты на меня самого похож очень, знаешь, о чем я говорю. Есть вообще непробиваемый народ, он буквально тебя игнорирует, как будто ты на марсианском заговорил. Да всё думаю этот алтимейт-пост накатать, да всё никак не выходит, блин.
konstruktor
у тебя много знаний и они у тебыя в голове плавают, а люди живут другими категориями. Покушать -потрахаться -забухать :) У меня есть такие пару друга, я иногда хожу к ним, смотрю как они бухают и слушаю их, Как то спросил -а зачем вы меня приглашаете? Чтобы третьим быть? :) они меня обозвали «Лысый Х...» вот такая у них любовь. НО они клевые, в них жизни больше чем во мне
konstruktor
тоже бывает срываюсь и тупому говорю что он тупой. но потом меня жизнь крутанет и я попадаю в ситуацию когда -я тупой. и вспоминается тот человек. которого обидел, и в другой раз уже не стану правду матку резать и осуждать человека
Platonio
Это вообще беда. Чушь собачья какая-то, блин, эта вечная рефлексия. Попытки откупиться как-то, типа «Ну вот я же так с другими не делаю, значит, и со мной такого быть не должно», заела эта пластинка уже. Там уже есть я и другие, а она вечно в башке тарахтит.
konstruktor
у меня так напарник говорит — один в один :)) у него конфликт со всеми слесарями в цехе, а у меня нет, а делаем одинаково. и ошибки у обоих, но слесаря чувствуют что его можно на эмоцию подоить
konstruktor
но ведь ты уже исходишь из того что ты ищущий и у тебя уже есть «новые технологии» и ты уже типа знаешь, что он твое зеркало и стоит его простить и не говорить ему что он дурак
Platonio
Велик банан, а кожура всё равно больше))
Platonio
Вот тебя спрашивают «Ты меня уважаешь» какие-нибудь пацанчики, и первая мысль — «За что тебя уважать, биомусор ты сраный, баран безмозглый, когда ж вы все сгинете-то уже», а ведь не скажешь так. Иногда прям чешется язык, думаешь Да и насрать, будь что будет, а один фиг съезжаешь как-то.
konstruktor
ты не с теми людьми общаешься, где ты их находишь? Это уже раритеты какие-то :)
Platonio
Ты что, я вырос среди уголовников, с малых лет до 16 лет бился, как сопля о стену, вообще за право существовать, не говоря уж об определенном образе себя каком-то. Всю жизнь с пеной у рта ору о свободе личности и самовыражения, о жестокости и подавлении, взываю к человеческим чувствам, только голым не плясал еще, по жопе себя хлопая. Вся жизнь борьба с ограниченностью, прям жопа в огне.
konstruktor
круто :) вон оно как :(
konstruktor
когда меня спрашивают — ты меня уважаешь? я встаю и ухожу молча :)
Platonio
Я у нас просто по улице шел, на меня толпа насела, начали пальцы ломать мне, а я после психиатрического только, еле отделался. Как звери, ей-богу. Пальцы потом как арбузы, а мне еще компьютер чинить ими. Прихожу к клиенту, он ко мне «Что за фигня?», рассказал, а это коллеги его, подчиненные, натрескал им, конечно. А ты говоришь встать и уйти. Среди ночи на улицу выволокут, ноги переломают, чтоб не уходил в следующий раз.
konstruktor
Жесть, Кино какое-то прямо, еще такое бывает?
Огнеметом всех нахрен! :)
Platonio
Да не такое еще бывает. Иногда так и хочется сказать себе уже, что эти огарки не люди и нехрен считать ослов конями, да не получается. Человека видите ли уважать надо.
konstruktor
вот раньше когда я злой был до умопомраченимя, на меня все собаки кидались и за ноги кусали, а сейчас я иду, они даже меня не замечают аж обидно
Platonio
У меня эти стычки начались тогда еще, когда вообще претензий особых к людям не было. Может поэтому щас не могу расслабиться, собой побыть. Какое-то воспоминание есть — типа чуть расслабишься и тут же привет.
mikki
Какая насыщенная у тебя жизнь. Я тоже вырос в наркоманском и криминальном районе, все время кто-то убивался, напивался, садился. Пол-класса моего переседело или поумирало не дожив до 30 лет, кто по пьяни, кого зарезали.
А я что странное спокойно ходил по улицам, общался с ними когда хотел и жил спокойно. Ничего ко мне не прилипало, даже когда в компании общался или пил. Может Бог бережет, может я не привлекаю к себе такую агрессию.
konstruktor
Вот, золотые слова!
Я заметил если гнева нет на толпу хулиганов, они тебя даже не замечают.
mikki
Это то что я на себе много раз испытывал. Каждую неделю кого то в нашем микрорайоне избивали, насиловали, обирали. «Страшный район» все боялись ночью ходить, я спокойно жил, специально не проверял, но если нужно гулял и и общался. При этом я не местный был, в 14 лет с Украины переехал.
Platonio
Карма хорошая)))
mikki
Может быть, я себя не назову правильным или пай-мальчиком. Разный бываю, но людей не боюсь, есть какой-то внутренний интерес ко всему.
Например идет мужик. Прошел мимо-хорошо, остановился заговорить-интересно. Я не вижу угрозы во всем, вера какая-то внутренняя, что все происходит ко благу. Это не значит, что я блаженный и не понимаю угроз Я их сознательно не создаю, но и думать, что кто-то именно против меня, что задумал не буду.
Кстати у меня нет врагов, я по крайне мере таких не знаю. Одно время я даже напрягся, пытался найти врагов, кого-бы я ненавидел или испытывал устойчивый негатив. Не нашел.
Platonio
Не знаю, мне везде враги мерещатся. Ты вряд ли поймешь, о чем речь идет. Мне вот неинтересно, когда кто-то заговорить останавливается, у нас это нехороший знак всегда. Это прожить надо, чтоб понять, что это. Могут помощи попросить, за угол с ним зайдешь, а там тебя размотают и ограбят. Был такой развод.
konstruktor
когда он начинает говорить он уже тебя чувствует, что можно с тебя взять и чем больше ты говоришь тем больше он тебя зомбирует
konstruktor
разве нет возможности сказать -тороплюсь! извини земляк!
Platonio
В городе запросто можно технично слинять, в поселке — нет)))
konstruktor
:) Выпало тебе испытание :)
mikki
У нас такое тоже было и ни раз. Но со мной ни разу. Один раз останавил паренек молодой, лет 17, говорит другу плохо. Я пошел с ним, а у него друг без сознания валяется, вызвал скорую, передоз был. Откачали ели-ели.
А насчет что вокруг враги, я таких людей знаю. У меня родные такие. Сочувствую им, это тяжело, очень тяжело так жить.
Platonio
Я спас разок одного такого ограбителя, дрался он с кем-то в пригородном поезде и руку себе распорол о стекло. Перевязал его, на руки сдал а сам думаю, что однажды вечером он мне все зубы высадит где-нибудь в городе. Какой я парень хороший, думаю, однако. «Помоги, братан, плохо» вместо «А че ты так одеваешься?»
konstruktor
я ботан по сравнению с вами, огонь и воду вы уже прошли.
Platonio
Я как был хуйлом, так и остался. Должен был озвереть, в-принципе, как мой друг, а нифига не получается, накручивай не накручивай себя.
konstruktor
неа, ты тот, кто видит мысль «я как был хуйлом, так и остался»
Platonio
Чет не верится в это))
konstruktor
как не вериться, ты же видишь эту мысль, значит ты не она.
konstruktor
смоделируй ситуацию, когда все мысли которые ты видишь вдруг исчезнут, где будешь ты, и кто ты?
Platonio
Не могу почему-то))) Мысли все равно есть.
konstruktor
ну вот ты сидишь с закрытыми глазами, темно, проскочила мысль -нахрен это надо, потом мысль-не плохо было бы покушать, -потом — я хуйло, потом- нет, все таки я интеллигентный мальчик.
На самом деле их гораздо больше, на порядок а может и больше.
ты их видишь, а что если эти мысли исчезнут. Все. что останется?
Platonio
Мысль «мысли исчезли» останется))
konstruktor
а кто эту мысль видит?
Platonio
Как кто, я конечно.
Platonio
Отличный вопрос! Тысячу раз им задавался, ничего яснее не стало. Где-то пост подробный был об этом, о границе объективного и субъективного миров, вот на границе я и стою, как почетный пограничник. Туда-сюда перевожу, изнутри наружу, снаружи внутрь, что-то не впускаю, что-то не выпускаю.
konstruktor
да хоть мульон раз, я тоже его задаю.
Ладно, работа подвалила мне, отчаливаю :)
mikki
Да ладно. Сам же знаешь, любой жизненный опыт дается, тому кому в данный момент нужен.
mikki
Я действую по интуиции. Когда у меня просят деньги на улице. А это бывает часто, я иногда даю, а иногда нет. Интуитивно, по первому импульсу.
Меня даже приятели спрашивают, зачем ты дал тому мужику деньги. Он же явно просил на бутылку, пьянчуга, сейчас пропьет всё. А я не знаю, так захотелось.
konstruktor
было пару раз с цыганами, подтверждение что жестких рамок нет
konstruktor
вера какая-то внутренняя, что все происходит ко благу.
У меня это звучит тоже, но чуть по другому, что происходит так как надо
mikki
Может и так. Просто для меня слово надо, значит кому-то надо. А благо оно безличностное. Это индивидуальные семантический ряд.
konstruktor
я неудачно слово подобрал, я так написал что не у меня не звучит как БЛАГО. Скорей правильенй сказать — Чувсво что что-то меня ведет
mikki
Понимаю тебя, ощущение что ты действуешь в русле общего течения жизни, такое интуитивное ощущение правильности сделанного. Я для себя это обозначаю благо для всех, а ты просто другими словами.
konstruktor
у нас город спокойный, но с детства гопстопники ко мне пристают. Со временем я научился просто проходить мимо (типа тороплюсь) вообще без диалогов обходится.
Platonio
Да, такое тоже бывает кстати, у меня знакомые есть, для них такие вещи вообще новость)))
konstruktor
один раз тоже нарвался по пьяни ночью под раздачу, я им сказал -что все понял! все понял! Теперь ночью на такси езжу.
konstruktor
ты сжат сильно, у меня так было. Открываться надо. необязательно даже тольок с мастерами. а перед всеми.
Dragon
Это чистый экстракт вины и позора, а все последующие случаи просто о нем напоминают.

это и есть тот образ базовый негативный, который запускает программу избегания, Я ДОЛЖЕН ЭТО ПРЕОДОЛЕТЬ, НАДО ЧТО ТО ДЕЛАТЬ, ПРЯТАТЬСЯ, ИЗБЕГАТЬ, и там есть не только эти чувства-эмоции, там есть и образ себя, находящегося в этом.