24 марта 2016, 08:24
Блог Giza ← Giza Giza

Ум и сознание

Сознание есть, а ума нет? Сознание вне ума. но ум в сознании?
Что никак не пойму связки ум-сознание и есть ли она и «кто это все связывает?»
Сознание изначально? Ум возникает в теле? Ум это сознание сознания? Ум развивается как ум, точнее как сознание сознания? Сознание экран, ум картинка?

33 комментария

bodh45
имхо все эти вопросы помогают избегать главного вопроса, кому это нужно знать?
Giza
интересный вопрос!
bodh45
просто смотри, всё уже есть, независимо от того знаешь ли ты как это устроено. С помощью вопроса создаётся разделение на то и это, и тут без «обьясняющего» не обойтись.Который всегда вне фокуса внимания…
Giza
объясняющий-это тот кто осознал что-то и то, что осознал теперь в уме подбирает слова для описания этого осознания?
Giza
Да, всё есть.
bodh45
Как по твоему, для чего тогда делается попытка узнать?
Giza
Конечно же из простого любопытства.
Структурировать захотелось. Понять связь уровней.
При самонаблюдении разница видна. Но «кем-то» хочется ярлычок повесить.
bodh45
возможно…
Giza
Мои изыскания происходят в таком формате:
Головоломка
Формулировка
Определение, возможно допом удовольствие
Забывание.
До AW это так работало.
vitaly73
Сознания — совокупность знаний.
Ум — мышление — поток мыслей.
Giza
То, что я знаю-это сознание
То, что я думаю-это ум.
Сознание может изливаться в ум.
Сознание источник. Сознание не индивидуально?
vitaly73
Ум, как бы извлекает из сознания (совокупности знаний) одну мысль (информацию). Индивидуальное сознания это не отделённая «часть» единого сознания.
vitaly73
Условное отделение — не случившееся по факту!)))
Giza
Понятно. Прозрачно сформулировано.
Giza
Почему возникает такая однонаправленность? Ум извлекает? Так и хочется ввернуть идею: Сознание вливает в ум информацию. Вроде бы все получается более связанно.
Amitola
Ну это какую идею взяли, ту и прокручиваем.
Мне вот ближе такая идея ...- Все есть Сознание. Ум — описанное отождествление мышления с телом… и естественно и это выдается тоже за Сознание.
GodFather
Больше вопросов, хороших и разных! :) детский сад :)
Giza
Увы, искал ответы на форуме, но не нашел. Пришлось спрашивать в блоге.
GodFather
Я бы предложил инвентаризировать по порядку (что есть в наличии сейчас). Но это долгий и неблагодарный процесс. Если есть возможность — попробуй попасть на сатсанг к Дракону, большинство вопросов отпадёт сразу, даже не высказанных.
Giza
пока маршруты не пересекаются, слежу за расписанием.
GodFather
обилие вопросов говорит о беспокойном состоянии ума.
и о направленности внимания в мысли, в фантазии.
попробуй вытянуть внимание из мечущегося ума например физическим трудом (занятиями) или перебирать рис, крупу. чтобы ум был в непосредственном действии без отвлечений на мысли.
Giza
пребывание ума в непосредственном действии, здесь и сей час, так? это я практикую при любой возможности. С крупой и без. Побочный продукт этой практики, вопросы. Точнее невыразимый вопрос, Отсюда и возникает много вопросов, но только для того, что бы внутреннему придать внешнюю форму.
GodFather
тогда выбери один вопрос (главный, тот что беспокоит прямо вот сил нету надо узнать).
Giza
я сам и есть этот вопрос:(
GodFather
ты сам решил все проблемы, на личностном плане, на денежном, все сферы «обычной» жизни уже в порядке и нет там напряжения? Или всё таки бежим от того что причиняет боль в попытках найти универсальное обезболивающее навсегда?
Giza
нет у меня проблем. только с самим собой. работаю, живу, дышу. волнуюсь за детей, волнуюсь потерять работу, волнуюсь за родителей, делаю меньше того, что мог бы, наверно. но все будет хорошо.
GodFather
«всё будет хорошо»… а сейчас то что плохо, что не так? я не знаю ни одного человека (включая Мастеров) который бы просто искал ответы, просто чтобы «познать истину». всегда есть мотив.
Giza
может он есть, но пока я его не искал.
Giza
уточню- все всегда хорошо.
GodFather
дело ваше, но вот не верится как то.
Giza
я и не сомневался)))
niichavo
для начала бы неплохо было объяснить что понимается под одним и другим. иногда сознание — это Реальность. иногда — личность, со своей историей и индивидуальностями. иногда ум — это мысли. зависит от контекста разговора и того, что вкладывается в понятия.

и вообще, почему бы не оставить что-то одно или не поставить равенство? и исходить из реального опыта, который есть прямо сейчас. мысли — в уме (сознании). эмоции — в уме (сознании). есть телесные ощущения. они осознаются. и как история о них попадает в ум (сознание). есть восприятие. воспринятое осознаётся. и как история о воспринятом и его восприятии попадает в ум (сознание). вопрос — в уме (сознании). ответ — в уме (сознании). понятия «ум» («сознание») — в уме (сознании)… :)