10 августа 2015, 22:44
Блог Anuta ← A_Hu A_Hu

О точках зрения.

Если оппонент высказывает точку зрения, отличную от твоей – это не значит, что он покушается на ТЕБЯ!
Задайся вопросом:
Кому угрожает другая точка зрения?
Возможно, ты увидишь, что мнение само по себе – ТАКОЕ. И это прекрасно, как есть!
Каким бы не был взгляд, он не признан уличить или унизить тебя. Только ты сам себя можешь унизить!
И это происходит всякий раз, когда к негативной реакции на тебя или твои слова паровозиком крепится Я. Тогда все и начинает восприниматься на личный счет.
И вот уже иное мнение на ситуацию видится как «ты покушаешься НА МЕНЯ и мои драгоценности».

(26):  vidyaradja, Dragon, Denis, Rikirmurt, nick80, dima87, Eya, Bambuka, anait, Natahaalala, Mint, Kleo, sergei-maksimchuk, JuKa, Vlar, Biryza, Amitola, vitaly73, RA-MIR, space_router, bodh45, notka, Kaya, ishhushhij, voidness68, tcibanitum

173 комментария

voidness68
Так и есть, и протест возникает, даже не дослушав до концА:" ДА КАК ОН(ОНА) МОГЛА, ТАКОЕ МНЕ… ТВАРЬ" :)))))))
voidness68
И ПРАЗДНИК НАЧАЛСЯ:)))))
JuKa
Ага… Праздник, который всегда с тобой:))
Mint
Точно! Один мой друг, буквально на каждое высказанное мной мнение приводит своё, которое мое опровергает. Я сейчас вот с ним общаюсь плотно и офигеваю, насколько мне в свою очередь хочется залезть наверх. Ведь это я хотел ему на голову положить, а он в ответ мне положил, чо за х… :)) Ведь это МОЁ мнение и оно верное! ))
voidness68
Тут дело в том, как человек на это смотрит, как на отстаивание своего, или, как на дополнение общей картины по данному вопросу, и это, можно сразу озвучить.
JuKa
Ха… тут важен посыл имхо… если внутри, пусть даже и где-то оооочень глубоко, есть желание «поучать или доказывать» то мимика, жесты, тон выдадут тя с головой:)) и это «насилие» будет считываться… че сказала:))))
Mint
Да. А внутри при этом у самого говорящего напряжуха, остутствие лёгкости. На это уходит очень много сил. На поддержание себя таким образом.
Amitola
Ну да, вот для этого и существует практика — восприятия ощущений, когда хочешь сказать. И даже сейчас)
JuKa
А сейчас — обнимахи:)))))))
voidness68
Да всё правильно сказала. эмоциональный заряд, чувствуется)))
vidyaradja
Юка умеет говорить! :)
Mint
В нашем случае очевидно что каждый отстаивает как своё :)
voidness68
спроси сразу, хочет ли человек поговорить на эту тему, и всё станет на место
A_Hu
В социальном смысле такая тактичность более приятна людям. С т.з. тебя — это бессмысленный ход)
Задача ученика — научиться различать пустотность в каждой реакции и каждом разговоре! А обходить остренькие углы, лишь бы не «вляпаться в личное», — это все из серии самосовершенствования.
voidness68
Я писал об общение двух друзей, а не в ключе учения. и если человек не видит в тебе равного себе, и уж тем более, учителя или мастера, то обходить острые углы, это продуктивный способ общения))) а тут, на Адвайте, по большей части, ни кто не считает другого учителем, и уж тем более мастером, то-есть идут обычные межличностные разборки, и пока персонаж существует, нет способа уйти от этого, вопрос хочешь ли ты нормального общения, или больше нравится читать мат, какого то психопата:)))
voidness68
а реакция на прочитанное, возникнет в любом случае, с матом или без него, просто заряд будет поменьше. а нервы останутся получше)))
A_Hu
кто их только бережет, эти нервы?)))
voidness68
ты и бережёшь, только не признаёшься в этом сама себе)))
A_Hu
меня такая ерунда не беспокоит))
voidness68
это пока они ещё есть:)))
A_Hu
У кого есть?? Когда возникает спор, тогда возникает СПОРЯЩИЙ! Когда спор заканчивается, — у тебя уже НОВОЕ ЛИЦО, ты — УСПОКОИВШЕЙСЯ. Подумай, какая связь между ними? :)))
voidness68
за чем мне думать, думающего нет, мысль тянет мысль, лицо? есть только образ в уме, да и кому до него дела, только ему самому, в этом самом уме, там в уме, только мысли о мыслях, как и сам ум
A_Hu
Когда есть дума — есть и думающий! Зачем отрицать образ думающего?
voidness68
образ есть, но может ли он думать, смотри на факты, мысль может думать? опиши как ты думаешь, сам процесс думания, и увидишь
A_Hu
Где я тебе сказала, что мысль думает?)) Есть образ думающего! Образ смотрящего, образ спорящего, образ молчащего! Это не один и тот же субъект! В каждом действии — новый субъект!
voidness68
смотрящий и считывается как делатель, и сквозь, эту призму, идёт дальнейшее оценивание происходящего, и я не отрицаю, ни каких образов, то что есть оно есть. не важно в каком виде
В каждом действии — новый субъект!))) да кому он нужен субъект, там я з-мысль с прицепом описаний, вот тебе и весь субъект))), других в уме нет, там только мысли о мыслях
A_Hu
Ты думаешь, что персонаж должен куда-то исчезнуть?
voidness68
уходит вера в него
A_Hu
Уходит вера в реальность персонажа, а персонаж, если он был психопатом, то он им и останется))) Но осознается его пустотность!
notka
Он не писихопат. Он НИЧТО.ПУСТО.
Психопатом может быть то чем ты являешься.И им же и останется. Но это описание ума, того что неизвестно. Тоже относительное понятие.
notka
Вот пока он верит в себя отдельного..., то ведёт себя как психопад, но им не является.
A_Hu
Если личность импульсивна, то таковой и остается. Вся фишка в том, как это воспринимается изнутри) И только ты знаешь как. Внешние признаки ни о чем никогда не скажут. Они лишь будут интерпретироваться оппонентом с точки зрения его домыслов и идей.
koshka
Если личность импульсивна, то таковой и остается.
не факт…
A_Hu
Это не суть. Смысл в том, что из импульсивной личности делать приглаженную, спокойную и нереагирующую, считая это каким-то прогрессом в просветлении — это насилие над собой.
JuKa
+100500 чем я и занималась, спасибо Дракону, вовремя появился!
koshka
еще одна курицв с яйцом нарисовалась )))
JuKa
Чей-то сразу с яйцом… и ничего и не с яйцом:))) переобуславливание либо случится либо нет… но пытаться задавить свои импульсы — прямая дорога в психушку… если не начать бухать или наркодосить… имхо
A_Hu
Все точно так! :)
koshka
та кто ж тебе говорит давить импульсы )))
bodh45
ты что это?:))) там же девка:))))))
koshka
Анюта, ты говорищь все красиво, но вот уже второй день подряд ты пытаешься убедить кого-то в том, что кто-то, что-то пытается сделвть с личностью, а этого делать нельзя — потому как ъто насилие… спроси лучще кого это волнует и кто там такой кто все это знает… такая там важность…
bodh45
:)))сто пудов и не второй, а 22ой:))))
koshka
ну я видать 20 дней пропустила )))
bodh45
Твоя реакция говорит обратное.
A_Hu
И только ты знаешь как. Внешние признаки ни о чем никогда не скажут. Они лишь будут интерпретироваться оппонентом с точки зрения его домыслов и идей.
bodh45
как бы ты не вертелась, есть общие признаки для всех:)))) и они сейчас говорят против тебЯ:))))
A_Hu
что еще за общие признаки?))) может это твоя идея об общих признаках?))
bodh45
А вот эти твои идеи об оппонентах, защита интересов личности и прочие адвокатские штучки:)))) спасатель номер 1:)))))
JuKa
Я в одной умной книге читала, что когда пробегает мысль «чушь фигня и пр.» (эго так защищается) это значит, что в этом направлении и нуно «смотреть».
koshka
мне книжка такая не попалась, но жизнь показала, что так и есть :*)
JuKa
Ага… смотреть не всегда охота:)
JuKa
А еще… там же вычитала, что «истина» не орет, орет — эго. Умничаю типа:)))
A_Hu
И молчать надо с блаженным видом. И разговаривать исключительно с придыханием)) И не двигаться. А чего — зато если сядешь в лесу, и у тебя на боку вырастет мох, то туристы будут знать где искать север))) польза тоже в принципе :)))))
JuKa
Не Ань… тебе чето свое мерещиться:))))))
bodh45
спасительница:))))
Atattvamasi
зачем смотреть, если так клево рубиться!?:)) это же так сочно. смотрите еще, вдруг потом не сможешь больше, а то многие хотят закончить, а потом начать не получается
bodh45
первое предложение такое клёвое, потом ничего не понял:)))))
Atattvamasi
закончить рубиться. не спеши, а то успеешь это нызывается!:)) если сок жизни выходит, как реальность чего-то — больше не сможешь со всем смаком переживать, шутить разве что
bodh45
ну так и маслица в огонь подливать тож не запрещено:)))
voidness68
точно, качелей поубавится:)))
JuKa
Ну… каждому свое:)) рубится когда рубится и наоборот. Просто Аня пост пишет об одном, а потом своим «поведением» ему же и противоречит… имхо:))
A_Hu
Когда осознаешь пустотность, не найдешь противоречий…
JuKa
Ааааа… так ты осознала… брось каку:)))
voidness68
точно она там и прячется. эта чушь, как страх и неприятие реальности
A_Hu
:))) Давайте я тебе с сегодняшнего дня буду рассказывать, что мне кажется, что ты алкоголик. Ну вот мне так показалось. Что алкаш ты, Вася. Как ты будешь реагировать, зная, что я несу чушь?))) Да скажешь просто: иди на хрен со своей чушью да и все.

Откуда страх послать кого-либо с его идеями, если вам они не нравятся? Ау, люди! :)) Как слышно вообще? :))) Вы опять все переводите в ТЕРПЕНИЕ! Типа — терпи и не реагируй. А среагировал — так вы сразу сверяете ТАК ИЛИ НЕ ТАК!))))) Чего боитесь, а?) «Вляпаться в личное», потерпеть фиаско? И что про вас плохо подумают?))
JuKa
Да… если б ты и правда раз послала:)))))
Atattvamasi
ты в этом комменте в точь точь из того места, что и Бамбука..
bodh45
ну вот — опять кипиш. Реальное не нуждается в защите, защищаешь ты сейчас себя, потому как реальности маловато:))
A_Hu
А что в кипише не так?))) Буду защищать, если захочу и что дальше? :) Защита пустотна! А ты смотришь не на ее пустотность, а на ее правильность/не-правильность!
A_Hu
И поэтому стремишься устранить! И в постоянном конфликте от этого!
bodh45
чё это? Какая нах пустотность?:))) я на тебя смотрю:)))))
koshka
Какая же она пустотная, если там уде «я» поселилось и орет — всем отойти на безопасную дистанцию )))
bodh45
И не дай тебе бог хоть на пол ноги влезть в эту пустотность:))))
A_Hu
Такие уж реакции выражаются)
notka
о как кратко. А я как дура простынями рапиналась. ахах
xdim
это просто два способа избегания страха, или ты его терпишь или посылаешь.
страха от того, что тебя считают не тем кем ты являешься на самом деле, уязвляют твой образ.
voidness68
за чем же сразу на хрен, скажу милая, ты заблуждаешься, я не пью уже, как две недели:))) это не страх, а обычная обусловленность нормами поведения, разве тебе приятно читать мат?, я не против мата, если он уместен, и при чём тут личное, мы все пишем личную точку зрения, некую субъективную оценку )))
JuKa
:))) пойду пивка холодненького дерну:))
voidness68
на здоровье!!!:)))
A_Hu
Вот именно, что ты ответишь исходя из обусловленностей! Кто-то аккуратно пошлет, кто-то резче отреагирует! А ты судишь по обусловленностям! Типа, если обусловленности таковы, что человек резок, то он прячем чего-то там))) Эго у него завелось :))) Вот у тактичных людей эга нет, а у тех, кто по-хамоватей, тот с эгами)) Вот так и создается вера в образ того, каким должен быть тот кто «без эга»! И потом сверяете по «общим признакам» :)) хаха
voidness68
Разве я кого то сужу? где и в чём? все действуют из обусловленности, и мне это видно, но свобода в общение, и распущенность, до нельзя разные вещи, нравится пиши матом, тут нет ни чего страшного, но эта не та ситуация, где невозможно без него обойтись
A_Hu
Да при чем тут мат, Госпади… я что мат отстаиваю :( я его тоже не люблю в больших количествах. меня похоже вообще не слышно.
voidness68
так что тогда отстаиваешь, своду личности:))), да все за!
A_Hu
Психопатом может быть то чем ты являешься.И им же и останется.
Так и есть! :) Пустота может проявлять себя как персонаж-психопат! Но ты не персонаж-психопат!
voidness68
он рассыпается, без веры в него, но как только возникнет несогласие, с тем что есть, БЭТМЕН ВЕРНЁТСЯ!!!)))
A_Hu
Ага, рассыпется и посыплет голову пеплом)))) Ну юморист))
voidness68
если будет сатори, посмотри, есть ли там образ, устанешь искать)))
voidness68
но потом он вернётся. дай только время, повод найдётся
A_Hu
В сатори переживается более тонкое отождествление! Это то, как выглядит ТВОЕ ЛИЦО в сатори! :)))
A_Hu
Конечно вернется! Как только начнешь общаться с кем-либо — появится образ для общения, прямо как черт из табакерки выпрыгнет! :))) И как станет неловко да? После сатори-то))) Ахахха
voidness68
и как же оно выглядит?
A_Hu
Сейчас как пишущий пишет «пишущий пишет» :))))
voidness68
а у меня печатание происходит:)))))
A_Hu
печатает печатающий. так?
чем это отличается от говорящий говорит?
спорящий спорит?
A_Hu
вы же хотите устранить спорящего? типа он мешает в просветлении)
voidness68
печатание происходит, печатающий появится в истории о написании, смотри в глубь, на сам процесс, на момент написания, выведи внимание из персонажа, и посмотри на процесс написания буквально, а затем уже появляешься, эта ты, или я, тот печатающий, по факту его нет в моменте, он всегда потом, то-есть он мимо)))
xdim
психопат-пустотный. :)))
это же сразу надо стать психопатом, чтобы потом осознавать его пустотность.
и все эти засовывания персонажа в пустоту из-за страха посмотреть на этого психопата как есть.
voidness68
он иногда выходит на свт, но не на долго, и потом снова в пустоту, нырь)))
xdim
может пора разобраться с тем, кто его видит? :))
voidness68
Да как с ним разберёшься))), он и есть сам ТЫ, но не тот ты, который персонаж, а ТЫ, который видит глазами всех живых существ:)))
JuKa
А про психопата поподробнее можно?:)
xdim
не избегай его, обними, и он тебе все сам расскажет о себе.
JuKa
когда он вылезает, я не одна, как правило… и в себя погрузиться не удается
voidness68
а что погружаться то, и главное кому? психопат и есть ты, И ТЫ ЖЕ ЗА НИМ НАБЛЮДАЕШЬ, там нет, ни кого, кроме ТЕБЯ
JuKa
Да я знаю что я псих временами:)) правда буря отшумит когда могу уже и обниматься полезть… правда желающих мало:)))) обиженные как правило
voidness68
Так проси прощения и обнимай, они скажут, что не обиделись и соврут, но обнимут и затем простят:)))
JuKa
А за что прощение? Я могу не психовать?
voidness68
видишь, сразу в позу, и оппонент тоже, вот и обидки:))) ты не можешь, но человек то считает, что можешь, он не видит, что ты действуешь из обусловленности, нет там тебя, как автора, даже когда он якобы есть
JuKa
Не… сейчас это не поза:))
voidness68
я понимаю, ну ты поняла, про что я, то есть человек думает, что его обидели намеренно, даже когда, это не так, а иной раз вообще, человек просто ищет, на кого бы обидеться, и тут ты!:)))
voidness68
а когда зацепился то уже поздно, пока программа не отработает конфликт по полной, ни чего не поможет, даже миротворцы ни о чём:)))
JuKa
У мня всю жизнь так было… я искренне не понимала за что просить прощения:))
voidness68
вот я тебе и написал, просто для того, что бы прекратить конфликт, если он тебе не нужен, а хочешь продолжить, продолжай, кому дел то:)))
xdim
все что выходит пусть выходит, нет смысла накапливать чтобы потом срывало клапан.
ты просто помнишь эти срывы и пытаешься задушить в самом начале, а это «душение» и приводит потом к срыву уже большому, ибо накопилось.
в погружении нет никакой необходимости если все уже и так здесь.
JuKa
Да вот понимаешь, иногда кажется что срывает на ровном месте
xdim
это и есть неприятие, кажется что нет повода для такой реакции поэтому ее не должно быть.
JuKa
А что это за «вырыгонство» тогда?:) или лучше не париться, а проживать
xdim
не понял о чем ты.
JuKa
Я про то что «вылезает»
xdim
все что вылезает, уже есть — видишь ты этому причину или нет.
просто когда не видишь, то кажется что этого не должно быть, и тогда начинается борьба с этим проявлением.
voidness68
когда видишь, происходит переобуславливание организма, проги меняются и обновляются драйвера:))), жизнь одним словом
voidness68
на всё, что появляется, есть причина, это конечно из ума, но обусловленности можно рассмотреть, и основная, это ты сам, отдельный, и сотканный из отношений и предпочтений.
JuKa
Задрал мня уже этот «ты» :))))
voidness68
вот и я про тоже, всё уже на верху, нырять некому. да и некуда)))
JuKa
Я чувствую как внутри все клокочет, до грудины чето поднимается и дышать иногда тяжело
voidness68
Это вера в тебя отдельную, от ТЕБЯ)))), с тобой несправедливо поступают, и ты возмущена, ТЫ же за этим и наблюдаешь:))) ТЫ и ты, не-Два
JuKa
Да да да… бла бла бла:)))
voidness68
;))))))) так денег не прошу
JuKa
Дались вам эти деньги… от ить:))))
voidness68
в том и дело, что не дались, а так хочется иной раз...:)))
JuKa
Вооо… хоть один честный нашелся!:)) обнима! Бэзвозмездно! ©
voidness68
И я тебя Бэзвозмездно! Да все любят деньги, нет не сами, то что они дают возможность делать, и что тут скрывать, другое дело, как человек их использует, и на что готов ради них.
xdim
да, я знаю что может быть страшно и кажется что ты этого не переживешь, тут нужно немного смелости и доверия к себе, то что клокочет это же тоже ты.
открывайся на максимум который сможешь.
JuKa
Да… это тоже я, тут нет сомнений. Грушу боксерскую что ли купить?:)
xdim
нет сомнений что такая ты неприемлема, а это ложь.
voidness68
тут опыт в помощь, мне максимум, иной раз дорого стоит:)))
JuKa
Я плиту керамическую раз убила:)))
voidness68
а я на больничку уезжал с разбитой головой, и не раз:)))
voidness68
а сейчас в лом уже, старый стал)))
JuKa
Йопамать… ты отчаянный! Хотя я тож драчунья, сдерживаюсь:)))
koshka
ну вы и страшные ребяты )))
JuKa
Неее… враки:)))
voidness68
да дело то в другом, я спокойный и не герой, просто иной раз говорю правду в лицо, не все сдерживают эмоции:)))
xdim
это уже когда срывает клапан, а я говорю о том чтобы быть открытым и не накапливать давление, чтобы потом не срывало.
voidness68
да у многих крыша, на одном гвозде и тот ржавый
JuKa
Да понятно… я вот часто «смолчу»… а потом боком выходит, при чем мне же
voidness68
поэтому пробуй чаще говорить, что конкретно тебе нужно, и чего нет, контекст авторский, но...:)))
JuKa
Ха… вот с этим че конкретно мне нужно тоже траблы бывают:))) потому как ежели покопаться — получается что и не нужно.
voidness68
правильно, но нужно персонажу, чтобы существовать, он и мутит воду, хоть его реального и нет, а есть только образ, но интерпретация умом идёт, как будто бы, он реальный есть, так и живём, с ним в уме
JuKa
Афтар — выпей йаду!©:))))
voidness68
не поможет! организм помрёт, а автору пофиг!!!)))
A_Hu
Персонаж ничего не мутит)) Вода мутится, персонаж действует исходя из ситуации :)) Пока ты веришь в себя, ты пытаешься успокоить воду! Лучше посмотри на то, что и в мутящейся воде — вся таже пустотность мутного персонажа!!!
voidness68
персонаж действует исходя из ситуации :)) нет у него такой возможности, как действовать, он мысль в чистом виде, описание в личной истории организма, о самом себе!
Пока ты веришь в себя, ты пытаешься успокоить воду! ))) нет того кто верит как и самой веры. проверь там только мысли о верящем и вере!!! пустотность она всегда есть, нет нужды смотреть:)))
voidness68
кому?))) есть ли он этот кому, кроме как в мыслях о нём самом?
JuKa
Да я шут, я псих, так что же? Я не психом не быть не может:))))
xdim
ради чего ты «молчишь» и что потом уязвляется «выходя боком»?
JuKa
Гмм… молчу, чтоб потом высадить на вину — манипуляция такая тонкая… или это мученичество? Что уязвляется не знаю.
xdim
манипуляции — это иллюзия, самообман, который нужен чтобы поддерживать иллюзию контроля — образ меня контролирующего ситуацию, который потом и уязвляется, когда другие начинают делать не то что должны, и тогда поднимаются психи которые подавляются как то чего не должно быть.
пока держишься за морковку манипуляций, психи будут продолжаться.
они то как-раз и показывают на наличие самообмана, а АП переворачивает и интерпретирует их как проблему с которой нужно бороться.
voidness68
точно! и появляется вера в авторство, он автор сдерживания, и ему необходимо с собой же бороться, и ты попала, та которая не автор, стала автором, шансов у тебя нет:)))
JuKa
Попала попала… говорю же «жила-была девочка… сама вмновата!»:))))
notka
ну. знаешь. Само манипулируется. Я вот не всегда могу немалипулировать. это происходит.
notka
причина- намерение.А оно есть у всех. А пути господни неисповедимы.
Amitola
Да, каждая точка имеет свой угол зрения)