14 марта 2016, 12:44

О чем достаточно помнить чтобы не страдать

На что в первую очередь направлена любая деятельность человека?
На прекращение страдания.
Это и поиск бога, и брак, и материальные блага, и поиск покоя.
Если присмотреться, то можно заметить что само бегство от страданий и порождает страдания.
Т.е. страдание основано на стремлении к мнимому варианту.
Нет ничего плохого в стремлении к лучшему, но если в результате него сейчас мы страдаем, то мудрым было бы не стремиться.
Точнее уловить эту тонкую грань где стремление становится источником страдания.
Достаточно просто вспомнить что страдание и любое беспокойство находится только в уме, как реакция на происходящее что бы там ни происходило.
И даже не надо искать в себе агентов и жертв, основы и реальности.
Все эти поиски только продолжают неудовлетворенность.
Надежда на будущее это источник страдания.
Лучше чем сейчас не будет, вернее если ты не доволен тем что есть сейчас, то никакие обстоятельства не спасут тебя от этого.
Зачем ты ищешь покоя где-то в далёком космосе?
Брахманы, шайтаны, учения — разве они могут тебя успокоить?
Разве кто-то кроме тебя может тебя успокоить?
Ты ищешь в себе того кто беспокоится, ищешь истинных гуру чтобы не попасться на удочку плута, бежишь бежишь бежишь и думаешь думаешь думаешь.
Стал экспертом по контрагентами и я-мыслям, выучил из чего якобы состоит мир и ты сам.
Зачем???
Зачем тебе все это знать, помнить и транслировать?
Ведь это только продолжает твоё беспокойство, отодвигает момент его прекращения.
Увидь что сейчас ты беспокоишься и просто перестань беспокоиться.

90 комментариев

Gor
Страдание (беспокойство) порождается привязанностями — к вкусной еде, комфорту, хорошему самочувствию, определённому образу себя и т.д.
space_router
Какая разница чем они порождаются?)
Во-первых все равно наверняка не узнаешь, а во-вторых это и незачем знать — беспокойство все равно с этим не связано, оно вообще ни с чем не связано.
Gor
… беспокойство все равно с этим не связано, оно вообще ни с чем не связано.
как это? — просто на ровном месте возникает беспокойство?
space_router
Оно может возникать и как отклик на неприятную мысль.
Но оно не обязательно. Вместо него может любое другое эмоция возникнуть.
Gor
Эмоция всегда возникает как реакция на образ, который содержит как должно быть или как не должно быть. К этому образу есть привязанность. В момент когда происходит то что отличается от этого образа, возникает эмоция — радость или гнев или другая
Gor
Этот образ в большинстве случаев не осознаваем на уровне вербализации или сформулированной мысли, поэтому кажется что эмоция возникает спонтанно.
Gor
С точки зрения устранения беспокойства, можно работать как с эмоцией так и выявлением требования к реальности — образа о том как должно быть или как не должно быть
space_router
Я могу беспокоиться о том что у меня нет денег, а могу не беспокоиться об этом.
Gor
Если это твой осознанный выбор то да. Но я не видел, чтобы кто-то оосознанно выбирал беспокоиться о чём либо. Т.е. беспокойство = неосознанное беспокойство. В этом случае выбора нет.

Или объясни поподробнее как ты можешь перестать беспокоиться :) а то непонятно как-то.
space_router
По началу оно неосознаное.
Но однажды некто тебе говорит что ты сам его выбираешь, или может сам догадываешься.
И начинаешь пытаться понять как это происходит.
И понимаешь.
И понимаешь как его прекратить.
И прекращаешь.
Gor
Хм… Ну как вариант :)
space_router
Это похоже на спираль: ты поначалу отвлекаешься на всякую еркнду, и постепенно сосредотачиваешься на самом важном.
У меня самое впжное это разобраться со страданием.
GodFather
Блин, заголовок порадовал! :))) продолжай! теперь народ узнает, как не страдать :)
space_router
А может народ продолжит искать нестрадание в космосе и в основах агентах)
GodFather
ну не знаю что там народ делает. меня в последнее время больше интересует то что парит именно меня.
space_router
Наверное.
Особенно это видно что за весь наш диалог ты говорил о чем угодно только не о своих проблемах.
GodFather
ты хочешь поговорить о моих «темах»? или проблемы обсудить мои? они тебе интересны?
space_router
Я думаю что твои проблемы банальные и унылы и не интересны мне.
И думаю что тебе не интересен я.
Просто ты за счёт поучания меня пытаешься на время заглушить свои проблемы.
GodFather
да, и я вижу сейчас что ТЫ беспокоишься о беспокойствах и ищешь способы прекратить беспокойство, что вызывает ещё большее беспокойство, потому что это всё — бегство от беспокойства :)
space_router
Ты видишь то что видишь)
Почему нет, я не против)
GodFather
понимаешь, обычно человек говорит (пишет) о том что его волнует, задевает. Иногда ему кажется что он нашел выход и тут же с радостью бежит оповещать всех о найденном выходе.
space_router
Бывает и такое.
А бывает что человек просто летает и хочет чтобы все увидели его летание и поняли что тоже умеют летать.
Но они вместо летания могут начать уверять его что он летает чтобы компенсировать какого-то контрагента или жертву.
GodFather
твоя тема — неприятие :) ну если хочешь, это и моя тема :) то есть это я говорю о себе, понимаешь?
space_router
Это твоё предположение в первую очередь (насчёт меня).
У меня нет работы и денег, я лежу в психушке, любимая жена презирает меня, геморой и позвоночник с грыжей, и мне хорошо и спокойно.
Это ты называешь неприятием?
Да, я не принимаю сценарий что я должен беспокоиться по этому поводу.
GodFather
если ты тут пишешь и тексты выдают с головой твои желания — то что поделать?
когда человек заматывает открытый перелом грязными бинтами и говорит что так не больно, и к врачу идти не надо, само заживёт, ну не верю я, понимаешь? Да ещё в таком контексте что «делайте как я и будет вам счастье»…
space_router
Во-первых, то что ты видишь в моих текстах выдаёт не меня, а тебя.
Мы видим лишь свои проекции.
Я могу и к врачу сходить и пожаловаться — это просто происходит.
Во-вторых — тебя же никто не заставляет верить мне, и опять же — кому мне? Твоим допущением обо мне?
Я понятия не имею кому что нужно для счастья, откуда мне знать? — лишь на основании моих допущений.
То что ты видишь во мне ты моэншь увидеть в ком угодно.
Опять же почему? Правильно — потому что ты видишь только свои проекции.
Из себя нет выхода)
GodFather
ай оставь эти отмазки с «проекциями» Бамбуке. Я тебе сказал что фонит в твоих текстах. Не хочешь соглашаться — пожалуйста. А я не могу пройти мимо таких постов.
space_router
Я не против, пиши)
Пусть в этом я буду отличаться от бамбукеи)
На мой взгляд бамбука только насчёт других понимает что они видят не её а свои проекции на её счёт. А то что она сама видит лишь свои проекции она вроде не понимает, она убеждена что она то видит не проекции а истинное положение вещей)
A_Hu
шоу все равно продолжается — не будет разборок контрагентов, так будут другие разборки.) но ты предлагаешь вообще отринуть все разборки… и что взамен? лежать и поплевывать в потолок или баклуши бить может?) это свобода по-твоему?) это твой идеальный вариант?)
а свобода, Саша, в том, чтобы увидеть, что любая игра, какой бы она сложной не была, пустотна. если этого не видно, то даже простая медитация без особо громоздких концепций привяжет на цепь и сделает зависимым.
дело же не в том как все это выглядит — упрощенно или сложно, а в том как ты на это смотришь…
xdim
лежать и поплевывать в потолок или баклуши бить может?)
а почему бы нет? :)
JuKa
Ну вот я прследнее время почти только этим и занимаюсь… и парюсь:)
A_Hu
24 часа?)
JuKa
Нет… но когда валяюсь на диване и туплю в телевизор, суфлер вечно не доволен:))
A_Hu
Приятие)
JuKa
Со скрипом:)
A_Hu
это ничего :) Приятие и это выдержит))
xdim
просто какие-то действия описываются как бездействие, то есть отсутствие действий.
xdim
дырка становится объектом, и тогда можно из этого сделать проблему :))
JuKa
:)) ну да, на диване лежать тоже дело:)
xdim
ты все-равно что-то делаешь — лежишь, читаешь сайт, пишешь комент, думаешь, смотришь телик.
но это все описывается как отсутствие действий.
почему? :)))
JuKa
Потому что нет результата!:)
xdim
а что такое результат, какие критерии есть он или нет?
JuKa
Да все, все, поняла:)
xdim
эт хорошо :))
xdim
«вернее… хотя ..., да не, все-равно тяжело!» ©
JuKa
Ты мня понял:))
xdim
никто не хочет отдать свои страдания,
а будешь отбирать еще и по голове дадут :))
JuKa
Я канеш брыкливая, но не настолько:))
xdim
ну кто-то брыкается, а кто-то прячется, кто-то съезжает.
методов защиты превеликое множество. :))
A_Hu
да, но там контекст был другой, когда я про баклуши сказала. имелось ввиду, что когда человек видит какой-то вариант идеальным, где он сидит в позе лотоса и улыбается и всем счастлив, например, то при этом как-то не учитывается, что в сутках за вычетом сна 16 часов, и любой «идеальный вариант» просто абсурден, т.к. никто не просидит 16 часов подряд в позе лотоса, а если и просидит, то через 2 дня это станет невыносимым.
если присмотреться, то видно, что деятельность и так идеально разнообразна. в ней и активность, и пассивность, и умственный труд, и физический, и общение, и молчание. если оставить что-то одно, только то, что нравится, то к этому потеряется чувствительность, т.к. не с чем будет сравнивать. сравнение необходимо.
xdim
по моему «оставить что-то одно» невозможно в принципе.
A_Hu
однако, к этому стремятся почти все ищущие) к оставлению какого-то идеального варианта. мастерами, например, хотят стать в итоге. и понимания нет, что это три часа в неделю, а остальное время состоит из тех же самых вещей, что и состояло.) из встал, почистил зубы, потупил, поумничал, поговорил, помыл посуду, почитал книгу и т.д.и тп.) и так вот происходит следующее за следующим. и каждый раз разное, а не одно и тоже действо там какое-то..)
xdim
так вот же, после того как ты зацепился за этот идеальный вариант, все остальное описывается как его отсутствие — дыра, нет просветления, караул.
и эта дыра закрывает все.
любые действия описываются уже не как «почистил зубы, потупил, поумничал, поговорил, помыл посуду, почитал книгу» — а как «нет просветления».
и все туши свет. :)))
A_Hu
если завелся второй вариант, с которым сравнение, то с этим вариантом постоянно что-то не так)
xdim
да все с ним так, это просто контекст для сравнения и выводов, ты же не можешь не сравнивать и не делать выводов — это все норм.
Gor
а как быть с привязанностью к одному из вариантов?
xdim
рассмотреть, чем является эта привязанность, и привязавшегося.
Gor
Есть два варианта работы с страданием как я это вижу.
1) рассмотреть, что страдание, как и всё остальное, имеет пустотную природу и оставить всё как есть
2) Не вдаваться в пустотную природу, а работать над устранением страдания

Будда говорит, с записанного кем-то:), что 2-й путь не работает — эта жизнь есть страдание и как бы намекает на первый путь

С другой стороны меня, как и думаю многих на этом сайте, именно он и интересует.

Первый вариант тоже работает, но при этом для достижения того же результата нужно отсутствие привязанности к образу себя и своей жизни.
xdim
1) это не рассмотреть, а внушить себе новую идею — «всё пустотно».
рассмотреть — это увидеть как есть уже, ничего не придумывая нового.
space_router
Имхо, самое главное понять что всё ради избавления от страдания.
Вот поэтому я и не понимаю зачем дракон такую демагогию разводит про всякие основы.
Dragon
Самый короткий путь искать страдающего!
space_router
Да, наверное.
Извини за говнистость иногда.
Порой я забываюсь, вежь все таки не надо про тебя так пренебрежительно говорить
space_router
Просто я подумал что ведь главное определиться ради чего все делаешь?
Ради прекращения страдания.
Не ради ж там некой истины и т.п.
space_router
Я говорю лишь о том, что все только кажется, мнится.
space_router
А в посте я заострил внимание на том, что беспокойство не угомонить находками.
Беспокойство это эмоция, она не связана с происходящим, в том смысле что вместо неё на то же самое происходящее может возникать другая эмоция.
И само беспокойство это тоже происходящее.
A_Hu
беспокойство не связано с находками — это так. но надежда на другой вариант может точить при любых раскладах…
A_Hu
поэтому продуктивней не отталкивать сюжет, говоря, что он ничего не даст, а увидеть, что нет ничего другого, в смысле того, что принцип явления феномена — одинаков. вот это вся реализация, она вот такая, другой не завезут)
space_router
Надежда может рождать беспокойство.
Но это не обязательно.
Можно надеяться и беспокоиться но не беспокоиться об этом.
Любое ощущение наблюдаемо, оно происходит не с нами.
Реализация это происходящее, я и говорю — происходящее происходит но не с нами. Мы только наблюдаем его.
A_Hu
а то, что наблюдает — это разве не часть происходящего?)
space_router
Это не важно, тут не зачем делать яму в ширину — просто роешь сразу в глубь не отвлекаясь и все.
Сразу к покою который всегда здесь.
A_Hu
ну и предлагаешь отказаться от поиска контрагентов) смысл? взамен придет что-то другое, сон продолжится)
можно проще поступить — если пропал резонанс, то перестать вовлекаться в это, и пустое пространство заполниться чем-то другим.)
space_router
Я не предлагаю заняться чем-то якобы более стоящим, я предлагаю увидеть что беспокойство не связано с происходящим.
Покой не найти в чем-то. Опереться не на что.
A_Hu
а разве это не есть то самое более стоящее предложение?
space_router
Я это говорил тем кто понял что вся его жизнь это поиск покоя и показал как к нему прийти.
A_Hu
сказав, «просто перестань беспокоиться»?
space_router
Я всякого пытаюьсь выразить нечто очень простое.
Но похоже мало кто слышит о чем я пытаюсь сказать.
space_router
По сути надо просто перестать беспокоиться.
И все.
A_Hu
ой, правда? а я-то не знала, как просто? давай к шапке сайта прибьем «надо просто перестать страдать. и все» :) все сразу догадаются, как надо было сделать))
xdim
никто свои страдания просто так не отдаст.
A_Hu
я надеюсь, что в вышенаписанной фразе слышна вся от души вложенная мною ирония)))
xdim
слышна слышна :))
space_router
Никто не поверит же)
A_Hu
вот поэтому начинаются усложнения) ты знаешь, что Мастера обычно начинают учения с одного удара, который звучит как «Реальна только Реальность»? но это благополучно никто не слышит, поэтому начинаются круги, на которые некоторые потом цыкают, что, мол, не тем заняты ищущуие) а чем еще заниматца?) вот так и приходится указывать разными способами, вводить новые понятия, основы, жертвы и пр., со временем это разрастается. надо просто не держаться за все эти рецепты. поиграть с ними, понадкусывать, если поможет — хорошо, нет — выкинуть. и за свои рецепты не держись тоже…
space_router
Ну у меня ещё нет своих монахов, я не знаю что думает их мастер)
tulukut
JuKa
Интересно какая картинка будет на букву Ж? Жесть?:)))