2 мая 2015, 01:12

Правильно же

Всё должно быть правильно.

103 комментария

wwwatcher
иммануил кант советует в таких случаях жрать
Манчис — это тот случай. :)
bodh45
Всё уже правильно, просто нужно открыть глаза.)
Platonio
Сказал бы я, что я делал с таким «правильным», но тут и без меня упячка.ру, а не адвайтаворлд.
bodh45
ты злишься?
Platonio
Я когда-нибудь устрою грандиозное расхуячилово, друг.
bodh45
может лучше по-чуть-чуть? Говори что что назрело, нет смысла копить, здесь нет врагов.
Platonio
Устал себя чувствовать виноватым за то, чего не делал, и за всякие там грехи отцов. Сложно всё это.
bodh45
Чувство вины сложная штука. Пока считаешь что ты можешь управлять чем бы то нибыло, оно будет присутствовать. Явно присутствовать если у «тебя» не получилось и не-явно если получилось — в виде тени успеха. Попробуй послушать/почитать книги Рам-цзы. Мне очень помогло.
notka
Ты знаешь. Вот как то наблюдаю за собой. Происходят такие вещи, что просто не знаешь что происходит. Раньше бы я погрузилась в чувство вины и пыталась найти объяснения. Но сейчас я его не ищу, но испытываю беспокойство.
Например: Люди, толпа людей… имеют какие то установки и странные мыслительные потоки, то ли толповые такие, то ли не знаю что. Понятное дело что никто не в адеквате. Их кудато безумно уносит и они совершают какие либо действие… НАПРИМЕР направленные против моей безопасности в физическом или психическом плане.
Я не могу сопротивляться, хотя пытаюсь. Но понятно что против потока мысли не попру.
Я знаю что они бредят. Я знаю что они думаю не правду, думают какую то концепцию обо мне(которая обсалютно не отражает реальной ситуации). Т.е реально как зомби бредят. Я не знаю из какого космоса поступает им в мозг такая информация, от куда они всё это берут… эти мысли и додумки. Но они есть как факт, после чего следуют определённые действия, которые ломают мой естественный ход, который обсалютно не наносил никому вреда.
Так вот я в замешательстве бываю. Просто не знаю как мне быть. Позволить им отбросить себя в сторону и отобрать мою деятельность? или… конечно хочется бороться… и я борюсь. Не понятно с чем и зачем. Иногда выигрываю, иногда проигрываю. Но без борьбы не получается. А иногда я начинаю загоняться и думать что не надо вообще бороться...., просто подчиниться этому безумному потоку..., а там куда вынесет туда вынесет. Ведь в нём нет не здравости не логики и никакого объяснения происходящему. И я чувствую себя такой бессильной такой…
Когда сдаюсь… и теряю что то, так как этот поток отнимает многое… Появляется чувство вины. А ведь могла отбиться? Прошлый раз же отбилась? А потом возникает такая вселенская тяжесть… НУ почему я всегда должна бороться и отбиваться???… а потом… Если я не буду этого делать, то меня просто обдерут…
И вот оно винование такое. Это жизнь так устроена. И порой не знаешь куда податься… то ли бороться то ли отдаться… И так и так напряг один…
bodh45
Нот, не воспринимай борьбу как неестественный ход вещей, также как и сдачу. Не соглашусь с тобой, что что жизнь так устроена. Посмотри в животном мире, есть ли где нибудь чувство вины? Ни один волк, лев и т.д. не испытывает его когда удирает от более сильного противника — вот так жизнь устроена! И если ты не смогла отбиться это не значит что ты неправа, и наоборот. Где то сидит ещё в.тебе «управленец», который считает, что тот кто прав должен всегда побеждать. Это вопрос выбора — сражаться или нет, но не твоего выбора. А того который случается. Как то так.
notka
Думаешь сидит управленец? Скорей всего этот управлениц из познания учения. Я его как припарку прикладываю ко всему. И не могу понять что здесь принято… моя борьба которая происходит или тотальная сдача, которую я не хочу видеть.
Но ведь сам подумай...., ну как я могу сделать сдачу? если всё внутри борется и сопротивляется. Значит принята сама борьба? правельно? И что к чему потом приведёт уже париться не хочется. Я такой человек, мне за счастья проиграть в борьбе. Я всё равно буду удовлетворена. Но сдаться без борьбы для меня что то противоестественно.
Есть люди которые меня могли бы наблюдать из призмы учения… сказали бы мне что я что то делаю не то, раз борюсь… значит чего то избегаю. Советуют остановиться, остаться в этом. Только я не понимаю в чём мне оставаться? Когда я и есть сама борьба. Я только могу в ней остаться. Или я не догоняю о чём речь…
Маленький пример: У меня воруют цветы из моей любимой клумбы. ЕСССтественно я догоню и набью морду. Так вот что я исбегала? И в чём я должна была остаться? В своей… да это даже выразить невозможно… У меня воруют цветы, деньги, обманывают… А я должна в этом остаться? Вот так распустить сопли… опустить руки остаться в этом состоянии… как какой то клоун? Это вообще нет в моей обусловленности. И я не понимаю в чём мне оставаться.
RA-MIR
Сначала набила морду, а потом " думаешь" как «я»должна была постутить.Да как поступила так и поступила.
И я не понимаю в чём мне оставаться
— а это про кого?
notka
Сама не знаю про ЧТО? а не про кого.
Я вот как раз и не собираюсь думать как должна была. Но вот мы с одним человеком из нашего учения разговаривали. И он мне указывает на то что эти действия мои происходят из какого то неприятия, избегания чего то. И вот даже так спор у нас вышел.
А я ему говорю, что не знаю никакого избегания и не помню никаких чувств. Всё просто само так происходит по ходу пьесы. Зачем мне себя останавливать? Ну правельно же? Это же свихнуться можно, еслия буду пытаться оставаться в каждом чувстве и отслеживать его. Так ведь задним числом я же могу и напридумывать. И это будет уже конкретным ненужным залипанием? Так?
RA-MIR
Зачем мне себя останавливать? Ну правельно же? Это же свихнуться можно, еслия буду пытаться оставаться в каждом чувстве и отслеживать его. Так ведь задним числом я же могу и напридумывать. И это будет уже конкретным ненужным залипанием? Так?
Ненужно ничего останавливать. Просто ОСОЗНАВАТЬ, что все, ВСЕ, что регистрируется или ОСОЗНАЕТСЯ уже ЕСТЬ, включая «твои» реакции.Это ПРИЯТИЕ.
notka
ВОТ! То что осознаётся только! Вот и я об этом. ВОТ!
Если что то регистрируется и осознаётся то это уже есть. Если регистрируется какое то чувство, эмоция… даже реакция, то я могу в них остаться. Это понимаю. А если всё происходит внезапно!?
Как вихрь? Да там были какие то чувство и эмоции наверно...., но они не зарегистрированы и не осознаны.., то нафиг мне их там искать и придумывать, что бы осознать причину феномена? Правельно? Я их не помню....., а значит как пьяному примочка.., а вот само действие уже осознаю. Вот это и есть ПРИНЯТИЕ. Когда не парит последствие.
space_router
так если не осознаны то и хрен с ними!)
а если хочется узнать — то узнаём.
и т.п.
все что возникает просто осознаем.
ты как бы тут незаметно уходишь в запарку.
внимание в загонку уходит.
вот ты спрашиваешь — а если все внезапно?
ну это отметь просто — этот свой вопрос или что там имеет место
notka
То что внезапно, то я не могу не описать не словами расказать. Это типо УХ ТЫ! И всегда говорить и думать уже поздно. Только напридумывать.
space_router
и это здорово, это так как есть.
не можешь так и наверное не стоит значит.
«не можешь» — это уже есть.
напридумываешь — это уже есть.
поздно — это уже есть.
RA-MIR
Все, что происходит осознается в момент происхождения, даже то что внезапно, как вихрь.Паришься ты по этому поводу или нет ( послевкусие), тоже осознается.ПРОСТРАНСТВО ОСОЗНАНИЯ= ПРОСТРАНСТВО ПРИЯТИЯ ВСЕГДА ЗДЕСЬ.
notka
Ну вот у меня бывает накатит такая ЯРЬ и твёрдое намерение что то изменить. И я меняю и силы появляются. Но ведь это же нет смысла называть избеганием того что меняю?
Избегание это просто метания, когда ты не можешь принять факт того что происходит. Он уже принят. А в голове метания.
Пришла ЯРЬ или одержимость чего либо от сюда действия. Нет же смысла что то анализировать задним числом и думать… вот если бы да кобы ты приняла то что было как есть, то не возникла бы ЯРЬ и не надо было КОЛОТИТЬ.
Ну конечно........, может это Я выписала сама эту ярь? и сама разве могу её отослать в обратку?
notka
Вот. И этот бы человек мне сказал так. Ты знаешь бесполезно от чего то бегать ярить и что то менять, так как это тебя всё равно догонит в другом месте. Поэтому он мне советует лучше остаться в этом и прожить. Тоесть типо терпилы уподобиться.
А я вот спрашиваю… А Я МОГУ? это сделать?
notka
А он мне ответит: Вот и будешь всю жизнь бегать, а оно тебя догонять.
НЕУЖЕЛИ?
Так если так воспринимать всё… так можно ласты склеивать и овощевать…
RA-MIR
А я вот спрашиваю… А Я МОГУ? это сделать?
Это «я» появляется когда все уже сделано. Но можно осознать, откуда исходят желания, действия, ярость и быть с этим.
bodh45
Пардон что вклиниваюсь, корректнее будет не быть С этим, а быть этим. Имхо. Еще раз дико извиняюсь!))
RA-MIR
Насчет избегания, расскажу свой опыт.Летом как то лежу на диване в саду, красота, солнце, небо голубое, виноград цветет, ароматы и я ловлю себя на том, что вся эта красота вокруг игнорируется за счет пережевывания совсем ненужных мыслей.Вот также мы игнорируем, избегаем СЕБЯ, очаровываясь чем то проявленным, ограниченным.
notka
Вот что касается мыслей я полностью согласна с тобой. Это исбегание самой жизни. Но если я ДЕЛАЮ, то я ЖИВУ. Мне некогда мыслить… исбегаю я чего то или нет и что там меня догонит когда. Мне пофигу! Потому что в действии меня как таковой нет. Я захвачена уже самим проживанием.
RA-MIR
Потому что в действии меня как таковой нет. Я захвачена уже самим проживанием
Да! Но тебя нет и в мышлении, и в чувствовании, и в проживании.Вопрос только в том осознаешь ты это или потом по факту притязаешь на мышление, проживание и действия.
notka
Я можно сказать хорошо уже осознаю это и не притязаю. Поэтому и начала этот разговор. О том что уже нет дела до чувств каких то там, которые привели к таким то действиям.
Но если что то болезненно осознаётся и фиксируется ТО ДА! Я остаюсь этим и горю. Не без этого.
Просто хотела разрешить этот наш маленький спор с этим человеком. Мне показалось он что то не допонял.
RA-MIR
Возможно он хотел показать ТЕБЕ, что ты избегаешь СЕБЯ, увлекаясь проявленным.
notka
это как?
Как можно исбежать себя? Какую себя? Я есть то что мыслю и делаю… я есть то что вижу и всё с чем взаимодействую.
Мне кажется я наоборот как бестрашный воин бросаюсь во все тяжкие, во все глубины проживания.
notka
Но да… бывает я исбегаю ....., путём погружения в ментальный бред. Да так что ничего вокруг не вижу.
Да. И это осознаётся.
space_router
Да. И это осознаётся.
вот и отлично!)
RA-MIR
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ никуда не бросается, ни с чем не взаимодействует, никуда не погружается, потому что нет второго.Все движения происходят только в том, чем ты кажешься.
notka
Ну это тоже осознаётся. В том то и дело что не взаимодействует и никуда не бросается. Именно поэтому и пофигу на то, что кто то там в моём теле ощущается, чувствует и что то делает. Вот именно поэтому всё так. Как невовлечение в то что взаимодействует погружается и бросается. Это как состояние такое.
notka
Нет второго. Так от куда он появится, если я и говорю что всё с чем взаимодействуется я есть ЭТО… а потом СЛЕДУЮЩЕЕ.
notka
Хотя… Ну как не вовлекаюсь. Ещё как вовлекаюсь!!! Но оно длится ровно столько сколько происходит действие…
space_router
нотка, прекращай дурку валять!)
пофиг че там как там!
по… фиг)
достаточно того что есть(
notka
действительно…
space_router
эх, нотка…
нельзя тебе щас ошибаться…
некому ведь поправлять однажды будет…
©
)
notka
боже!!! это же счастье! когда некому!
space_router
а, ну да!)
а может это счастье…
а может и не счастье…
а может это ©
notka
Счастья, счастья! Представь хоть на секунду что некому тебя попровлять… вообще некому. Это же свобода!!!
space_router
ага, представил.
ну пусть назовем свободой!)
но зачем нам знать об том как там оно правильно называется!)
но можно и знать, почему нет)
space_router
вот я бы тебе нотка пятерку с плюсом поставил!
но кто я такой(…
)
RA-MIR
А что тут еще делать? Только дурку и валять.
space_router
ну ты скажешь тоже)
тут помимо дурки валять не перевалять, да и помимо валяния ого-го…
эх, широко поле )
xdim
вовлекаюсь/не-вовлекаюсь — это как? :))
notka
сама не знаю…
space_router
сама не знаю…
вот и отлично!
space_router
все отлично, нотка!
так как есть — так и есть!
space_router
да фигню он сказал или ты не поняла!)
хрен с ним всем!)
ваще не надо анализов)
ну или если есть анализы так есть)
space_router
И не могу понять что здесь принято
Значит принята сама борьба? правельно?
да это загонка начинается просто!)
У меня воруют цветы из моей любимой клумбы. ЕСССтественно я догоню и набью морду. Так вот что я исбегала? И в чём я должна была остаться?
да все правильно!)
остаться не то что не рыпаться!
а если морду бъешь — то бъешь морду — это и есть остаться.
остаться это не действие, не усилие, это просто констатация именно того что имеет место.
bodh45
Разве я сказал избегать борьбы? Есть борьба — борись, есть бессилие — сдавайся. Ни вчем нет проблемы, пока «возможный» второй вариант не принимается за реальный. Ну и тогда автоматом появляется управляющий. Но по моему мы.сьехали с темы.
RA-MIR
Нет необходимости сопротивляться сопротивлению
или отвергать неприятие.
Не стоит уклоняться от уклонения или отрицать отрицание.
Не стоит бояться страха, искать окончание поиска
или беспокоиться о беспокойстве.
Нет необходимости идти на внешнюю войну из внутренней.
(И все же, не стоит наказывать себя, если эти вещи случаются).

Всё исцеляется в ТЕПЛЕ ПРИСУТСТВИЯ.
notka
Я не понимаю какая у меня борьба внешняя или внутренняя? Когда я есть борьба в борьбе я борюсь и меня вообще не парит от куда у меня это появилось. Я даже определить не могу из внутреннего она или из внешнего. Она просто происходит и мне нет не времени не желания думать от куда она… был это страх, гнев или неприятие… Я даже определить не могу. Потому что уже поздно.
И меня припаривает, когда меня пытаются остановить и остаться в чём то. Да я даже не ощущаю это в чём то. А вот после борьбы я чувствую КАЙФ! Даже если получу по башке. Всё равно. Я не жалею.
RA-MIR
Ну дак и классно, в чем проблеиа то?
notka
Ну раз всё хорошо, значит всё хорошо.
Значит борюсь пока борится. И сдаюсь когда сдаётся. И не парюсь.
А не так что я должна всему и всем поздаваться и лежать как овощь… и винить себя за то что ещё правая ного дёргается, а не покоится в блаженстве.
Я считаю если что то дёргается или что то беспокоит… ВСТАНЬ ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ ЭТО. Добей тему… А там как получится. ПОФИГ. А не лежи и не анализируй в каком я сейчас чувстве и что я избегаю…
Перед смертью люди жалеют о том что они не сделали, а не о том что делали… и никого не парит в каком они чувстве и что избегали…
RA-MIR
И не парюсь
Так если паришься, то и парься. Только ОСОЗНАВАЙ парение.
notka
Ну так да.
Вот поговорила с тобой… и уже париться не о чем.
Спасибо. :)
space_router
я говорю — нотка молодец!)
DASHKA
А мне кажется, что ты просто а таких случаях находишься в слепом реагировании. На хвост наступили и… понеслось. Стимул — реакция…
Меня кстати все время как-то волнует этот вопрос…
И до сих пор не могу его для себя прояснить.
space_router
так так и есть!)
хочешь подраться — идешь и дерешься. или что там просится то и делаешь.
просто обращать внимание на настоящее, что там по-настоящему прямо сейчас имеет место.
это и есть приятие.
а не лежать и нога дергается анализы)
bodh45
Ну правильно говоришь!)) Так откуда чувство вины?
notka
Ну оно как бы появилось по типу неправельного понимания учения и исбегания ситуаций, путём разных действий и поступков. Вот я и загналась. Сбили меня с естественного хода…
Я правда отмахивалась..., на что мне сказали что я опять что то избегаю и не хочу на что то смотреть.
Разве не хочу? Вон сколько насмотрела…
bodh45
да, бывает соскакиваешь с рельс… мне помогает.возвращение в пространство осознания/присутствия, сразу становится очевидным неуправляемость происходящего.
bodh45
… и в то же время всё.каким то странным образом идёт наилучшим путём!)))
space_router
нотка, ты ошибаешься только в том, что думаешь что ошибаешься.
вернее даже это конечно тоже не ошибка.
ты как бы вовлекаешься в какой-то момент в глубину загонялки.
все и это нормально.
все что имеет место, оно имеет место, все правильно, все так как есть
bodh45
точно, но только до той поры пока не появится управляющий!))) Но даже «он» осознаётсяткак ещё одно проявление в пространстве осознания вместе со своим отсутствием!
space_router
да.
пофиг появился там осознающий или еще какой хрен.
какая разница.
что появляется, то и появляется.
bodh45
ДА!!))).....(лишь бы осознавался...):))))
space_router
да, если отмечаешь то что имело место, то оно как бы нейтрализуется, плывет дальше в небытие или куда там)
откуда пришло туда и уходит и все хорошо)
как облако на небе уходит дальше в свою облачную страну)
space_router
да почему ты думаешь что надо остановиться?
просто же наблюдать то что происходить.
борьба идет — так наблюдаем борьбу.
(и пофиг какая она — внешняя или внутренняя, какая нафиг разница)
идет неполучаестость остановить борьбу — наблюдаем и это.
Platonio
У меня был опыт, что я по сути не являюсь источником. Просто опыт такой был, и я понимаю мозгом это. Но вот это понимание почему-то рассматривается как попытка с себя ответственность снять и чувство все равно перевешивает.
notka
Ответственность никто никогда не отменял. Я не о ней пишу. А о том что она всегда уже поздно. Ты можешь конечно попытаться восзоздать твёрдое намерение другой раз так не делать. И всеми силами стараться быть разумным. Но вот что в итоге получится то и получится. Нет смысла виновить. Когда ясный пень что это всеобщий поток… против которого как такового тебя нет.
Platonio
Ты можешь конечно попытаться восзоздать твёрдое намерение другой раз так не делать. И всеми силами стараться быть разумным. Но вот что в итоге получится то и получится.


Если бы не пытался то наверное не было бы такого кошмара.
notka
а откуда кошмар?
Platonio
Из сравнения, как должно быть и как есть, или каким я должен быть и какой есть на самом деле, конечно. Иногда это замыливается, но иногда резко всплывает.
notka
Ты что правда не понимаешь почему так?
notka
А с чего ты и откуда взял знание о том какой ты и какой должен быть?
Platonio
Это внушение, стороннее внушение.
notka
А то что ты есть?
notka
Ты себя так хорошо знаешь?
notka
И в какой инциклопедии вычитал как должно быть?
DASHKA
ты каждый раз демонстрируешь последнюю улучшенную версию самого себя)))) но это не значит, что в другой раз она будет прежней)))
DASHKA
одно дело винить себя за какой-то поступок, а другое дело осознать, что как-то х… то получилось, можно в сл. раз попытаться как-то по другому, получше. Это идет в счет переобуславливания.
notka
Да. Поэтому нет смысла контролировать реакции. Это пустой номер. Поток делает своё дело. Расслабиться и катиться.
DASHKA
но ты можешь как-то увидеть, что каждый раз когда ты лупаисшь другого по голове, тебе становится как-то нехорошо и это может послужить переобуславливающим фактором. И в сл. раз может быть ты не двинешь кулаком в морду, и просто пошлешь нах…
notka
Ну может двинешь, а может не двинешь. Кого это так беспокоит? Все люди одинаковые под своими программами. Они тоже тебе двинуть могут. Так кого винить?
DASHKA
Я не про винить, а про то, что есть действия исходящие из парадигмы разделения и уверенности, что есть другой, и он автор своих корявых действий. И он должен за них ответить, вот отсюда и ненависть к другому. Или может быть на стопервый раз увидишь, что когда ты лупасишь другого по башке, то тебе самому становится больно, и твоя занесенная рука остановится)))))
notka
Даш. Я не знаю о чём ты пишешь. Я совсем не о ненависти пишу. А совсем о других реакциях. Они спонтанны.
А там где ненависть… там полнейшее разделение. Об этом не идёт вовсе речь. Я не хочу обсуждать сотый раз одно и тоже. У меня нет ненависти......, когда я защищаюсь и бью морду. Это вынужденные реакции.
DASHKA
А как можно бить морду без ненависти?
Только если тебя бьют и ты защищаешься…
Platonio
Самое странное, что я чувствую, как бы, ну, смутно так, что все мои страхи и переживания это какая-то ересь и внушение, и что однажды бояться будет уже поздно, например, будет только удивление, стоило ли так париться вообще и что никому от этого легче не стало.
Напоминает ту фигню, когда я учился во втором чтоли классе, и уходил на летние каникулы, и нам дали задание таблицу умножения выучить. Прям дали задание. Я был единственным мудаком, который его выполнил, и еще пару подобных заданий. Я испортил себе все лето, не мог ни играть, ни гулять, ни купаться нормально, сидел и пырился в цифры. Потом это конечно мне помогло, но спроса никакого не было в сентябре ни с кого. Никто вообще не вспомнил, а я лето целое просрал и испереживался весь.
notka
Ну ты ещё вспомни как в детском садике обкакался. Тогда точно из кашмара выхода нет. ахах
Platonio
Я там не был, хех, меня не взяли из-за хулиганистости вроде.
DASHKA
А мог бы не накакать… но вонючие штаны послужили переобславливающим фоктором, и в сл. раз ты уже донес это добро до горшка))))
space_router
ну и расфигачь если сильно хочется!
стремления они не всегда заканчиваются там где кажется что закончатся.
бывает что гораздо раньше, бывает один шаг тока сделаешь, толко решишься и уже понимаешь что все, путь этого стремления кончился.
space_router
я тоже считаю что все такое какое есть