23 января 2016, 17:23

жить без ЧСВ гораздо легче, чем с ним (практика "говори из пустоты")

Как же много сил отнимает чувство собственной важности!)
В качестве практики, я буду использовать этот форум.
Я заметил, что в диалоге часто мы стараемся «пропихнуть» собеседнику что-то свое, тогда как если этого не делать, а просто решать его вопрос, то ничего не теряешь, а наоборот ощущаешь легкость.
К тому же это наше пропихиваемое «свое» вовсе не интересно ни нам самим, ни собеседнику, может быть именно из-за своего количества.
Ну конечно можно чуть-чуть своего «вставлять», но пробовать все таки объективно оценивать — где добавить щепотку соли, а где килограммами засыпать)

103 комментария

sambodhi-raf
Саня…

кхммм, без б,
всё ты главный по практикам на этом форуме… пусть говор… тпррр, учатся, хААА!!!)))))))))

(ничё если,
буду если чё — подсыпать кое ЧЁ?!!!).

.
space_router
да конечно подсыпай!
sambodhi-raf
… гуд ()

Блин Сань,
а топики шикарные, один за другим…

… ну лан, всё,
ты не барашек, я не пастух… но ска — это — ГУД)))

(сам так вижу)

.
DASHKA
Это точно Саня лучший!
exp
А некоторым вставление своего даёт в итоге огромное чувство боли, если грамотно на него указать, что как бы сигнализирует… Обычно такое вставление возможно как раз тогда, когда ты перестаёшь держать стиль адвайты) И открываешь для себя кусок чего-то но… хорошо забытого старого))
space_router
да зачем че-то там особо указывать?)
пусть говорит человек, для него ведь это важно)
exp
A_Hu
:)) Сашу поспешит на помощь :)))
space_router
нет, Я же говорю — ты меня не поняла)
Amitola
ХА! Без ЧСВ мне сказать то вам и… нечего)))
JuKa
Засыпаю килограммами обнимашек!:))))
DASHKA
Спасибо) Вот новая звезда сайта!
Наконец тебя стали ценить. А ты ведь уже давно очень толково пишешь!
koshka
человек решил освободиться, так сказать сбросить груз ЧСВ, а ты ему дровишек в костерчик подбрасываешь )
maratus
да пожарчик… и лес обновился)
koshka
скоро горит, да взростает долго )
space_router
для практики тоже подойдет)
koshka
ну ты что решил заводик посторить по переработке ЧСВ? )))
space_router
нет почему.
я не знаю, не понимаю почему такая простая на мой взгляд вещь вызывает столько непонимания)
koshka
та Сань все понятно ) Дуркую я )))
space_router
аа
ну это бывает)
maratus
надеюсь — никто не будет бороться с чсв?)))
A_Hu
То есть ты сам не будешь пропихивать свое, но собеседнику разрешаешь? Думаю, это быстро тебе надоест :)
space_router
почему же?)
A_Hu
потому что пропихивание само по себе не интересно. его в себе-то заметить — противно, а терпеть в другом и подавно. будешь кормить чсв собеседника?)
space_router
да почему противно)
просто когда в себе его замечаешь, то необходимость его пропихивать сама собой утихает ведь)
а кормить не надо)
просто насколько можешь дать человеку его выпустить)
A_Hu
а зачем это тебе?
space_router
незачем)
просто так)
A_Hu
ой ли)
space_router
просто так легче и интересней
A_Hu
ага, и миссия есть — спасать других))
space_router
да почему сразу миссия?)
и почему спасать и почему других?)
A_Hu
а как? есть ты-спасатель, начинающий жить интересами других, и другие — нуждающиеся, которые отныне будут стекаться к тебе со всего света и говорить о себе. да так, что ты даже себе не дашь слово вставить. т.к. «объективно» оценил уже столько там должно быть твоих слов..)) молодец, Сашу, миссионер-психолог) что стоит за желанием спасать других?
space_router
Наверно я не точно в посте выразился)
Я не имел ввиду никого спасать)
A_Hu
это вытекает по смыслу)
A_Hu
вообще, это плохая практика. все, что ты про барашков написал — мне не нравится. это все уводит ум куда-то вдаль, к другим людям. зачем они тебе? ты уже спас себя сам, что начал уделять внимание другим? не расходуй внимание так попусту, это того не стоит. на это уйдут силы и время, а то, что ты этим прикрываешь, этим не разрешится.
space_router
Мне кажется ты меня иначе поняла чем я имел ввиду(
Дело не то что в других, а в себе!
Проявляя заботу о тех кто тебе неприятен ты видишь сквозь свою глупость, чсв как бы рассеивается.
A_Hu
а зачем проявлять заботу к тем, кто тебе неприятен? это же лицемерие… кому от этого легче?
чувство неприязни все равно это не разрешает (в долгосрочной перспективе уж точно), может только сиюминутно и то сомнительно.

чувство не заговорить, как бабки заговаривают зубы от боли… его надо раскрыть и посмотреть, что за проекции там висят, что кто-то видится неприятным.
A_Hu
а у тебя договорняк какой-то получается: тебе неприятно, но ты будешь делать вид, что интересуешься человеком… очевидно же, что это ложь.
мда… прогресс. :/
space_router
Нет, опять не то(
Не лицемерить, а действительно проявить эмпатию, вопреки неприязни.
В этом и суть.
Не обязательно неприязнь и эмпатия, или например человек не прав, но ты вместо того чтобы убеждать его в твоей правоте позволяешь ему быть правым, если для него это очень важно.
A_Hu
Если есть чувство неприязни, то эмпатия не может быть искренней, т.к. одно исключает другое. И тогда выходит, что эмпатию надо будет вызывать… как рвоту. Fuuu.
A_Hu
А если чел не прав и раздражает этим, то надо посмотреть на то, какие такие У МЕНЯ есть важные убеждения, что я прицепился к другому и требую от него соответствовать МНЕ. А ты вместо этого ЧЕСТНОГО взгляда предлагаешь снисхождение к другой точке зрения — «типа, говори, что душе угодно, я тебе поулыбаюсь в связи со своей новой концепцией видения мира, а все равно ты дурак, а я чуточку умнее, а может и не чуточку»
Это теперь твоя философия??
space_router
ты, Анна, прям как из автомата расстреливаешь!)
maratus
таки был такой народный персонаж Анка-пулеметчица!
A_Hu
штоб не расслаблялси :))
space_router
да нет, тут дело в другом, в том что ты как бы подгоняешь меня под свое понимание)
т.е. у тебя есть модель, и ты меня в нее определяешь
A_Hu
а ты считаешь, что при личностном общении этого можно избежать?
любая сказанная фраза есть результат личностных обусловленностей, которые сложились именно в такие модели. разница только в осознании Относительности любой модели и мнения.
space_router
можно.
для этого надо просто слушать и пытаться понять)
A_Hu
)) ага, только слушание тоже обусловлено. поэтому поймешь ты что-то свое…
space_router
и тем не менее.
когда все внимание на себе, на чсв, то нет слышания
space_router
можно еще так сказать: когда люди не из чсв слушают и говорят, то они понимают друг друга, хоть при этом и не понимают.
т.е. им нет нужды приходить к словесному общему описанию, они просто вне слов понимают друг друга
maratus
да! именно! вообще пофиг какие смыслы!!! просто как обмен энергиями — открытость!
A_Hu
попробуй, посмотри, что будет)
space_router
я подумал может это ты Маратусу сказала, тут же уже не понятно кому коммент адресован.
я с некоторыми людьми или иногда так и общаюсь, если получается установить контакт
A_Hu
понятненько)
space_router
Или можно так сказать:
Ты делаешь себя не более важным чем другие явления.
Но это достигается практическим путём, один из вариантов которого я описал в посте.
Вариантов множество.
space_router
А себя я спас, да)
У меня сейчас все в порядке!
A_Hu
хорошо, заговорил)
ты там в бубен не стучишь для пущего эффекта?)
space_router
Бубна у меня нету)
A_Hu
какие еще твои годы)
space_router
не знаю, у меня был в некотором роде, да сплыл
Amitola
Ну и ладно, пока просто… бубни)))))
Dinkar
Полностью за, иначе это все требование чтоб другие тебя поняли, а если не могут то надо искать причины, и в итоге видно что причины — они же следствия. И тогда печально… ты не в силах. Но радостно от того что все таки не автор.
space_router
да просто без ЧСВ легче)
maratus
чсв уже к персонажу клеится…
space_router
оно такое, не дремлет
maratus
чсв или лубая другая мысль — нет важных не важных все облачка… пусть гуляют
space_router
отношение это разве мысль?
maratus
не понял кого к чему?
space_router
не важно чего к чему.
когда мы его описываем — то это мысль.
но есть еще само отношение, как состояние
maratus
тоже описание т.е. мысль
space_router
бывает просто например чувство страха, без описания почему оно
maratus
напал когда кто то или просто мурашки?
space_router
ну просто есть регистрация и есть описание.
т.е. я как бы разделяю — на внутренний диалог и просто восприятие.
maratus
зачем? кто разделяет- мысль? приписываются подвиги гераклу
space_router
я перестал понимать)
пост был о том, что если общаешься из чсв, то ничего не видишь и не слышишь.
exp
Может быть ты общаешься из чсв? 0_0
space_router
не обязательно, иногда бывает просто не понятно о чем говорят, вот я пытаюсь понять и поэтому преспросил
exp
Да я сам только что к словам зацепился)) Сорри. Показалось забавным! А вообще — ты крут! Нелёгкая это задача, затрагивать такие темы и держать ответ! +++
space_router
ну для меня это тоже своего рода практика — ведь много всякой фигни пишут и легко поддаться раздражению или т.п.
дракон вон вообще ушел с сайта из-за троллинга, а ему никто не говорит почему он затрагивается троллингом, троллить хватает смелости только простых смертных.
а я считаю, что любой может выйти из себя, и нет в этом ничего такого, просто потом ты успокойишься и увидишь что был раздражоен.
space_router
и увидишь что был раздражоен.
и это тоже ЧСВ конечно и есть.
я не имею ввиду что его не должно быть, ведь мало кто достиг абсолютной беспристрастности
maratus
Саш кажется ты все этакую формулу правильности ищешь)))
space_router
скорее формулу неправильности, потому что правильно-то невозможно выразить
maratus
то же самое… тоже рамки…
space_router
на самом деле это все просто, это просто описания, а не заповеди)
это все само естественным образом возникает
maratus
играй во все что и играется! я за любой кипишь!
space_router
а я за интересный)
maratus
других нету — интерес и ведет… поэтому все интересное и делается)
space_router
да всяко можно объяснять)
exp
Твоё видение проблемы заключается в том, что есть ЧСВ, как индивидуальность, а есть непомерно раздутое или практически исчезающее ЧСВ из-за негативного воздействия на нашу личность притязающего «Я». И его как раз мы можем вычислить по отклонениям от нашей сути.
А практика «говори из пустоты» начинается тогда, когда ты пытаешься указать на суть личности другого посредством нахождения в ней таких сторон, которые ущемляются, и стараешься в позитивном ключе раскрыть их.
space_router
да просто самому не из чсв говорить и достаточно, имхо)
exp
Короче говоря, система курсовой устойчивости ESP))
exp
Только не все захотят её себе ставить. В особенности — мастера дрифта)))
space_router
ну это ничего)
каждому свое же)
Aja
важность растит эго…
«Важность и значимость не существуют сами по себе, они создаются конкретным индивидом (эго) в процессе игры под названием Жизнь.
Ничто не имеет значения (значимости), кроме того, которое вы сами вкладываете во что-либо.
Ничто не важно до тех пор, пока вы сами не придали этому важность.»