24 декабря 2014, 05:07

Ответьте сами себе , кому это действительно нужно

Сегодня ты думаешь одно — завтра другое…
Что остаётся неизменно?
Сегодня ты переживаешь одни эмоции — завтра другие,
Что остаётся неизменно?
Что незримо присутствует каждый миг
дня и ночного сновидения ??
И в то же время является источником всего этого ???

86 комментариев

tulukut
Даю подсказку:
это не объект,
это субъективно, но не…
T-Rain
Ты указываешь на Осознание как аспект Основы. Но назвать Осознание источником всего этого было бы не корректно.
Dragon
это хорошо что они обнауживают этот аспект, но плохо что начинают фантазировать на его счет, превращая снова не в опыт, а в штамп!
Dragon
с источником ты погорячился, но это понятно на что намеки идут — на восприятие, на осознвавание…
Rikirmurt
Привет :)
Похоже на Осознанность ( аспект Основы), но Осознанность — это не ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ и не источник, а аспект Основы проявленной Вселенной, описанной в Знании, как то, что сейчас в данный момент присутствует в опыте ( вкус, образ, запах, звук, ощущение, мысль).

Когда случается прозрение в то, что эта постоянная, не меняющаяся составляющая опыта всегда присутствует и осознаёт то, что есть в фокусе осознания, когда как всё, что осознаётся меняется, тогда возникает опасность принять этот феномен за себя и случается присвоение этого опыта мысли я. И новое самоопредление готово: Я — Осознанность.
Dragon
да, потому как пока притязающее сознание РУЛИТ, иного и не дано, все опыты будут описываться некорректно и присваиваться! а потом идут домыслы про «источник» ну и так далее! Это что осознание сказало, что оно источник этого мира? или это умишка не знает куда пристроить «автора»?!
Rikirmurt
Уму дай только " пищу", а пространство осознанности очень лакомый кусочек :)
Dragon
вернее, его «описание»! практика -это пребывание в осознанности, осознавание самого осознания, а вот теория это додумывание «эта осознанность это ты и есть», «осознанность есть источник знания», ну и прочая муть почерпнутая из книг.
Rikirmurt
Да, конечно, описание.
Dragon
тут трезвость как раз заключается в том, что НАЛИЧНОГО ОПЫТА ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ВСЕХ ОТКРЫТИЙ! И не надо опираться ни на чей чужой! здесь вы говорите спасибо и расстаетесь с указателями, так выходите на первое разделение — «осознание-сознания» ЭТО ПЕРВЫЙ ОПЫТ!
Rikirmurt
Знание присутствует и осознаётся :)
Dragon
все, в этом ОПЫТЕ НАЛИЧНОМ И НАСУЩНОМ можно стоять! пока не ососзнаешь тонкое разделение, на знание, осознание, переживание присутствия! до прозрения ОДИН ШАГ, который никто не в силах сделать, требуется ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ ОТ МАСТЕРА ИЛИ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧТО ОДНО И ТОЖЕ… вот вчера Бамбуке показывал!
Rikirmurt
Да, всё так.
Прозрение в " Знание присутствует и осознаётся" должно быть, а не пониматься.
Когда видно, как распускается цветок под названием «Мир феноменов», тогда снимается почти все вопросы, а могут сняться и вообще все.
И это прозрение то же случается и причины, как бы не хотелось её иметь в этом нет.
Dragon
ДА! Улыбаюсь ТЕБЕ!:))))))))
Dragon
чтобы знание осознавалось без купюр, мы должны открыть «второе» осознание, а это не просто, потому как оно было обменяно на «знание об осознающем» и выдается за осознание! помнишь 1-0-1-0! Две пары! Превращаются в 0-1-1-1! Где одна из единиц(знание) начинает играть в осознание, ложный ноль! это и есть сбой программы и начало авторской программы, появляется я-знание, знание о субъекте, которое выдается за осознание, за реальный субъект, потому как не ОСОЗНАЕТСЯ!
Rikirmurt
которое выдается за осознание, за реальный субъект, потому как не ОСОЗНАЕТСЯ!
Это и есть взгляд из феноменального центра, о котором толкует Вэй у Вэй и этот центр не видится и принимается за того, кто видит.

Можно ещё вот так разложить:
Когда «взгляд» из тела — тело не «видно»,
Когда «взгляд» из личины — тело «видно», личину не «видно».
Когда «взгляд» из личности — «видно» тело и личину, личность не «видно».
Когда «взгляд» из Основы — «видно» тело, личину, личность, Основу не «видно».
Когда «взгляд» из ТОГО, ЧТО ЕСТЬ ОСНОВА — тогда «видно» всё, кроме ТОГО, ЧТО ЕСТЬ ОСНОВА.
Дальше Основы не пройти, как ты говоришь и это так.
tulukut
Пофантазируй Макс, главное побольше терминов и букв вообще,
Ты просто УМница.
tulukut
Вот бы ты напугал старика Вэя своими основами, феноменальностями и номинальностями :)
Он бы наверно свихнулся )))))))))))))))))
Хотя нет, убил бы тебя посохом))))))))))))))))
(чтоб не усложнял простое)))))))
Rikirmurt
чтоб не усложнял простое
Простое это — ЗНАНИЕ ПРИСУТСТВУЕТ И ОСОЗНАЁТСЯ!!!
Этого достаточно, но поверить в такую простоту сложно, поэтому такие сложности.

Можно фантазировать сколько угодно, когда ясно что ни одна из фантазий не претендует на Истину. Мне нравится такое описание :))

Ты спросил, я ответил. Не нравится, дай свой ответ.

Кстати, если ты считаешь, что У Вэй очень просто описывает, то тогда ты крут брат. Его концепции очень вкусные, но не все его понимают.
Dragon
не пройти, потому как ВЫХОДА НЕ БЫЛО! а тема наработана этого «шага назад» и теперь нужен удар чтобы ее сбросить! она становится помехой, НУЖЕН ЖЕ разворот и «шаг вперед» ОТ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — КТОМУ КАК ТЫ ВЫГЛЯДИШЬ В ИГРЕ!:)))
tulukut
не пройти, потому как ВЫХОДА НЕ БЫЛО! а тема наработана этого «шага назад» и теперь нужен удар чтобы ее сбросить! она становится помехой, НУЖЕН ЖЕ разворот и «шаг вперед» ОТ ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — КТОМУ КАК ТЫ ВЫГЛЯДИШЬ В ИГРЕ!:)))
Опять деление! кому выходить? и куда?
Андрей, ты опять занимаешься мелкодроблением Целого.
Взял Цельный лист и рвёшь, и рвёшь его на кусочки, изобретая конфетти.
Зачем ты этим занимаешься?
я понимаю, что скоро новый Год и конфетти не останется без дела.
Прекрати резать умом Целое, Оно и так красивое, не по частям и без названий)))))))))))
tulukut
Вандал ))))))))))))))))))))))
Bambuka
Если бы так стебался над своим воззрением было бы круто. Это было бы хоть какой-то повод подумать что ты не соляной столб. А так… Слушать не хочешь, зачем разговариваешь? Сам не знаешь. Чтобы учить надо уметь слышать людей. И говорить с ними. Понимаешь? Что говорят ты не слышишь, комментарии вообще не о том что сказано, а о чем-то о своем. Свое не сформулировано четко, зато защищается так как будто это святое и другие посягают… чаша грааля и философский камень, не меньше — то что ты нашел.
tulukut
чтобы знание осознавалось без купюр, мы должны открыть «второе» осознание, а это не просто, потому как оно было обменяно на «знание об осознающем» и выдается за осознание! помнишь 1-0-1-0! Две пары! Превращаются в 0-1-1-1! Где одна из единиц(знание) начинает играть в осознание, ложный ноль! это и есть сбой программы и начало авторской программы, появляется я-знание, знание о субъекте, которое выдается за осознание, за реальный субъект, потому как не ОСОЗНАЕТСЯ!
Да…
Ты очень умён, признаю это,
но только Это
tulukut
умён в смысле очень развит ум
Rezo
Только не источником, конечно.:)
GodFather
Теперь я знаю, кто источник всего… :)
space_router
Кому нужны твои постыпосты, «откровения»?
Как ты ответишь на этот вопрос?)
tulukut
Кому нужны твои постыпосты, «откровения»?
Как ты ответишь на этот вопрос?)
Солдатик, тебе они точно не нужны,
бренчи дальше на гитаре свои депрессивные песни,
и будет тебе Счастье.
(военным вообще думать тяжело, особенно не по команде)))
space_router
Я имел ввиду какой части тебя нужно доносить людям тайну святую)
Я тронут твоим вниманием к моему творчеству)
Армия больше не нуждается в моих услугах)
Но в душе я патриот!)
А ты пишешь нечто вроде: «Эх, какие глупыши, такую простую вещь не видят..»
space_router
Согласен с драконом — стоит увидеть как ты выглядишь в игре!)
Ты видишь как ты выглядишь снаружи?
wwwatcher
И в то же время является источником всего этого ???
Источником всего этого, является очередная мысль об этом всём и его источнике! И это случается тогда, когда ВСЕ ЭТО, слишком очаровывает «очарованный источник». :)
tulukut
Это не осознанность
и не очередная мысль
salik2
Получился пример почему это плохие вопросы, рождают этот гон про какие то аспекты ))) Не оставляй людям возможности умствовать и гурствовать и учиться умствованию и гурствованию:)))
Ничего не постоянно, но тем не менее представлено всегда в опыте настоящего момента. Вот какая петрушка то))) так что это такое? ))
tulukut
Терпение, брат,
только терпение.
и спокойствие(как советовал Карлсон)
пусть мозги побурлят, а вдруг сдадуться?
ответ прост и очевиден и его знает каждый,
а умники будут весьма разочарованы и опять обвинят что я обещал сакральные откровения, а сказал им то, что они знали в 5-м классе.
Ну да что с них возьмёшь?
Они сами себя поимели своими мудрованиями…
tulukut
Салик, а может не отвечать вообще?
я кстати никому ничего не обещал)))))))))))))))))))))
salik2
Ну а куда ты теперь денешься? ) Вопрос теперь о способе передачи. А это вопрос вечный, я вот нисколько не продвинулся. Научил бы меня кто как учить… Но ведь хрен мне, невозможно это. Тут уж все индивидуально.
TVN
Смешные вы с Серёгой. )))
Чё лезть в учителя? Так мои первокурсники считают, что если книжку «Теория государства и права» выучена — значить юрист. Ну а философы с рождения — фсе! )))
salik2
Ты так говоришь, как будто от твоего решения быть учителем зависит. Дело же не в учительстве, просто понимание просится быть выраженным.
TVN
Рост, а ты понимаешь разницу в экспрессии от назидательства и зуда «постоянного нет»? )))
salik2
По разному бывает. Иногда приходится говорить нет тому, что полностью перекрывает способность к хоть какому пониманию… Я б рад не говорить нет, но что поделаешь…
TVN
Конечно ничего! А откуда тогда возмущения, что не так?
TVN
«Вы не меняетесь. Вы постоянны. Базовое чувство, ощущение присутствия никогда не меняется, оно всегда одно, оно всегда здесь – и это лучшее место для поиска себя, чем любое другое. Это чувство присутствия, чувство «я здесь»… Об этом трудно говорить, но вы должны видеть, о чём я говорю. Есть ваше присутствие здесь, которое кажется практически отделённым от вас, потому что вы приучены видеть себя как отдельное от него… Но оно есть, и оно всегда здесь. И никогда не меняется. Оно постоянно – это и есть вы. Это то, что вы ищете.»
Джон Шерман. «СМОТРИ НА СЕБЯ».
)))) Одни и те же слова. Но в топике — претензия на знание. А у Шермана — просто хорошо сказано
salik2
Да неправда, нет такого чувства. Или все чувства — это. Эх, джон, джон )))
TVN
Ростик, опять смешно! )) Где ты и где Джон!
Я не в географическом понимании. )))
salik2
Джон — в ньюэйдж-нондуалити бизнесе явно )) чувство себя ))) ну нужно же людям чувствовать что то необычное, иначе за что платили? )))
TVN
Ты ж тоже всё время заявляешь о непосредственном чувственном опыте)))
salik2
Не о специальном, а о том который есть сейчас.
TVN
Ну, специальный — это бирочка
salik2
Он пишет «чувство, ощущение присутствия». Нет такого ни чувства, ни ощущения у меня. У тебя такое есть? Не интерпретация опыта как присутствие, а чувство или ощущение в опыте?
Rikirmurt
Кстати, не такое уж оно постоянное чувство присутствия, его нет в глубоком сне, без сознания и под наркозом.
Но на начальном этапе это тоже великое открытие- обнаружение чувственного постоянства :)
И всё же стоит различать чувство присутствия и чувство себя.
Dragon
да, второе — это так называемое чувство ложного авторства!:))
Rikirmurt
Вот оно у большинства и есть самое родное, любимое, которое защищается от посягательств и которое боишься потерять. Из-за него весь это сыр-бор.:))
Dragon
и именно это чувство СЕБЯ, чувство авторства, приторность притязающего «я-сознания», путают с практикой Я ЕСМЬ которую давал Махарадж.
tulukut
и именно это чувство СЕБЯ, чувство авторства, приторность притязающего «я-сознания», путают с практикой Я ЕСМЬ которую давал Махарадж.
Кто путает? Твои ученики?
Практика Нисаградатты Я ЕСТЬ(без МЬ) как раз и направлена на познание своей сути(которая неизменна) и никто не путает это с чувством СЕБЯ, ПРО СЕБЯ, О СЕБЕ.
Никто не путает, не фантазируй, тебе просто так хочется думать.
Dragon
ха ха ха! я в отличие от тебя общаюсь каждую неделю с людьми и знаю на что они медитируют после этих указателей!
tulukut
Вот оно у большинства и есть самое родное, любимое, которое защищается от посягательств и которое боишься потерять. Из-за него весь это сыр-бор.:))
это у вас с Драконом оно любимое и обострённое и по этому ЛОЖНОЕ.
Твоя неизменная суть(качество, процесс которым ты являешься) не нуждается в защите, ибо посягать на него нет никакой возможности как и потерять)
Rikirmurt
:)
Dragon
твоя суть — процесс, понял!
Rikirmurt
Какой кошмар :))))))
Интересно какой: пищеварительный или мыслительный? Хотя что то и то на выходе дерьмо :))))
Dragon
как же хочется определиться с собой, иначе притязающее сознание и не работает!
Rikirmurt
Шито белыми ниткам, неужели таки ляпы не видно: неизменная суть — это процесс.
Это, как сказать сухая вода.
Ведь процесс — это течение, ход, продвижение…
Rikirmurt
И всё это чисто концептуально…
Dragon
ну они субъект и объект отбросили, и остался процесс, без точек которые его определяют, без времени и расстояния между ними!:))
Rikirmurt
Интересно другое, где нашёлся «реальный» процесс? :)
Если обратить взор на квантовую физику, то даже там нет ни каких процессов.
Dragon
да просто главный процессор нуждается в процессе!
Rikirmurt
Ох уж это вечная нужда :)
Dragon
потребность быть хоть чем-то!
salik2
Затроллили пробужденного по старинке? Не легче ли самим пробудится наконец, чем гадости писать и писать?
Rikirmurt
Рост, ну ты чего?
Разве ты тоже считаешь, что неизменность — это процесс, не говоря уж про суть?
salik2
Да, так можно сказать! Это будет понятнее чем эти троицы. И практичнее в 100 раз.
salik2
Прав он во всем, хоть и коряво выражается. А вы — выражаетесь красиво, а смысла — нет… Как фокусники искустно крутите понятиями, и что? Грустно смотреть… Один уже признался, что не хрена к реальности жизни все это словестное шулерство не имело отношения… Чистая интеллектуальная игра.
Rikirmurt
Один уже признался, что не хрена к реальности жизни все это словестное шулерство не имело отношения…

Почему один за два года может и 10 наберётся и что с того, а остальных ты в расчёт не берёшь?

Странная у тебя арифметика однако.
tulukut
Одни и те же слова. Но в топике — претензия на знание.
претензии на знание нет, как и притязания на МОЁ сокровенное знание.
Где ты его увидел? Это твоё восприятие, увидеть какую-то х-ню в других.
Ну а если бы ты понял Шермана(а не просто прочитал) то наверное сам бы понял, что неизменно, а что состоит из домыслов(и постоянно обростает ими), то, что ты считаешь Дядей Вовой(умным и начитанным и ЗНАЮЩИМ Жизнь! )
Ничего нового я не сказал, лишь напомнил) вдруг кто забыл? т.к. сказать нового об Этом — нечего
TVN
Конечно не сказал.))) Ты просто сплагиатил, так как своего вИдения не имеешь. Надеюсь пока…
Это так очевидно, Серёга… Твои притязания не видны только тебе — притязающему. Ну это и понятно как раз )))
Dragon
так и есть, просто подражает.
Bambuka
Опять хлопнешь дверью? Когда не получишь то, что хочешь и не поймут? :))) Поржи хоть разик над тем что говоришь, попробуй, это облегчает. Не над ними, а над собой. Сережа, привет!!! :) Обнимаю, дорогой!
tulukut
Бука, обними себя если, совсем тоскливо ;)
Bambuka
Сережа, ты чего там себе нафантазировал? :)))
space_router
Он просто негодует уже)
Anton_0
«проСранство Уосприятия»)
ПС
Поле русское поооле, светит луна…
tulukut
Сегодня ты думаешь одно — завтра другое…
Что остаётся неизменно?
Сегодня ты переживаешь одни эмоции — завтра другие,
Что остаётся неизменно?
Что незримо присутствует каждый миг
дня и ночного сновидения ??
И в то же время является источником всего этого ???
Мой ответ ВОСПРИЯТИЕ, процесс восприятия, без него реальности не существовали бы(лишь потенциально),
вопрос «кто воспринимает ?» отпадает сам собой, когда нет отождествления с любым объектом.
Да ,наша жизнь — это процесс восприятия, мы и есть эта Жизнь(без всяких идентификаций эго)
Всем спасибо :)
Автор топика запретил добавлять комментарии