17 августа 2015, 10:57

Ничто

Когда мы обнаруживаем Наблюдателя, по сути, мы обнаруживаем, что мы есть он, а не то, что есть я, который когда-то, рано или поздно, его обнаружит. То есть я попадаю в то место, откуда я смотрел всегда, но мой взгляд из этой Пустоты всегда перехватывался какой-то тонкой формой самоидентификации, каким-то промежуточным энергетическим слоем.
Когда ни один энергетический слой не может перехватить моё внимание, я не идентифицируюсь ни с один слоем, моё внимание идёт во все уровни восприятия, и ни в одном из слоёв я не создаю промежуточное «я», вот тогда действительно возникает чувство свидетельствования. Вы смотрите насквозь, через все слои, и вас там нигде нет, вы смотрите из Пустоты, из Ничто. Вы и есть Ничто. Не то, чтобы вы, некий «вы» находитесь в этом ничто. Вы есть Ничто, смотрящее в мир.
Из новой книги Сумирана «Океан впадает в каплю

75 комментариев

DARK
Книга по самоопределению для тех, кто выпал и собирается впадать!
Практические советы как найти убежище!
Serj
Аргументируй
DARK
Вы есть Ничто! это самоопределение!
DARK
Описывается эпирический способ познания и говорится это ВЫ!
Вы есть ничто смотрящее в мир — ЭТО Субьек Процесс Обьект!
Обычное дело!
DARK
Но если это преподносится как ТЫ — это Избегание в Самоопределение!
Это то, как то что ты есть, выражает себя по средством того, чем не является, хотя не отделено от этого!
DASHKA
Мне кажется, что это дается как промежуточный этап, для того, чтобы развернуть внимание от персонажа к Наблюдателю. КАк бы отлепить от этого такого родного и привычного самоопределения.
Serj
Если это НИЧТО превратить в определение себя, то это уже что-то… Разницы между мной в виде паспортных данных и ничто в виде какого-нибудь тёмного пространства нет никакой. Т.е. Самоопределение налицо.
Но если НИЧТО реально ничто без определения в качестве формы, тогда самоопределения нет
DASHKA
мне кажется, что часто происходит некая профанация, преждевременное обесценивание. Ты еще во всю в Васе Пупкине, но прочитав про то, что бываю безличностные самоопределения как бы их заранее сливаешь, как неверные. А ты еще попробуй осознай и Наблюдателя и это Ничто.
Serj
Свидетель и есть ничто
Serj
Это одно и тоже
Serj
Любые самоопределения, и личностные, и безличностные жизненные обстоятельства разнесут в пух и в прах… Особенно безличностные
DASHKA
А как же Нисаргадатта повврил своему Мастеру и все твердил Я Есть То? Чтобы отлепиться от персонажа. Или я чего-то не понимаю((
Serj
Честно, не знаю что конкретно Махарадж имел ввиду… Для меня выражение «я есть то»- это чёткое определение того, что понимать под местоимением Я. Опять же, все эти определения Я «видит» НИЧТО)
DASHKA
Для меня выражение «я есть то»- это чёткое определение того, что понимать под местоимением Я.
что?
Опять же, все эти определения Я «видит» НИЧТО)
не поняла(
Serj
А потом просто не возможно будет ограничить это Я каким-то образом. Самоопределение просто невозможно.
Serj
Посмотри на «я есть то» без лишнего мудрствования, просто по-русски… Я- это то, что наблюдается, то, что в поле осознания.
DASHKA
А как же
Вы и есть Ничто. Не то, чтобы вы, некий «вы» находитесь в этом ничто. Вы есть Ничто, смотрящее в мир.
Serj
Ага… Конструктор такой хитрый
DASHKA
Ничто смотрящее на Самого Себя?
Из Ничего появляется Что-то и на это что-то смотрится? Есть Ничто — Что -то и Смотрение? И оно не2?
DASHKA
Ничто и Мир не2? Ничто смотрит на то, как оно проявлется? Ничто смотрит из Себя на Себя?
Serj
Ничто «смотрит» на «себя», потому-что с «позиции ничто» кроме «себя» больше ничего и нет. Ничто «смотрит» на калейдоскоп форм. Без ничто не кому «смотреть», без форм не на что «смотреть»…
А двойственность появляется с забвением этого НИЧТО. Смотрение то всё-равно происходит… И здесь ничто подменяется одним из образов в ПОЛЕ ВОСПРИЯТИЯ НИЧТО.
DASHKA
А как ты думаешь почему Ничто подменяется одним из образов? Почему этот образ так накачан энергетически, что так тянет на себя внимание? Мне кажется что это тело боли так тянет…
Serj
Наверное прежде всего это обусловлено социальной системой. В которой все болезненные вещи и вырастают
DASHKA
А у тебя восприятие из образа? У тебя так тоже туда внимание притянуто?
Serj
Представь свастику… Ничто- это ось вращения!!! Крылья свастики- это мир форм, который постоянно меняется, поэтому дать определение ему не возможно. Так вот… ОСЬ (НИЧТО) есть, но не как форма. Почему?.. Потому что любая найденная форма движется вокруг оси! Вот ткнёшь иголкой в центр свастики и всё-равно найдёшь только такую точку, которая движется вокруг оси, но осью не является)))
DASHKA
даже найденное Ничто Ничто уже не является, а уже как что-то, опять как форма. Но можно Ничто как бы осознать, это то откуда смотрится?
Serj
Само НИЧТО не видно. Видны только формы. Это ум производит описание ничто в виде предмета.
DASHKA
Ничто может осознаться и тут же объективируется в уме.
Serj
Это происходит одномоментно… ничто- это фантазия о НИЧТО
Serj
Образно говоря… Пятиться дальше некуда))) Когда все воспринимаемые слои сознания перед осознанием, тогда в уме может случится озарение (опять же в виде формы), что это и есть то самое ничто.
Serj
Ничто никогда не будет найдено
DASHKA
Если Ничто как Абсолют, то да. А если Ничто как Пустотность, как один из аспектов Основы, то он осознается, но не знается.
Serj
Пустотность как пространство осознания в котором «плавает» знание находится перед свидетелем (ничто)
DASHKA
ага, я про пространство Осознания. А Свидетель — как нИчто, тогда Бог?
Serj
Всевидящее око бога можно рассматривать как ничто. А тело бога как воспринимаемые формы
DASHKA
Вот у меня было как раз такая ассоциация как Взгляд из Пустоты…
Serj
Ничто само «смотрит» на картинки сознания. Картинка посмотреть не может.
DASHKA
да, я и говорю, это как бы разворот внимания на то откуда смотрится. И это откуда смотрится осознается вместе с тем на что смотрится, т.е. с картинкой.
Serj
Как только осозналось уже попало в знание в виде предмета. А мы говорим о ничто.
RA-MIR
Ничто смотрит на что то, Бытие Есть. Ничто и Бытие указывают на одно и тоже, или на разное? или как по твоему они соотносятся?
Serj
Разворот внимания способен переключить внимание на первый осознаваемый слой после ничто, свет
DASHKA
т.е. осознанность может осознаться?
Serj
Смотри, если что-то осознается, то всегда перед свидетелем (НИЧТО)
DASHKA
Тут Ничто — Свидетель — как Абсолют что ли?
Serj
Не знаю что такое абсолют)
DASHKA
Типа Бог)))А что такое Ничто?
Serj
Ничто- око господа;)
DASHKA
Мне кажется, что Око Господа — это Пустостность? не?
А сам Взгляд Господа — это осознанность.
DASHKA
что это за смайл? Знак восхищения?)))))
DASHKA
почему нет-то? Все очень складненько))
Serj
пустотность(там где) и наполненность(то что) тело бога. Осознанность(что всегда воспринимает) глаз бога
DASHKA
прикольно)))
А ты же говорил, что
Ничто- око господа;)
хорошо как поговорили про Ничто!)))
Serj
Честно, пытался выразиться в терминах этого сайта. Может из-за этого не понимаем друг-друга
DASHKA
Мне наоборот очень понравилось!))))
мне кажется что понимаем))
Я еще никогда так долго про Ничто не говорила!)))
DASHKA
гыыыыы))))не находилось просто желающих поговорить на эту животрепещущую для меня тему))))))))ржу))))))
Serj
Ржи-ржи на счастье))
DASHKA
все меня всегда просто стебут)))
Спасибо тебе!))))
Serj
Ещё раз… НИЧТО (свидетель)- око господа, которое всё воспринимает. Воспринимаемые формы- его тело.
Serj
Башка в самой своей сути ты око бога)
DASHKA
не поняла про башку(((
Голова — это око бога?
А точнее как у Хардинга в безголовом пути, из Пустоты видится что-то?
Serj
Вместо Дашка написалось Башка)))
DASHKA
это практически синонимы видимо!))))ржу!)))
Serj
Кстати Хардинг как раз об этом ничто
Serj
Границ между ничто и пустотностью нет никаких, но пустотность осознается, а ничто нет
DASHKA
Тогда Ничто — это Абсолют получается, и как раз разворот на осознание пространства осознания это как бы на него? Как осознание Природы (т.е. уже некой проявленности Ничто?)
Serj
Во время разворота внимания НИЧТО не прекращает свидетельствовать. Его никогда не увидишь как не вертись. А вот самые тонкие слои воспринимаемой реальности можно таким образом увидеть
Vig0ur2
опытно и плюс грамотно пишешь) очень классно вы пообщались…
DASHKA
ага, мне тоже понравилось))
DASHKA
Ищущий: «Сумиран, разъясни пожалуйста мое непонимание по поводу этой записи:
»Когда мы обнаруживаем Наблюдателя, по сути, мы обнаруживаем, что мы есть он, а не то, что есть я, который когда-то, рано или поздно, его обнаружит. То есть я попадаю в то место, откуда я смотрел всегда, но мой взгляд из этой Пустоты всегда перехватывался какой-то тонкой формой самоидентификации, каким-то промежуточным энергетическим слоем.
Когда ни один энергетический слой не может перехватить моё внимание, я не идентифицируюсь ни с один слоем, моё внимание идёт во все уровни восприятия, и ни в одном из слоёв я не создаю промежуточное «я», вот тогда действительно возникает чувство свидетельствования. Вы смотрите насквозь, через все слои, и вас там нигде нет, вы смотрите из Пустоты, из Ничто. Вы и есть Ничто. Не то, чтобы вы, некий «вы» находитесь в этом ничто. Вы есть Ничто, смотрящее в мир".

Здесь ты говоришь, что Ничто постепенно себя вспоминает. А не Вася осознает себя как Ничто. И эта Пустотность себя забывает. На ретрите в июле ты говорил, что есть Наблюдатель, который по своей сути свободен и не отождествлен с чем-либо, а просто отражает. И есть Свет, который периодически в чем-то себя забывает и вспоминает. А в свободном состоянии переживает себя как благость. В моей практике есть измерение и переживание себя и светом, и свидетелем, но не одновременно. То там, то там. В каком месте появилось Ничто, которое Себя забыло? Или это за пределами света и свидетеля? И в них тоже могут формироваться промежуточные я, которые потом все равно коллапсируют? Или я как-то неправильно увожу внимание в практике?
У меня есть подозрение, что я это чувствую в тебе, когда нахожусь рядом физически. И когда это так, у меня не остается вопросов и хочется просто быть рядом. Но на расстоянии могу только сказать, что это есть и вспомнить тебя. Так ли это или я что-то упускаю?"

Сумиран: «Если ты стала вдаваться в такие тонкости Учения (и это здорово), то не совсем корректно говорить о Свидетеле, без контекста объекта (а первым базовым объектом является „Свет“ присутствия). И так же не совсем корректно говорить о „Свете“ присутствия без привнесения его неразрывной связи со Свидетелем. Ничто (нирвана в буддизме) в данном контексте, является первичным Источником, лежащем в основе Света (формы) и Свидетеля (пустоты). Свидетель и Свет являются последними, самыми тонкими формами ложной самоидентификации Абсолютного (Ничто). При этом важно понимать, что это не идея Света и Свидетеля в голове начинающего, а глубокие экзистенциальные переживания продвинутых адептов и йогинов»

Сумиран. Из переписки с ищущими.
relsam
Последний абзац хорош))