19 июня 2015, 00:54

Карма

2 фото
image
Что бы ни произошло,
Ум всегда хочет объяснить всё происходящее,
и подобрав более-менее вескую причину,
накрепко связывает это со следствием,
белыми нитками своих аргументов.
Именно так рождается карма.

2 изображения

69 комментариев

tulukut
Ну как без кармы в тленной сансаре ?)))
salik2
Да прям, Сереж :) Думай что угодно, карма от этого не лучше и не хуже :)
Понимание кармы — понимание что любое неправильное действие ухудшает не только твою жизнь или что, оно ухудшает вообще все. Напротив, правильное действие улучшает все.
tulukut
Отлично!))))
а кто автор действий?
и вот ещё: для кого улучшает?
tulukut
а улучшение и ухудшение — это реально существующие величины?
salik2
Чего за глупые вопросы? Ты — автор действий. Если все улучшает, то для кого? В том числе для тебя, естественно, И нечего тут мудрить.
tulukut
Да))))))))))) Ум присвоит что угодно и действия, и желания и даже мысли(!)
Тогда всё норм:) Ты делаешь «всё хорошо», повышая свою «личную эффективность», а заодно и укрепляешь Единство, делая хорошо другим(из сострадания конечно)))) Если возникнут спорные ситуации,
насчёт «хорошо-плохо» — в Церковь!!! — там проконсультируют)))
Тогда мудрить действительно незачем))) Живи и «Твори добро по всей Земле» как пел Шура)))
Главное не ошибиться)) — владыки кармы не простят !))) и дадут по холке.

Но только вот вопрос…
Что по твоей теории «просветлевает»?
Смертное мясо? Ум? АВТОР?
Отвечай!
Iubimov
Но только вот вопрос…
Что по твоей теории «просветлевает»?
Смертное мясо? Ум? АВТОР?

Ничто из выше перечисленного не просветляется.
И вообще никто не может стать просветленным.

Аналогия — смерть гусеницы, и рождения бабочки.
Как гусеница никогда не сможет летать как бабочка, так и человек не может стать просветлённым.
Просветление – это смерть одного существа, с одновременным рождением другого (трансформация).
Трансформация человека разумного, в джняни, араханта.
И вот именно этих существ (джняни), и называют просветлёнными.
Джняни это те, кто живет вне всяких рамок и любых понятий о двойственности, присущей людям. Они осознают себя едиными с Абсолютом,
для этих существ нет взглядов, интересов и ценностей в том виде, как их понимают для себя люди.
У них принципиально иная психология и методология мышления и восприятия мира. Их когнитивный аппарат работает иначе. У них нет логики, есть интуитивное проникновение в суть. Для них нет «Я», отдельного от Абсолюта, Вселенной и мира. Они и есть сам Абсолют и весь мир.
Обычный мир они видят как сон, как иллюзию.
Они находятся в постоянном контакте с Абсолютом и не отделяют себя от него. Для них нет понятий добра, зла, плохого, хорошего, чистого, нечистого как у людей. Они видят мир единым целым, находящимся в равновесии.
Они являются бесстрастными спокойными свидетелями по отношению к любым мыслям и эмоциям, наблюдая их, они не испытывают негативных мыслей и эмоций гнева, ненависти, привязанности, ревности, обиды подобно людям.
Для них нет прошлого, будущего времени, они, пребывая в вечном настоящем, ни к чему не стремятся. Они даже не имеют понятий, что они живут, – они играют, находясь в потоке беспредельного.
Джняни освободились от диктата ума ( эго), достигли полного контроля над мыслями и эмоциями, поскольку всегда пребывают в пустоте сознания, за пределами ума, мыслей и эмоций.
Koba
И это, не про тебя!!!
salik2
Завидуешь ему что-ли? Или никто кроме мастера не имеет право таким быть? Что за хрень то? Это не (только) про него, это про любого! Это и про него и про тебя и про меня!
tulukut
смерть гусеницы, и рождения бабочки — хорошая метафора, или как ты заметил аналогия, но не более. А что такое жизнь и смерть? это не та же дуальная пара?
или это только отказ от идеи(!) Я ЕСТЬ?
tulukut
Для них нет «Я», отдельного от Абсолюта, Вселенной и мира. Они и есть сам Абсолют и весь мир. да нет вообще никакого «Я» ни отдельного, ни слитного, «джняни» ты недоделаный)))
не устал сыпать терминами? какое отношение ты к ним имеешь?
и КТО ТЫ? ЕСТЬ ЛИ ТЫ? — подумай на досуге, арахант ты наш)))
tulukut
Для них нет «Я», отдельного от Абсолюта, Вселенной и мира. Они и есть сам Абсолют и весь мир
да нет вообще никакого «Я» ни отдельного, ни слитного, «джняни» ты недоделаный)))
не устал сыпать терминами? какое отношение ты к ним имеешь?
и КТО ТЫ? ЕСТЬ ЛИ ТЫ? — подумай на досуге, арахант ты наш)))
Lucifer
да нет вообще никакого «Я» ни отдельного, ни слитного
Привет! Минянет! :)))
tulukut
да нет вообще никакого «Я» ни отдельного, ни слитного
Привет! Минянет! :)))
объясняю для концептуальных рабов.
Нет никакого «меня», которое есть, или нет.
«Меня», «Я» — это предположения ума.
Так в твоём случае «Я» это что? (только без высоких терминов)
Lucifer
тот кто тебе написал и есть — я в этом проявленном мире, а ты о ком:

да нет вообще никакого «Я» ни отдельного, ни слитного,
?
Iubimov
да нет вообще никакого «Я» ни отдельного, ни слитного,

Для меня «Я» — это тот, кого я вижу в зеркале.

А ты что, когда смотришь в зеркало, никого не видишь?
tulukut
Для меня «Я» — это тот, кого я вижу в зеркале.
так ты абсолютное мясо, могущее всё?
Iubimov
так ты абсолютное мясо, могущее всё?

При чём тут мясо?
Я в зеркале вижу Сергея.
А ты что видишь просто кусок мяса?
Iubimov
А ты что видишь просто кусок мяса?

Эй мясо, чего приуныл, отвечай.:)
Lucifer
Эй мясо, чего приуныл, отвечай.:)
да подвис наверно, перезагружается :)))
notka
А кто тебе сказал что сергей которого ты видишь это лишь ты и всё. Ты видишь отражение человека, как и любого другого человека рядом. Кто тебе сказал что ТЫ именно Сергей, а не два человка сразу и всё что ты видишь. Почему именно притязания на сергея на на собственность? Потому что у тебя программа так работает? Тогда ТЫ это не сергей в зеркале, ты программа которая так думает, и которой родители сказали… что это ТЫ. Ну а по факту… какой же это ТЫ отдельный… Когда вокруг таких же ТЫ… мясом и функционалом ничем не отличающихся....., от твоего мяса. Почему именно сергей ТЫ?
Iubimov
А кто тебе сказал что сергей которого ты видишь это лишь ты и всё. Ты видишь отражение человека, как и любого другого человека рядом. Кто тебе сказал что ТЫ именно Сергей, а не два человка сразу и всё что ты видишь. Почему именно притязания на сергея на на собственность?

Это уже не ко мне.
На подобные вопросы, тебе может ответить только психотерапевт.
notka
может он тебе нужнее… тому… что ты из себя возомнил. значит есть кого лечить…
Iubimov
КТО ТЫ? ЕСТЬ ЛИ ТЫ? — подумай на досуге, арахант ты наш)))

:)
salik2
Госпадя… Бабочка и есть гусеница, какая дуальная пара? И причем тут идеи? Что не думай ни станешь ничем другим.
space_router
Почему ты даешь определение просветленному, да еще такое супергеройское?)
Просветленный это же обычный человек!!)
Iubimov
Почему ты даешь определение просветленному, да еще такое супергеройское?)
Просветленный это же обычный человек!!)

А куда же ещё проще?
Здесь, если кратко, написано — что всё, что ты видишь вокруг, и есть Абсолют и ты в том числе.
space_router
ты просветленный?
Iubimov
ты просветленный?

Это смотря что ты подразумеваешь под этим словом.
тулукут например, вычитал где-то, что просветлённый — это тот, кто кричит, что никакого я вообще нет.
Если ты согласен с тулукутом, то тогда конечно нет.
А вообще, то что стоит в тексте за словом джняни — это моё вИдение проявленного.
Так что решай сам.
space_router
ну я имел ввиду ты себя считаешь ищущим или нашедшим?
имхо, тулукут просто сыплет адвайтскими терминами вперемешку их сопоставляя)
Iubimov
ну я имел ввиду ты себя считаешь ищущим или нашедшим?

Считаю нашедшим, так как на протяжении уже примерно десяти лет, вопросов без ответов на эту тему не было.
space_router
ну вот и отлично!)
tulukut
Они находятся в постоянном контакте с Абсолютом и не отделяют себя от него.
даже эта одна строчка показывает твою двойственность.
а «я» — это идея, как не крути а Я-Абсолют — это концептуальный абсурд
Iubimov
даже эта одна строчка показывает твою двойственность.
а «я» — это идея, как не крути а Я-Абсолют — это концептуальный абсурд

Ты так и не понял, что недвойственность — это не количество (один, два, три и.т.д.), а указатель на единство, на нераздельность.
tulukut
Ты так и не понял, что недвойственность — это не количество (один, два, три и.т.д.), а указатель на единство, на нераздельность.
тогда какое ещё «себя от него» «они» не отделяют, голова ?)))
Iubimov
тогда какое ещё «себя от него» «они» не отделяют, голова ?)))

Есть океан, есть волна, и это едино и нераделимо.
Lucifer
а «я» — это идея
если я -это только идея, то идея о том, что этого Я — нету -вообще абсурд, но тот кто сыплет этими идеями всё равно есть чего бы там он себе ни фантазировал
notka
Дурамончик… Не Я нет. А тебя как персонажа Я нет. Это два разных указателя. Я может быть любым хоть серобурофиолетовым. Это не как не влияет на единое то что есть.
Lucifer
Не Я нет. А тебя как персонажа Я нет.
что такое — персонаж я? выражайся яснее: а так если что я с Тулукутом разговариваю, он до сих пор не ответил, кого или чего нет? :))))
notka
Персонаж это то что ты думаешь о себе. Твой железный образ в голове тебя самого. А так же и другого. Персонажа как такого не существует на самом деле. Это всё дерьмо. От которого никакого толку как только страдания. Так как его НЕТ. Но это фобия.
Так вот вы из этой фобии делаете культ! И ещё умудряетесь сделать автором. А ведь смысл… когда так изначально всё и было. Какая разница какой там персонаж у тебя в голове. Бомж или президент… Одно и второе не относится к реальности того что есть на самом деле в прямом видении.
notka
Чувство Я всегда остаётся… Но это только ПЕРЕЖИВАНИЕ отправной точки. И чувство авторство тоже есть. Но оно просто есть как описательный элемент. Собственно ТЫ как персонаж им не владеешь. Оно просто есть в том что есть. Как колёса у машины и руль и новигатор свтроенный, как авторство. Но твой персонаж образ о себе не может ничем упрвлять… Ему только кажется что он навигатор. И всегда поздно.
salik2
А по моей «теории» ничему не нужно просветлевать :) Все уже отлично просветленное. А почему оно все иногда кажется дерьмом? А потому что не нужно было все ухудшать.
Но это такое буддийское мировоззрение, которое я разделяю с некоторых пор. Другие люди вполне могут выработать другое, может оно будет лучше. Я лучше не могу выработать и на нашел.
notka
а можно уточнить что ты понимаешь под понятием не надо было всё ухудшать? Что ухудшать? И кому?
salik2
Там выше, это продолжение разговора о карме. Ухудшать все. Коме? Тебе, мне, любому.
notka
ты веришь что все зависит от кого то?
salik2
От кого-то не зависит, от действий зависит.
notka
но действия просто происходят как происходят… Некому что то ухудшать или улучшать. ты сам то и есть что происходит…
salik2
Ну да, у невежественно человека все происходит как бы само.
notka
невежественный ум верит в авторство… так как разделен со всем. Поэтому ненавидит все вокруг что происходит.
salik2
«я не автор» — очень удобная инфантильная позиция
notka
автор. но у тебя нет авторства. Так как нет тебя. Я тебе ничего не обьясняю. Можешь и дальше кусать логти… и ненавидеть себя и окружающих… только потому что они ничего не могут изменить того что есть. Вот это пока в тебе такой автор.
salik2
А чего мне окружающих то ненавидеть? :)) У меня такой проблемы и не было никогда. Ну а насчет того что меня нет — бред :)
notka
ну и верь что ты есть и можешь все. Никто не запрещает…
salik2
Вера что тебя нет и ты ничего не можешь по твоему лучше? :)) Смотря для чего, если поразмышлять… Чтобы жить как в проруби и не испытывать стыда за свою жизнь — да, для этого поможет, все типа само, это все не я, так все получилось, от меня ничего не зависит.
notka
Это не вера. И Я ЕСТЬ. Сайлик....., с тобой так сложно...., у тебя какбуд то в одно время есть понимание. А потом какой то выключатель срабатывает и ничего нет.
Сначала читаешь тебя ты пишешь одно. Потом совершенно противополодное. И одно и второе ты убеждённо защищаешь как непогрешимую истину.
И ты знаешь… Это доказательство того что ты даже не видишь себя, нковоря о том что ты что то можешь сделать… хотябы стабилизировать себя в ясном видении.
Просто шарманка с относительной истиной… и разными песнями.
Atya
Сначала читаешь тебя ты пишешь одно. Потом совершенно противополодное.
ага)) так и есть, ты правильно заметила… такое противоречие и есть «я», которое имеет мнение и знание истины и так выражает себя в относительности, оно так работает как монета с двумя с торонами, постоянно перекидывая то на одну то на другую сторону… и пока не рухнет тот кто их кидает-вера что он знает как правильно и не правильно)
Iubimov
А по моей «теории» ничему не нужно просветлевать :) Все уже отлично просветленное

Не соглашусь.
Просветление это не состояние, а процесс возвращения, к изначальному состоянию, которое, как ты говоришь: " Все уже отлично просветленное".
salik2
Не думаю что «изначальное состояние» — это не очень хорошее понятие. Любое же состояние — изначальное. Другое дело что некоторые состояния лучше других. И просветление в двух смыслах и используется, в абсолютном — как изначальность всего, в относительном — как процесс определенных состояний которые лучше, чем другие.
Iubimov
Не думаю что «изначальное состояние» — это не очень хорошее понятие

Под изначальным состоянием, я подразумеваю «мировозрение» ребёнка, которое ещё свободно от установок социума.
salik2
Ну кроме социума есть много других установок, не привнесенных снаружи, и они даже сильнее. Иногда социальные установки стоят на них. Но разве дело в установках? И всех есть тараканы.
notka
дети уже рождаются обсалютно разными… и без установок. И это основа… против которой не попрет не одна установка. И этой основы никто не знает…
salik2
Речь идет о том, что установки потом появляются согласно склонностям, не всегда снаружи, социально.
notka
да… в противовес как НАДО… Для делателя. И невроз.Потому что как надо никогда не будет.Потому что НАДО это иллюзия.
salik2
Ну если ничего не делать то естественно как надо никогда не будет :) А все это про делателя и про автора — пустая болтовня бездельников. Никакой разницы есть делатель или нет :)
notka
ну тогда ты плохо стараешься… раз твоя идея нереализовывается в массы в бизнесе. Можешь за это ненавидеть всех подряд. А лучше себя.
salik2
С чего ты взяла что не реализовывается? Все реализовывается прекрасно )
notka
Сам жаловался и гнобил продавцов недалёких, котоые не могли продать…
Rezo
Разные умы бывают.Есть относительно жёсткие умы, а есть гибкие, дающие возможность новому пониманию и понимающие текучесть ума, поэтому они говорят о не-уме.Старый ум умирает, новый рождается, это постоянный процесс становления и разрушения.