18 февраля 2016, 16:08

Миф о выгоде создания воображаемых аспектов основы

121212 написал:В ФЭ тот же указатель, который выбрасывается после того как сделал свою работу.
для чего???… воображать аспекты основы(кроме присутствия), которые будет конечно же Восприняты за счет УМА, который вылазит после гл.сна)
для какой работы нужно воображать аспекты???… для того же чтобы потом спасать от них же на сатсангах(ведь этого бояться как черта фривеевцы, поэтому неоднократно писали: я иду за тем.что снял фиксации мастер и т.д)

А все традиции не2… словами и методами -направляют внимание ВНЕ воображения… к прямому видению ВНЕ слов… т.е к корню УМА -как «ПОЛЕ» Познания)
12121212 написал:
что бы распутать сложный ум.
как можно распутать, если создавать ВСЁ НОВЫЕ И НОВЫЕ путаницы???(как запугивание воображаемыми аспектами и т.д… куча всякого бреда было за последние года от Нгома)
ВЕСЬ Сложный Ум-находится Внутри Поля восприятия, поэтому все традиции и направляли внимание в распахнутость этого «Поля», это называется ПРЯМОЕ Различение ЛЮБЫХ сложностей… которые воображаются!

169 комментариев

GodFather
ничего, скоро ты будешь НгоМа цитировать, и возмущаться, как тебя никто не понимает?! :)
Snow
здесь вообще то нет цитат)
цитировать
Your text to link...
GodFather
вот ты думаешь, что ты такой всадник на лихом коне, борец за чистоту концепций, что ты противостоишь НгоМа и всей его компании… и чем больше ты противостоишь, тем больше пропитываешься учением фривэй :)))) ахахах это безвыходная ситуация, ты не можешь остановиться :)
12121212
ХА-ХА-ХА!!! ТОЧНО!!! ОН ПОПАЛ!!! Как муха в поутину… Но пока он нифига не паук…
GodFather
GodFather
это он с Драконом борется :)))наглядная иллюстрация
12121212
бедняжечка… прям сердце за него кольнуло…
12121212
что то я не вижу что у кого то получилось направить тебя к прямому видению ВНЕ слов, т.е е к корню ума как ПОЛЕ познания.
Даже у меня не получилось тебя туда спихнуть.
Может ты там и не был никогда...., раз для тебя так важны вторичные навороты...., что бы так за них держаться.
12121212
это ж надо с такой страстью раскручивать мысли о мыслях…
maxuscz
Ну чего ты выкурчиваешься. И дураку понятно зачем ты здесь пишешь жирными буквами большими тоже —
ты пришел разоблачить НгоМа. Призываешь для этого чужие тексты, куски слов великих Мастеров чтобы доказать свою правоту и неправоту Дракона.
Но он то говорит от себя — а ты говоришь чужими словами.
Ты успокойся уже. А то тебя скоро заминусуют за такое рвение.
Никто здесь н епротив тебя. Но ты все равно сбавь скорость писанины и разговоров и четко и внятно скажи чем тебе не нарвится учение. Только говори своими словами. Из своей головы.
Брось вызов нормально. Не кидай нам тут чужих текстов — пиши свои
Покажи свое понимание и свой взгляд.
Укажи в чем его отличие от учение НгоМа.
Только без пенки у рта. Ты как сплетница — таскаешь сюда куски разговоров с ариома — кто кому что сказал…
Ариом иди обсуждать там.
Здесь другое место и другие правила. Неужели это сложно понять такому просветленному мудрому как ты?
Snow
что непонятного вам еще:
Your text to link...
Lucifer
Да. я тоже непонимающ — ЗАЧЕМ? Осознать собственную природу просто и для этого не нужны какие-то громоздкие ментальные конструкции -всё что нужно -направить внимание ученика определённым образом, не на распознавание и различения этих конструкций, а на то, за счёт чего эти конструкции обретают иллюзорное существование
GodFather
если ты не понимаешь как работает ракетный ускоритель или адронный коллайдер — ты тоже будешь бегать и кричать: — зачем он нужен этот ускоритель? И доказывать всем что можно летать без ракет?
Ну ты просто выдаёшь своё непонимание за истину в последней инстанции. Это ведь ясно?
Lucifer
Ну ты просто выдаёшь своё непонимание за истину в последней инстанции. Это ведь ясно?
как можно непонимание выдавать за истину, это ведь вопрос: Зачем? если можешь аргументированно объяснить — просвети, пожалуйста
GodFather
Ты искренне не понимаешь что делает Дракон. И в противовес рекламируешь свой «метод», который якобы «работает». Понятно?
Lucifer
Ты искренне не понимаешь что делает Дракон.
Так я же говорю — непонимаю, Зачем Учение — если можешь аргументированно объяснить, просвети, пожалуйста
12121212
А зачем отвечать на этот вопрос… когда я ответила и ответы вам ничего не дали. ЗАЧЕМ отвечать повторно?
Теперь я могу изменить свой ответ на такой. ЧТО БЫ СПРАШИВАЛИ!!!
Но когда ответите на вопрос зачем трава зелёная и снег белый… может успокоитесь.
Lucifer
так вопрос не тебе -не знаю зачем ты на него взялась отвечать
12121212
Так это вопрос Джона.
Я ему расжевала… и он перенёс сюда одни вопросы снова.
Он не понять хочет… Он хочет воевать… поэтому вопросы не подлежат ответам.
Если бы он вместо борьбы… взял бы на своё попечение хоть одного ученика от сюда и показал СУПЕР работы своего метода… я бы его ЗАУВАЖАЛА.
А так просто гонения воздуха из пустого в порожнее в борьбе с призраками.
12121212
Сам придумал дерьмо дерьма и сам с ним воюет.
12121212
ты мне уже написал как то в одном посту про будду… как ты её осознал.:))))))
Так что сиди ты уже тихо… с тем за счёт чего в обнимку с ним.
Snow
не на распознавание и различения этих конструкций,
не совсем, т.к первоначально нужно различать ментал, который крутится весь день)
Но именно Различать(что подразумевает простое Видение всех мыслей. образов, котрые возникают), а
не Создание новых воображаемых аспектов и т.п, т.е здесь уже не различение., а просто шарахание в образах
за счёт чего эти конструкции обретают иллюзорное существование
ну да)потом как раз следует это, т.е что есть Познающий всего что познавалось до этого
Вы сознаете всё, но вы не знаете Сознающего.Махарадж
12121212
У нас на различение было посвящено много времени. Эта тема пройдена. А ты говоришь что мы типо не в курсе.
Сначало был ввод различения..., а потом ввод указателей.
12121212
Вот например у наших методистов как то с различением туго. И они действительно загоняют новые воображаемые «аспеты» и не видят что это таже вода, но для них это выход. Поэтому слушать их невозможно. Именнно поэтому они и СПОРЯТ потому что имеют истину…
maxuscz
Учи мат часть.
Аспекты основы не воображаются а восринимаются напрямую.
Все воображаемое остается в воображении.
Все воспринимаемое воспринимается напрямую.
Не нужды воображать аспекты основы.
Прямо сейчас ты воспринимаешь остутствие, присутствие и осознание
сквозь фильтры ума, памяти, телесных ощущений под влиянием гормонов,
эмоции и прочую фигню.
Но это н значит что аспектов нет.
Но и не значит что ты их должен воображать раз н еможешь понять о чем идет речь.
Это нельзя смодулировать — только распознать.

Еще раз говорю — ты скачешь как ошпаренный.
Спокойно уже давно бы разобрался
Snow
Аспекты основы не воображаются а восринимаются напрямую.
всё верно, они воспринимаются… после того как вообразились, т.е создались умом)но,
поясняю в 10 раз(и это факт для «каждого») -«ПОЛЕ» ВОСПРИЯТИЯ возникает ТОЛЬКО ПОСЛЕ ГЛУБОКОГО СНА и уже потом возможно воображать аспекты… или миллион всего еще)
Можешь щас закрыть глаза., и Воспримешь пустоту как бы… или темноту, потери руками зрачки -воспримешь сверкания и т.п глюки) посидеть немного и Воспримешь еще кучу всего, ЧТО БУДЕТ ВОЗНИКАТЬ В ПОЛЕ Восприятия
потом можешь в астрал провалиться… и Воспринимать миры разные, но с другим телом)
надеюсь суть ясна после 10 раз одного и тог же)
Прямо сейчас ты воспринимаешь остутствие, присутствие и осознание
где эти розовые пони???(как тут принято шутить)
если НЕ ВПАДАТЬ В ИЗМЕНЕННЫЕ Состояния(Которые будут УЖЕ В ПОЛЕ Восприятия или Сознательного Присутсвия) разные или проваливаться в астрал и т.п, то нет никаких осознаний и т.д!
Без глюков… описанных выше:
есть просто восприятие Ясное… Целостное как Небо(называемое риг-па)… и в данном случае у меня -В «Поле» восприятия… туловище и печатающие пальцы… клавиатура и т.д
Но это н значит что аспектов нет.
я и не говорил что их нет) Они есть, но как глюки УМА.., которые Возникают УЖЕ В ПОЛЕ ВОСПРИЯТИЯ, а
это означает гонять из порожнего в порожнее, в данном случае -чтобы потом спасли от них на сатсанге…
12121212
Меня никто на сатсанге не спасал. Люди разные. И психика разная. Всех одной гребёнкой не расчешишь. У кого заклинило(хотя не должно было такого случится) тот наверно так и проявлялся…
За всех ответ держать не возможно.
Я знаю многих людей которым нравилось играть в заклинивших… что бы получить внимание мастера. Это уже совсем другая история и другая боль. Ещё знаю одного человечка который сказал мне… что я буду век ходить к дракону потому что мне нравится и я получаю удовольствие от ментальных беребераний….
Так людям нравится самим иметь себя самих. Это у них кайф такой… НУ РАЗВЕ ЕГО ОТНИМЕШЬ? Но не хотят они ВИДЕТЬ. Хотят играться болеть лечится спасаться. НУ НРАВИТСЯ ИМ!!! Они без этого болеют…
Snow
всё… свалил отсюда)
maxuscz
Отлично.
Прямо сейчас у тебя есть поле восприятия. Я не знаю что это такое — это поле.
Я знаю что воспринимаю клаивиаутур и пальцы пишут.
Но одновременно естьотсутствие клавиатуры — иначе ты не сможешь вопспринять ее присутствие.
Свет светит в темноте — без темноты нельзя увидеть свет. Только на контрасте.
Вот тебе факт доказательства что ты сразу воспринимаешь присутствие и отстутствие, но отстуствие выносится за рамки и не восрпинимается.
Ты не думаешь о нем — не модулируешь никакого отстутствия клавиатуры. И тем не менее — ты воспринимаешь сразу и присутствие исотсуствике. Иначе наличие клавиатуры, стола, рук — все это ты не сможешьотделить одно от другого.
И это прямое восрпиятие без выдумывания.
не знаю что такое поле восприятия. Но даже если есть у тебя поле воспрития — оно возможно только если одновременно есть поле «невосприятия». Иначе ты не сможешь обнаружить это поле.
Не будет контраста.
Свет можешь видеть только если есть темнота — пропалет темнота пропадет и свет для тебя.
Согласен или нет?
Hanter
просто человек поглубже шагнул, на объектах как ты рассказываешь не залипает, поэтому трудно объяснить что такое поле ума человеку спящему внутри ума, и вся эта шляпа про основу идеально ложиться внутри сна.
Snow
спящему внутри ума, и вся эта шляпа про основу идеально ложиться внутри сна
ОЧЕНЬ хорошо ложится, потому последние годы столько Положенного придумывается, но конечно же для блага родины… чтоб спасать потом родину было кому на сатсангах)
12121212
ну женитьба не спасает… любовь не спасает… секс не спасает… Ну ищё визжать как парасё из за сатсанга!!!
Я смотрю ты тоже в спасении нуждаешься....?:))))) раз так загнался из за какой то формации как надписи на туалетном заборе интернета.
Такая ВАЖНОСТЬ!!! аж скулы сводит.....:)))))
Hanter
да те же техники програмирования и изъятия бабла вынесенные на арену духовности))
12121212
ТОЧНО!!! нехрен деньги по барам таскать и по бабам… Надо ж им применение найти…
Snow
Но одновременно есть отсутствие клавиатуры — иначе ты не сможешь вопспринять ее присутствие
по ФАКТУ есть только Восприятие клавы щас, а вот ДОДУМЫВАНИЕ о том «что нельзя воспринять без чего та» -это уже глюк ума) тоже самое, что вообразить пустоту СЗАДИ тела…
проверьте прям щас-БЕЗ Додумывания любого..есть что то кроме восприятия клавиатуры… пальцев!!?
Свет светит в темноте — без темноты нельзя увидеть свет. Только на контрасте.
тоже самое и здесь,рассуждения о контрасте -ЭТО ДОДУМЫВАНИЯ поверх простого Целостного Восприятия пальцев, монитора и т.д
Вот тебе факт доказательства что ты сразу воспринимаешь присутствие и отстутствие, но отстуствие выносится за рамки и не восрпинимается.
увы это не факт отсутствия клавиатуры, а просто ментальное рассуждение о вынесенной рамке или скобке)
По факту есть только «Поле» Восприятия или возможно другими словами «фон» который содержит в себе 5 органов чувсвт -видение тела… ощущение… запах ит.д) СВерх этого -есть Додумывание!
Ты не думаешь о нем — не модулируешь никакого отстутствия клавиатуры. И тем не менее — ты воспринимаешь сразу и присутствие исотсуствике.
ложь, т.к именно Моделируется отсутствие клавы)поэтому Воспринимается только клава… стол… монитор… половина тела… ковер…
И максимум, что можно приравнять к отсуствию-это пространство между столом и телом и т.д)но это всё же тоже додумывание которое уже ВНУТРИ восприятия
И это прямое восрпиятие без выдумывания.
отсусвтия там нет) в прямом восприятии есть стол… руки… ноги… монитор… и эмаксимум воздух между ногой и монитором
не знаю что такое поле восприятия
ты уже его описал словами выше. но добавил смоделированное отсутствие)
есть у тебя поле воспрития — оно возможно только если одновременно есть поле «невосприятия»
а это уже пошла ментальная бла бла… если есть ум., значит за рамками не ум и т.п)
в данном контексте диалога это лишнее, т.к речь идет о Прямом восприятии, т.е прямом опыте!
Bambuka
Восприятие выхватывает из наполненности только ограниченное, не замечая то что позволяет проявиться феномену. Пустота не воспринимается, если на неё не обратить внимание. Например ни кто не смотрит на пространство между объектами, зачем? В оно есть. И не обращается внимание на пространство восприятия, зачем? Прямое восприятие не исключает освещает и присутствие и отсутствие.
Snow
Пустота не воспринимается, если на неё не обратить внимание
в 12 раз пишу здесь: ПОСЛЕ ТОГО КАК ВОЗНИКЛО ВОСПРИЯТИЕ ПОСЛЕ гл.сна -может вообразиться хоть миллион пустот всяких и осознаний!
тоже самое с Вниманием, условный луч внимания УЖЕ исходит из Восприятия, поэтому ВНИМАТЬ возможно что то только при наличии самого факта Восприятия!
поэтому да, есть пустота и осознания, но только КАК ВООБРАЖАЕМЫЕ УМОМ внутри восприятия)
Bambuka
А что позволило увидеть глубокий сон?
Hanter
ну ты жжешь, а ты уже освободился Сноу?
Snow
всмысле жгу?
Hanter
в смысле точно описываешь прямой опыт плюс то как накладываеться невежество и засыпание восприятия.
Snow
давай здесь не будем об этом) кому надо тот видит, я кстати тебе начал читать, так резонирует, отчасти из за этого снова здесь начал писать
maxuscz
я не знаю как ты соотносишь додумывание и восприятие.
Все что ты говоришь так, но это один из уровней восприятия…
Это все сразу происходит. Я не утверждаю что нет клавиатуры — я говорю что ты не можешь зафиксировать ее присутствия без того, чтобы было само отсутствие. Но эта темя не для тебя.
Ты упираешься только в свой опыт — поле восприятия. Я вот не уговариваю тебя что нет никакого поля восприятия, хотя оно для тебя есть 8)
Ты видимо не исследовал сам феномен присутствия объекта. Откуда ты знаешь что объект присутсвует?
с чем ты сравниваешь его присутствие?
сам факт что твой глаз видит предмет — это понятно.
Но ты знаешь что предмет сейчас присутствует и он есть. Ты очень четко отличаешь то что есть а что нету. А вот что является критерим присутсвия предмета — ты не исследовал.
ТЫ просто повторяешь одно и тоже — поле восприятия, остально просто додумывание.
бла бла бла
Мне не нужно повторять слова — скажи мне откдуа ты знаешь что клавиатура присутсвует, что она есть?
Ты ж ене моделируешь ее присутсвие — ты свидетель присуствия.
Но она есть относительно чего ????
Вот пони на столе нет а клавиатура есть.
Это очевидно. Но что есть критерий присутсвия?
Hanter
только во сне можно иследовать то что ты описал.так же как и придумывать описания которые не ведут к освобождению, а лишь к уверенности что и так чсе так.
12121212
нет… только в гробу истинное иследование… :))))))
Hanter
можно и так сказать, слова водят за нос наши умишки))
12121212
кого водят тот и пишет эти посты…
Hanter
возможно…
12121212
ну так видно же… как цепляет… несправедливость бренного мира…
Bambuka
Во сне тоже есть т.н. пространство.
Hanter
представь что ты стоишь на краю обрыва и тебе открываеться прекраснейший вид горных вершин, ты не чуствуешь страха только спокойствие и душевный подъем и видишь огромное пространство и тебя накрывает благоговение.вот это пространство тоже являеться частью илюзии сна заставляющее нас поверить что мы воспринимаем реальный мир, а это блин восприятие из разума всего лишь.
Snow
скажи мне откдуа ты знаешь что клавиатура присутсвует, что она есть?
я понял о чем ты, но то за счет чего Воспринимается клавиатура -не воспринимаемо; поэтому я и сказал, что отсутствие додумывается,именно как то, что МОЖНО ВОСПРИНЯТЬ, т.к
Когда возникает Восприятие после гл.сна, то «ТЫ»(как Пространственный УМ или Сознательное присутсвтие) и есть это восприятие, ведь оттуда же исходит луч внимания… чтобы что то внимать!
Ты ж ене моделируешь ее присутсвие — ты свидетель присуствия.
нет) «Свидетель» и есть Присутствие, это одно и тоже, что возникает ИЗ гл.сна!
Но даже Свидетель(Я есть или Сознательное Присутсвтия) ОСОЗНАЕТСЯ за счет НЕИЗМЕННОГО, поэтому Махарадж сказал:
даже я есть иллюзия, ВЫ не оно… вы за пределами этого присутсвтия
но распознается это толко в нирвикальп самадхи, т.е отсусвтии викальп(восприятия)
maxuscz
Я не говорю о том за счет чего воспринимается предмет. Я говорю о его присутствии. Присутствие знается за счет отсутсвия. Иначе и присутсвие и отсутсвие одно и то же. Но мысль о предмете для тебя не есть предмет.
Стоящий перед тобой предмет — присутсвтует. За счет чего ты регистрируешь его присутствие?

Ты не есть само присутствие… Присутствие само по себе несуществует. Присутсвие чего ?
Подумай о клавиатуре и постмотри на клавиатуру. Одно есть мысль а второе есть присутствующий предмет. И ты четкто знаешь что присутствует а что нет. Что то есть, что дает тебе возможность знать присутсвие и отсутсвие само по себе.
Присутствие ты познаешь только на фоне отсутсвия и это отсутствие предмета есть в наличии и воспринимается.
Если ты сам присутсвие — то должно быть и Отсутсвие, иначе ты не сможешь это воспринять. Тем более не можешь воспринимать сам себя как присутсвие.
Что то слишком много вас там получается.
Snow
Стоящий перед тобой предмет — присутсвтует. За счет чего ты регистрируешь его присутствие?
предмет так называемый — Уже на «фоне» присутсвтия… или «фоне» Бытия;
поэтому это предмет регистрируется за счет присутствия)
Присутсвтие(или «поле» восприятие) и предметы любые(тело. стол… дерево) -ЭТО ОДНА связка возникающая После гл.сна
ДО Присутствия -НЕТ предметов или того, что можно воспринять, поэтому чтобы не упустить суть изначальной темы про аспекты ваши:
аспекты моделируются ПОСЛЕ возникновения Присутствия)
Ты не есть само присутствие… Присутствие само по себе несуществует.
верно) Присутствие Сознательное(или я есть) -это не БЕзначальное, и именно за счет Безначального возможно возникновение Сознательного Присутствия и того, что сознаЕтся(Одна связка неделимая)
поэтому по факту, либо отсутствие моделируется умом уже при Наличии Присутствия(Восприятия),
либо ОТСУТСТВИЕ, как синоним слова БЕЗНАЧАЛЬНОЕ -уже невозможно Воспринять, т.к САМО Восприятие исходит из Безначального
Если ты сам присутсвие — то должно быть и Отсутсвие, иначе ты не сможешь это воспринять
верно)поэтому Отсутствие о котором говорите, как об аспектах основы и что их пережить можно — находится ПРИ НАЛИЧИИ Сознательного Присутствия, которое исчезает в глуб.сне!
т.к БЕЗ Сознательного Присутствия(Восприятия) -невозможно переживания какое то или опыт!
Lucifer
само отсутствие.
что такое само отсутствие? оно что, есть в опыте?
Мне не нужно повторять слова — скажи мне откдуа ты знаешь что клавиатура присутсвует, что она есть?
Ты ж ене моделируешь ее присутсвие — ты свидетель присуствия.
Но она есть относительно чего ????
так он уже ответил, вопросы совершенно неуместные, клавиатура это название опыта — указание на наличие идентифицированного ощущения, идентифицируется ощущения за счёт контекста, усвоенного в данной культуре, проявляется как такой образ — тоже за счёт контекста -называемого генетикой — к примеру — только человек видит радугу, видение радуги обусловлено строением человеческого глаза. А то, что для присутствия клавиатуры -должна быть отсутствие клавиатуры — это фигня чистой воды, если говорить, о фоне, то фоном для восприятия клавиатуры, служат все другие явления -клавиатурой не являющиеся — а никакое не отсутствие
Margosha
есть просто восприятие Ясное… Целостное как Небо(называемое риг-па)
да, в процессе восприятия задействованы все органы чувств: то, что именно сейчас видится, слышится, осязается, обоняется и есть непосредственный опыт, а не воображаемый. И все это осознается(осознанность), видится объемно (полнота) и все это на прозрачном фоне (пустота).
Но это не значит что аспектов нет.
я и не говорил что их нет) Они есть, но как глюки УМА..
Где здесь глюки, если это прямой опыт, а не воображение? Все очень логично выстроено, понятно.
Это и есть различающее сознание понимать, что находится в твоем непосредственном видении, а что воображается (додумывается, домысливается).
Далее, если есть в том нужда, опыт описывается посредством ума.
Сколько читаю Вас, Иван, не могу понять, что не так, за что воюем?
Hanter
дело в том что восприятие органов чуств происходят сквозь призму ума, как и аспектов основы которой в природе не существуют.да мистики говорят об основе, но это тот же нагваль, об этом говорят лишь для указания что эта вещь возможна к восприятию на личном опыте, но невозможна к описанию, потому что там ума больше нет и описать нечем.
Margosha
Я Ивану задала вопрос, солнце))
Hanter
у нас вроде свободные коментарии, бро)))
Margosha
мне интересен именно его ответ. твою философскую систему ценностей я поняла. но мне неинтересен Кастанеда на данном этапе жизни.
Hanter
а ну лан))хотя где тут какой кастанеда, наверно в призме ума)))неинтересующейся…
Margosha
терминология оттуда «нагваль», отсюда и выводы такие)
Hanter
ну нравиться мне та терминология, тут ребята тантру выкладывают или рамну с нисаргадаттой, но у них не было такого проработанного учения как у линии Дх, меня это зацепило, поэтому пользуюсь)
Margosha
я общаюсь в том формате и на том сленге который здесь принят. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

Честно говоря, мне больше нравится наш славянский словарь слов, чем восточный. Но я понимаю его, т.к. есть опыт и знаю о чем пишут.
Hanter
аааамммммммммм нямнямням…
Hanter
это ум ест чужой монастырь…
Snow
Где здесь глюки, если это прямой опыт, а не воображение?
в прямом опыте Ясного Восприятия -нет никаких пустот, если конечно не додумывать за счет образа это всё
поэтому Воспринимается только клава… стол… монитор… половина тела… ковер…
И максимум, что можно приравнять к отсуствию-это пространство между столом и телом и т.д)но это всё же, тоже додумывание которое уже ВНУТРИ восприятия
поэтому ВНУТРИ восприятия -есть пустота. а если поднапрячься, то можно смоделировать и осознание второе, ну не это главное, а то:
что В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЭТО будет Внутри Восприятия, которого нет в гл.сне и возникающее тольо после него
Margosha
хорошо, Иван. Тогда скажите, что происходит с вами в глубоком сне? Вы осознаны? Или просто спите и ничего не чувствуете, не видите, не осознаете.
Почему у вас возникает тема про глубокий сон?
Snow
Почему у вас возникает тема про глубокий сон?
зачем тебе мой ответ в этом контексте вообще, чтобы я не ответил ты не можешь это проверить) а тема коснулась гл.сна, чтобы показать ОЧЕВИДНОЕ, отоом. что Восприятие только ПОСЛЕ него возникает) для перемещения внимания этого достаточно
Margosha
я не отрицаю написанного выше.
мне интересно, что там за завесой. аналогичен ваш опыт моему или нет? может, мы сейчас вдвоем глючим…
Snow
глючить можно только после гл.сна)т.к Инструмент глюка -это УМ, который есть только в сновидении и бодрствовании!
поэтому вы точно глючили, т.к не Осознаете моделирование внутри восприятия даже)
Margosha
это ты придумал, что я осознаю и что нет.
УМ, который есть только в сновидении и бодрствовании!
Да, здесь все верно.
dima87
глубокий сон тоже ум.
Atya
что Восприятие только ПОСЛЕ него возникает)
у тебя звучит не как восприятие а как уже воспринимающий…
Margosha
И максимум, что можно приравнять к отсуствию-это пространство между столом и телом и т.д)но это всё же, тоже додумывание которое уже ВНУТРИ восприятия

это описание, а не додумываение, я так понимаю.
А пустое пространство — это и есть тот фон, благодаря которому мы видим предметы.
Snow
Это и есть различающее сознание понимать, что находится в твоем непосредственном видении, а что воображается (додумывается, домысливается).
решил в 15 раз написал всё же: я не отрицаю что ВНУТРИ восприятия можно воспринять пустоту и.осознание второе и т.п… да хоть триллион всего еще!
Я говорю о том, что это в любом случае ВНУТРИ Восприятия, поэтому зачем придумывать аспекты… находить их… а потом спасать от них не один год) а всё потому что кому та это выгодно, а чтобы ему поверили он сказал ВЫХОДА нет, поэтому копайтесь и празднуйте что уже То, чем не можешь не быть.., а это ложь! т.к
будда: выход есть, но он не на уровне Ума
потому Ум должен исчезнуть
Margosha
как вы себе представляете исчезновение ума. ум — это инструмент, имхо, необходимый для описания, анализа, вывода и т.д.

Скажите другими словами об исчезнувшем уме. Чтобы я поняла. Как 3-х летнему ребенку скажите.
Snow
не скажу
Margosha
почему не скажешь?
Я не вижу жизни без ума. я не говорю об уме, в котором мысли скачут как белки.
Скорее, вы имеете что-то другое ввиду.
Amitola
Понимаю, что ты пишешь и даже принимаю.
Тут важно из какого состояния ты это пишешь…
На сайте такое же описывал Салик… Он долго годами рассказывал, спорил, пока не забанили.
Так что если у тебя есть спокойствие в написании и в разборках, которые тут будут с тобой… тогда дерзай))
Margosha
Энергия конфликта очень сильна, война- это кайф. оттого и воюют. по мне так, лучше диалог: вопрос-ответ. А не меряние письками.
Я вот задала Ивану вопросы, на мой взгляд простые, без тайного умысла подколоть. Возникло желание разобраться в том, что Иван транслирует. Но мне ответили «не скажу».
Тогда зачем писать, спрашивается? Ну да ладно, на нет и суда нет ;)
Atya
Но мне ответили «не скажу».
он, просто, не знает)) а что знает уже написал…
Amitola
да как изчезает ум… никто не знает.
можно только выдумать.)
Margosha
если исчезнет ум, то тебя не будет. не будет памяти, не будет знаний, не будет возможности говорить и описывать. это заблуждение. ум нужен.
Amitola
Ум — это выдуманное слово. Никто никогда не видел ума. А вот мысли есть, как есть и ощущения, видения и............))
Margosha
Не цепляйся к словам. Да явление мышления, восприятия, принято называть словом ум. Если не договориться о смысловой нагрузке слов, то люди перестанут понимать друг друга.
Amitola
Тогда надо что-бы понимали определенное слово все на сайте и в миру. Так для 99 процентов людей на земле понимают ум — это мысли. А вот если спросишь у бабушки на базаре — " Бабуль, а вот ты семечки перебираешь — это же тоже ум". Так она тебе и ответит: «Господь с тобой деванька… ты не бредишь?:))
Hanter
ты просто не заметила безмолвия, а только слова Не скажу)))
Margosha
я задаю вопросы не для того, чтобы послушать безмолвие.
Hanter
да эт ясно слой ума требует понимания, которого никогда не будет пока ум при делах, рулит телом и восприятием как марионеткой.
Margosha
у меня есть ясность и понимание. возникло желание услышать о чем говорит другой. но диалог не состоялся. хр мусолить тему. отвечать больше не буду. пустая трата времени.
Hanter
а дел наверно много там впереди)))
Margosha
дела делаются прямо сейчас. а что будет там, посмотрим, когда там будем :)
Shakya
Тогда зачем писать, спрашивается?
Скорее всего Вы очень умная и привлекательная женщина, а это парадоксально может составить конкуренцию той «женщине», которая является автором топика, той «женщине», которая поёт и жаждет быть любимой. Всё ничего, можно сказать обычное желание, но с другой стороны, получить любовь не капли её не даря невозможно. Может быть она чувствует в Вас пустоту, которою Вы жаждете наполнить её вниманием? Думаю отсюда весь её неумолимый отказ и неприступность.
Margosha
гадание на кофейной гуще
Margosha
он сказал ВЫХОДА нет
это говорится об игровом персонаже и только.
maxuscz
Внутри восприятия? Что это у тебя за тако восприятие, дружище? И внутри него есть еще и восприятие чего угодно… Восприятие субьектом объекта — это процесс. Это взаимоотношение двух. Это есть вприятие.
Что у тебя завелось внутри самого восприятия? что ты куришь?
Amitola
Не кипетись)))… про восприятие))) По ФЭ да так описывается — восприятие субъекта -объекта — это процесс.
А по Вэй-у Вэю — практически также как описывает СНОВ....- Восприятие — это только то что и есть: в виде чувствования, ощущения, видения, слышания, мысления...)
sambodhi-raf
+100-500.

()

.
Amitola
ХА! Похоже вернулся… Ростик)))))
Margosha
Иван, а не Ростик
sambodhi-raf
Ты типа умничаешь ха-ха))

Нам всем до Ростика,
как до Луны раком…

()

.
Margosha
Я задаю вопросы. Ум позволяет формулировать вопрос. Что не понятно?
Margosha
опять сравнения себя с кем-то… мы все уже здесь рядом. зачем лететь до луны ))
sambodhi-raf
да я не об этом…
(с чего взяла) — ростик мягкий, что то в нём есть такое сглаживающее что ли, ни я, ни Иван, ни Вадим (самые яркие), увы этим не отличаемся…

()

.
Margosha
Мне легко общаться с любым человеком, и с тобой и с Иваном и с Вадимом.
Просто я с уважением отношусь к вам и вашей картине мира. А беседа интересна хотя бы потому, что расширяет кругозор и позволяет посмотреть на мир глазами другого человека (ну или хотя бы попытаться)…
sambodhi-raf
… ти мая солнцААА!!!)))

«Мы даже пёрнуть за другого не можем» (Кодо).

()

.
12121212
да ладно… гнать...:)
sambodhi-raf
не ну тренируйтесь…
… я чё против… ))))))

… хариии-ОМ.

.
12121212
А зачем??? Оно само так выходит… хоть плачь…
sambodhi-raf
… не плачь Алиса,
ты стала взрослой ©

()

.
12121212
я стала самонеуправляема…
sambodhi-raf
это опасно…

совсем не мимишная,
самонеуправляемая ракета… пуууКАЙ!!!)))

.
12121212
в меня как кто то вселяется… И ПОШЛА КОСИТЬ,,,,,,,,
sambodhi-raf
это твоя сиддха, личная, пЭрсональная…
… я те стопудов отвечаю…

))))))))))))))))))))

)))))))))))))))

)))
12121212
тьфу…
Скоро меня за эту сиддху прирежут…
sambodhi-raf
… ))

… я дам вам инвайт ))))))))))))))

.
12121212
что такое инвайт… усыпительное?:)
sambodhi-raf
))

открывательное!!!)))

Это пропуск,
код закрытых групп… по инвайтному принципу строились все линии посвящённых… и ЛИНИИ АДВАЙТЫ в том числе…

)))

.
Margosha
это только сам… я про пук ;)
12121212
Да ладно… я могу сколько хочешь за другого пукать… а он за меня...:)
sambodhi-raf
не ну тренируйтесь…
… я чё против… ))))))

… хариии-ОМ.

.
12121212
Я и за Рафа могу и за этого КОДО. :)
sambodhi-raf
не ну тренируйтесь…
… я чё против… ))))))

… хариии-ОМ.

.
12121212
я наверно какая то странная. Мен яхлебом не корми только дай за другого что то пёрднуть. И сколько себя не утыкай… Всё равно я бессильно хоть пристрели меня…
sambodhi-raf
Мужики любят стерв,
а бабы мудаков…

хэх, статистикААА!!!)))

.
12121212
думаешь? а если я за женщину пукаю…
При чём здесь пол…
Margosha
в воображении ;) хААААААААААААА
12121212
Не не… Никакого воображения… Вот так вот в прямом взаимодействии…
sambodhi-raf
))

вот-вот, не смешно ))))))))))))))))

.
12121212
не смешно....:))))
Clasik
как можно распутать, если создавать ВСЁ НОВЫЕ И НОВЫЕ путаницы???(как запугивание воображаемыми аспектами и т.д… куча всякого бреда было за последние года от Нгома)
вот мне непонятно для чего это делается, зачем учение постоянно меняется, может есть на то причина, может нет. Я лично не знаю, потому не могу судить о правильности.
у дракона видео сатсанг за 9 число, там где схему он рисовал большую, вот там все просто и понятно, для меня по крайней мере.
Amitola
любую схему можно упростить…
Вот и пост про простоту)
Clasik
ну проста та схема и для крутых чуваков подходит и самадхи объясняет всякие и много другое, и как все это попадает в описательную систему ума.
12121212
меняется для того что бы вы не подсаживались на истинность указателей. Если бы не менялось… то возвелось бы в ранг верования и зомбирования… типо секты. А так построил пирамиду она своё дело сделала он её и разрушил.
О АЛЛАХ!!! Страшно представить если бы он не разрушал постройки....., в ыбы уже чеконулись как истинные сектанты. Я помню как гоняли автора не в себе а в другом… Это сумашедствие которое даже мой мозг не переворил… Я чуть драку не затеяла…
Что бы исключить присадку учение должно меняться как сама жизнь… следующее следующее следующее. Ничего не должно быть вечным и важным для ОПОРЫ дурака…
Clasik
меняется для того что бы вы не подсаживались на истинность указателей.
эт тогда надо регулярно ходить)) Ато как у меня вот какая история случилась… Пару месяцев назад был на сатсанге и Дракон такой говорит «Кто-то вам сказал, что вы не автор и это глубоко у вас засело», я воспринял это как мне сказанное. Пару лет назад он меня на эту концепцию подсадил, и вот недавно снял, спасибо Мастер!)))
Выводы? — Их нет!
Amitola
Брать концепции не надо вообще,… чтобы не сбрасывать. А иначе и жизни не хватит отслеживать что брать, что выбросить пора)))
Clasik
Ой ну ты скажешь тоже, брать не надо товар испорченный на рынке.
Amitola
Так если взял… тут же посмотрел, что это… как это можно пережить, увидеть сразу? Если нет… — это воображаемое… и выбрасил каку)))
Clasik
«не каки» в природе не существует, но этого понимания недостаточно чтобы все разом выкинуть. Почему? — Неизвестно!
Amitola
для этого исследуй мысль на предмет реальности…
все же просто)))
Clasik
исследователя невозможно исследовать, это кака, которая всем какам кака.
12121212
во… А то не переживают..., а берут на веру как опору… во спасение.
Clasik
а сколько страданий от этого «неавторства» вымышленного, сколько проблем и наворотов лишних пережил… Выводов опять нет!))
12121212
а их не должно быть… иди дальше не оборачивайся… Само распакуется в свой час. А ты всё вспоминаешь… может поэтому легко новое не перевариваешь.
Есть такое выражение: танки грязи не боятся. Так вот будь этим танком… с которого всё само осыпается. А не овечкой которую регулярно кому то подстригать надо.
Amitola
Сочувствую)))) Сам только освободился от наносного))))
12121212
Ну так вот!!! А так бы сосал пока не чеконулся…
Просто приходит время когда ты видишь что его ТИПО нет бе верования что его нет. И для тебя не является важным аспектом есть он либо нет… Как всё ещё методисты ведут охоту на менянетов....., которым абсолютно пофигу как что называется… просто жаргон остался, которому значения не придаётся… и уже надоело отмахиваться как от назойливых мух.
Clasik
в предыдущем комменте ты пишешь, что выводов быть не должно, а в этом наводишь какие мосты, схему движения рисуешь, выводы делаешь. Не, извини, эт не интерсно сейчас.
12121212
так если их нет… ЗАЧЕМ ПРИДУМЫВАТЬ????
Они сами придут. И ты не будешь писать что их нет. У меня свои выводы… ты их не слышишь когда я говорю.
Значит и не напрягайся… Что ж силком своё семя в голову не засунишь. Оно у тебя должно само и своё взрасти…
Clasik
вот по своему опыту я против указателя «ты не автор», не потому что я автор и рулю — заруливаю. А потому что этот указатель утверждает наличие автора и плюс обуславливает на слабость и бессилие, опасный указатель для жизни и здоровья.
Hanter
ты прав дружище, я именно здоровьем и поплатился за этот указатель.чуть кони не двинул.
12121212
Ок. Значит он не сработал… Выкидывай его и не вспоминай больше. Пробуй другой… Указателей много… уйма… И никто не знает какой из них сработает. Пробуй все. Как чувствуешь что плохо… выкидывай… не твоё.
Clasik
ты чет сегодня не в ударе совсем! Может не выспалась?)) выкидывай, пробуй, эксперементируй… щас прям пойду искать указатели для себя удобные, хаха!
12121212
Они не удобные они указывающие. Как палец на луну. Ты должен увидеть луну. Но ты не видишь потому что смотришь на палец как на реальность и ка кна опору которая тебе должна помочь. А ФИГ ЗДВА. Указатель для того что бы ты видел… а не просто смотрел.
Clasik
Хоспади! первый класс вторая четверть!))
12121212
ну так чего застрял??? второгодник…
Clasik
списать было не у кого и живу далеко от святых мест.
12121212
:))))) Всё равно ты ИДЕАЛЕН!!! как есть....:)
Clasik
спасибо!))) ты тоже иногда здорово пишешь!:)
Amitola
здесь тема еще тоньше… тут многие не вкуривают… и АП из этой же серии. Чувство себя и так воспринимается без штампов....)))
Ultron
Не теряй времени