3 декабря 2015, 23:09

Что такое Пробуждение.

Вэй У Вэй в книге Открытая тайна, описал хорошую метафору пробуждения.

5. Рассматривая геометрически

Из каждого следующего измерения все предыдущие могут восприниматься как целое. Например, кубиче­ское пространство, или объем, содержит в себе длину и ширину (т. е. плоскую поверхность) и высоту. Раз­ве из этого не следует, что мы можем видеть объем только со следующей, четвертой, оси измерения, и, соответственно, чтобы воспринять ее, нам надо на­блюдать с пятой?

Итак, мы наблюдаем феноменальную вселенную, которая предстает перед нами в трех измерениях — длине, ширине и высоте, — с четвертого измерения, которое может быть тем, что мы называем длитель­ностью, но чью геометрическую характеристику мы можем воспринимать, только если разовьем способ­ность наблюдать с дальнейшего измерения, находя­щегося под прямым углом к тем, с которыми мы уже знакомы.

Феноменальное видение, таким образом, обычно заключено в трех измерениях, наблюдаемых с чет­вертого. Это восприятие видимости как объема. Вероятно, однако, что некоторые живые существа видят только в двух измерениях — длине и ширине, или плоскостях, горизонтальных или вертикаль­ных — и что третье, объем, — это предположение, которое они не осознают, хотя и смотрят именно из него.

Если приравнять феноменальность к трехмерно­му восприятию, не можем ли мы тогда допустить, что основная характеристика ноуменальности — восприятие с дальнейшего измерения? Если бы это было так, тогда — говоря языком геометрии — то,
что мы называем «Пробуждением», есть пробужде­ние к следующему полю зрения, то, что мы называем «Освобождением», есть свобода от ограничений ку­бического зрения, в которое мы заключены, и «Про­светление» есть внезапная яркость дальнейшей «все­ленной», включающей три предыдущих измерения, в ограничивающей тьме которых мы двигались на ощупь. Это три термина, описывающие перенос субъекта в центр, из которого он может восприни­мать объекты в дальнейшей, более широкой и со­вершенной перспективе.
Если это так, тогда те, кто «пробужден», то есть воспринимают следующее измерение — то, из ко­торого мы обычно наблюдаем и которое, следова­тельно, наше, — сами воспринимают из еще более дальнего измерения, пятого. Если бы в таком случае существовала какая-то сущность, воспринимающая «пробужденного», она воспринимала бы пятое из­мерение из центра шестого.

Здесь могут вмешаться метафизики, указывая на иллюзорную тщетность чисто теоретической концепции бесконечной регрессии. Не может су­ществовать никакой сущности, есть только вос­приятие в каком-то виде, и весь процесс — просто феноменальная интерпретация ноуменальности. Это, таким образом, находится в рамках иллюзор­ной науки феноменальности и может помочь нам понять только видимый механизм, посредством ко­торого феноменальный объект может познать ноуменальность.

Мы знаем — со слов учителей, если не обладаем собственным опытом, — что «Пробуждение» сопро­вождается скорым, если не одновременным, устра­нением всех феноменальных «проблем». Это подобно выбиванию дна у бочонка, так что все запутанное, «нечистое» содержимое нашего феноменального сознания (феноменальный аспект, или отражение, Сознания) исчезает. Вместо того чтобы решать проб­лемы по одной, подобно отсеканию голов гидры, ко­торые вырастают снова, здесь все проблемы исче­зают сразу и навсегда (как результат), будто гидру пронзили в самое сердце.
Но разве это не точная копия того, что мы пыта­лись определить геометрически? Мы предположи­ли, что перенос центра предполагаемой сущности (псевдоцентра) к дальнейшему, более глубокому центру откроет следующее измерение, из которого все предыдущие измерения будут восприниматься в более широкой перспективе. Предположив, что это и есть конечная перспектива, или даже если и нет, если этих перспектив бесконечное множество, разве это не точное описание механизма того, что означает термин «Пробуждение»?

31 комментарий

tulukut
МенталЪ
Orionus
Еще какой менталь, не каждому осилить. Нужно быть на соответсвующем, пробужденном уровне восприятия :)))
tulukut
ты хочешь найти просветление в царстве ума?
))))))))))))))))))))))))
ты хоть почитай мастеров для начала.
Iubimov
ты хочешь найти просветление в царстве ума?
))))))))))))))))))))))))
ты хоть почитай мастеров для начала.

Джнана йога.
«В адвайта-веданте совершенством джнана-йоги является осознание единства индивида, или в санскритской терминологии атмана, с безличным аспектом Абсолютной Истины — Брахманом. В адвайте джнана-йога выступает как первичный путь к достижению мокши. Это путь самоосознания, на котором индивид с помощью своего ума отличает реальность от иллюзии и осознаёт своё тождество с Брахманом. Полностью осознав это, индивид достигает стадии мокши.
Bambuka
эээ! Чё это? А мне втирали про безумье в котором надо сидеть мудро :))) Нипарядок!
tulukut
Нужно быть на соответсвующем, пробужденном уровне восприятия :)))
пробуждённое восприятие?
пил ???
Orionus
Открою тебе секрет, все что передается словами, все есть МенталЪ.
Iubimov
Открою тебе секрет, все что передается словами, все есть МенталЪ.

А мне можешь открыть секрет: что подразумевается под словом ментал.
Много раз слышал, но так толком и не понял, что это слово обозначает?
Orionus
Ты такой продвинутый спорщик и не знаешь что означает это слово? Не верю!
Iubimov
Ты такой продвинутый спорщик и не знаешь что означает это слово? Не верю!

Дело в том, что под словом ментал, я понимаю (ум, мысль), короче то, кроме чего вообще ничего нет.
А здесь сайте, считается как плохим словом.
Вот и хотел бы уточнить, что подразумевают под этим словом, посетители этого сайта?
Orionus
Это нужно у Тулукута спросить, он особенно не любит эти понятия (ум, ментал, мышление,). Он похоже выделяет наличие каких то абсолютно истинных способов мышления, без присутствия ума.: )))
Iubimov
Он похоже выделяет наличие каких то абсолютно истинных способов мышления, без присутствия ума.: )))

Ну да, походу он жопой думает:)))
Поэтому и спрашивать бесполезно — разве жопа, может что путное придумать:)))
tulukut
ДебилЪ
Iubimov
ДебилЪ

Так ещё и дебил? :)))
space_router
я под менталом понимаю мысли и образы.
и есть еще ощущения (эмоции, чувства).
т.е. я бы мир выразил в двух измерениях — мысли и ощущения.
(а внутри них уже существуют объем, время и что угодно)
ну и 3-е измерение это наблюдение всего этого.
только это 3-е измерение не зависит от первых двух, вернее зависит только тем, что существует всегда только с ними, но само в них проявляется
space_router
в них проявляется
* не проявляется
Iubimov
я под менталом понимаю мысли и образы.
и есть еще ощущения (эмоции, чувства).

Ну так почему тогда Тулукуты, считают эти слова, чуть ли не ругательными?
Ты как думаешь?
space_router
не знаю, может больная тема
wwwatcher
жующая корова из прошлой жизни в тебе явно ностальгирует… да будешь ты жевать свою жратву не волнуйся толстяк!
Rikirmurt
«Смотреть» из ТОГО, ЧТО ЕСТЬ на проявленный мир и видеть ТО, ЧТО ЕСТЬ — это Пробуждение! :)
tulukut
Восприятие без описаний и подразумеваний ума, без процесса мышления — это пробуждение.
Bambuka
Это состояние. :)
Iubimov
Восприятие без описаний и подразумеваний ума, без процесса мышления — это пробуждение

Как это восприятие, может быть без процесса мышления?
Rikirmurt
Восприятие без описаний и подразумеваний ума, без процесса мышления — это пробуждение.
Это РИГПА в тибетском буддизме- пробуждённое состояние.
Orionus
Описание пробуждения не ведет к пробуждению, просто создается очередной образ конфетки.
Iubimov
Описание пробуждения не ведет к пробуждению

Не просто не ведёт, а является помехой, на «пути» к пробуждению.
asyoulike
К пробуждению ничего не ведет, и ничто не является помехой
Iubimov
К пробуждению ничего не ведет, и ничто не является помехой

В смысле не приводит?
Ты что хочешь сказать, что всё это галиматья, которая ни к чему не приводит:
" «В адвайта-веданте совершенством джнана-йоги является осознание единства индивида, или в санскритской терминологии атмана, с безличным аспектом Абсолютной Истины — Брахманом. В адвайте джнана-йога выступает как первичный путь к достижению мокши. Это путь самоосознания, на котором индивид с помощью своего ума отличает реальность от иллюзии и осознаёт своё тождество с Брахманом. Полностью осознав это, индивид достигает стадии мокши."
Anna2013
все правы, но права только я, значит я все!)
asyoulike
Это дискусс об описании пробужденого видения :))
Конечно он не корректен, в принципе.
Текст может мотивировать гражданина искать какое то измериение сверх того что видно сейчас.
Bambuka
Хороший указатель :)