10 мая 2016, 17:40

Тулукут. Ответь пожалуста на мой вопрос

Хорошо — давай предположим что все разговоры про сердце это чушь
Тогда что есть боддхичита? откуда берется любовь ко всем живым существам и стремление избавить их от сумрака в башке?
зачем тебе объяснять горемыкам что все что у них вертится в голове и приносит им столько боли — это самообман…
зачем это делать?
Холдный расчет тобой движет?
желание помочь? — так оно без сердца не возмодно просто…
сострадание — оно не в голове рождается
видеть что мир спит и грезит — чудесно
н уи сотавь все как есть
чего ты встречи проводишь?
это же не бизнес — смешной расклад такого бизнеса… сильно не прокормишся
нужна популярность как у ситы и раздавать волшебные пилюли — «Ты есть ТО» и обнимашки… тогда будут бабки хорошие…

для чего ты это все делаешь если Сердце это просто Ум

У тебя есть побуждения и не из ума они…
Но ты попираешь стремления сердца и говоришь что это стремно — идти за сердцем… а сам идешь за ним

или всетаки я ошибся и это все холодный расчет?

54 комментария

maxuscz
Тул, я ждал ждал но ты как то видимо потерял этот разговор — я вот напоминаю. Жду ответа. Может чего прояснится мне.
tulukut
Да. Мне есть что сказать по этому поводу.И это не вопрос зажатости и закрытого сердца,
который вы так усиленно мне пытаетеь пришить…

Просто я долго, и (поверь на слово) кропотливо исследовал тему Любви,
но(!) с точки зрения истинной природы Всего, которая,(подчёркиваю) недвойственна.

И тут возникает правомерный вопрос: Кто может любить, и Кого?
Равно можно спросить: Кто может ненавидеть, и Кого?

С абсолютной точки зрения вопрос тут же теряет всякий смысл…

Об этом писал Юджи Кришнамурти, примерно об этом говорил Ренц.
Но к(в) твоей петиции есть один немаленький ВОПРОС(1) и НЮ-анс(2)

1. Коль ты действительно настоящий ищущий, и моё вИденье тебе интересно(в познавательных целях)
Тогда почему ты не задал мне его в личной переписке,
а, браво тряся кучеряшками, вывалил его отдельным постом, весьма официально, и почти с претензией, мол, я тебе что-то должен, «напоминаю! — я жду ответа»
пересыпая свою писню а-ля:
зачем тебе объяснять горемыкам ...
,
Холдный расчет тобой движет?
,
чего ты встречи проводишь?
,
это же не бизнес — смешной расклад такого бизнеса… сильно не прокормишся


Ты знаешь, Паша — а ведь меня любят те люди, которые постоянно ходят ко мне на встечи, а я их…

Но эта не та эмоционально окрашенная любовь, которая имеет противоположность — ненависть.
Она безуслона, поэтому тонка и легка как воздух…, как паутинка на ветру…
которая не обязывает, не связывает, и не имеет претензий, условий, качество выбирания и приоритетов,
и поэтому эта незримая безграничная лёгкость есть ВСЕГДА…
да-да! ВСЕГДА!
И это не качество этой Вселенной, как пишут разные заигравшиеся мистификаторы, ибо:
у качества всегда есть антикачество(противоположность).

Это течёт из неразделенности! Из НЕдвойственности!
(написано неграмотно, через «из» но по другому не знаю как написать — улови саму суть.
И тут понятие боддхичита очень хорошо вписывается, и ещё лучше объясняется.

А теперь (2) твой немаленький нюанс:

Мне, пардон, искренне плевать, что ты бездумно минусишь мои посты,
мне плевать на твои нападки, ярлыки и обвинения — я не сахарный )))
Но мне так-же плевать на твои «напиши, мне это важно»
Мне нет дела до тебЯ, нет ни одного мотива тебе что-либо впаривать, ибо я здесь ничего не продаю.
Я никому здесь ничего не должен, и никто ничего не должен мне — в этом Свобода.
Тем паче, ты писал «Мой мастер Дракон, и я отвечу за этот выбор» — понимаешь? — тебе к Дракону.
(да не увидит Андрей в этих словах желчь или нападение)

Я не понтуюсь тут, мужик, и мне нах не нужны твои признания — я не твой мастер.
Я люблю тему Адвайты, многие годы размышлял об этом, много тетрадей исписал, немало общался с разными мастерами, и размышлял над разностью их объяснений и подходов в общем.

Но я против такого козьего общения, которое пытаешься навязать мне ты,
и поэтому знай: Если я смогу: Тебе, Суинегу, и ещё парочке добряков этого сайта,чем либо помочья этого не сделаю.

И дело не в обидках, или в личной неприязни, а в том, что при таком общении невозможно самое главное для понимания — РЕЗОНАНС.(надеюсь слышал такое слово?))

Так что, мой друкк — гуляй!
Это я тебе искренне, и с любовью говорю.

/\
Bambuka
Что такое недвойственность? И что такое природа недвойственности? Только без этих, просто на пальцах. Я брахманов не понимаю совсем.
Sakshe
Что такое недвойственность? И что такое природа недвойственности? Только без этих, просто на пальцах. Я брахманов не понимаю совсем.
Вот здесь изложено, очень подробно, доходчиво и без брахманов:
advaitaworld.com/profile/NgoMa/created/topics/
Bambuka
Так то я с Серегой разгоовариваю.
tulukut
а я со с Пашей.
Bambuka
А мне ответишь? Я пытаюсь понять что это у кого обозначает. Прям видно что у каждого свое. А то так получается что разговариваем каждый про свое и еще и типа спорим
maharish
А вот ответ настоящего, признанного всем миром Просветлённого, истинного Мастера, ученика Шри Раманы Махаарши Харилала Пунджи по этому вопросу: Возлюбленный восседает в твоём сердце, хотя ты ищешь То снаружи,
Ты ищешь счастья, обращаясь к «другим», но когда всё это будет отвергнуто.
Ты просто станешь этой Любовью. Сама Любовь тогда говорит через каждую пору твоего тела,
тебе не нужно открывать рот, для Любви не существует слов. То, о чём ты можешь говорить,
и что ты можешь пережить, не является Любовью. Всё: мысли и речь — лишь философия, но не Любовь. Для всего остального тебе нужно работать. Существуют садханы, дороги, пути, но к Любви
нет пути. Нет такого центра, где тебя научат Любить.
В истинной Любви камни становятся податливыми, не говоря уже об эго и уме. В истинной Любви нет ничего. В Любви ты есть Любовь. И нет субъекта и объекта,
с которым ты бы говорил… Просто смотри на Это и это случится. Всё является искусственным, всё, кроме Любви.
Когда ты Любишь, ты знаешь Как Любить, иначе ты не любишь.
Она приходит сама по себе, Изнутри, тебе ничего не нужно делать с этим чувством.
Когда Любовь находится Здесь, всему остальному приходит конец.
Нет никаких привязанностей, есть только Любовь, что Любит Себя.
Итак, стремись лишь к собственному Я, и ты Будешь Тем.
Ждать — значит откладывать и интересоваться чем-то другим.
Любовь спонтанна и она обитает в Твоём Сердце.
(Истина Есть. стр 678-67).На стр. 681-682 ещё подробнее описано, что такое настоящая Любовь.
Bambuka
:)) муууррррр!
tulukut
недвойственность — это нет двух,
а для любви нужны двое, ну хотя бы «Я и ВЕСЬ МИР»
для любви нужна разделенность.
и эта двойственность даже в «Переживающий(эту Любовь)- 1 и Переживаемое чувство(Любовьку))-2
Bambuka
Ты имеешь ввиду — чтобы узнать любовь нужны двое?
Получается что любовь это разделенность?
Для меня, недва это не одно, и неприсутствие и неотсутствие.
Просто когда присутсивие, естность наполненность уже любовь. хотя опять же от этого фактически же не раздвояется мир на я и он?
tulukut
Для меня, недва это не одно, и неприсутствие и неотсутствие.

вот-вот. Я это ТАК вижу.
Bambuka
А я как-то всяко вижу. Не однотипное воззрение. Ходит. Как линза или фокус.
psm
С абсолютной точки зрения вопрос тут же теряет всякий смысл…

А причём здесь абсолютная точка зрения?
Ты кто, Абсолют или человек?
maharish
И тут возникает правомерный вопрос: Кто может любить, и Кого?
Равно можно спросить: Кто может ненавидеть, и Кого?

С абсолютной точки зрения вопрос тут же теряет всякий смысл…
Это так может сказать схоласт от адвайты, с чисто филисофской позиции хорошо обученного адвайтой ума.
На деле — это немного иначе — ты («Я») и есть все (!), и всё — твоё творение, как это «Я» может не любить, если оно пребывает во всём этом и наслаждается всем, всей игрой — и приятной и неприятной (с точки зрения эго-ума).Чувство ГЛУБОЧАЙШЕГО единения не оставляет никаких других чувств, кроме Любви ко всему, к «Я»-в-проявлении (вы же любите себя? И это — тоже часть Той, неразделяемой, безграничной Любви — Премы, Каруны, Сострадательной Любви, поэтому-то главный эпитет Будды — Будда Величайшего Сострадания). Умом-эгом, живущем в разделении, это понять невозможно — это надо почувствовать, раствоив его в Ананде — Блаженстве Бытия, Самонаполненности и Безграничности.
tulukut
а что такое человек, если не термин?
psm
а что такое человек, если не термин?

Вот смотри:
Сатсанги проводишь — приходят люди, и каждый из этих людей — ЧЕЛОВЕК.
maxuscz
Я отвечу почему отдельным постом.
Надоело твое увиливание от ответов. Когда вопрос становится щекотливым — ты замолкаешь.
И так жу было несколько раз.
Я знал что ты не пройдешь мимо такого вызова 8) Сработало.
Спасибо за ответ.

Если Некому и Некого любить — значит Любви нет.Нелпохо…
Раз Некому гневаться и ненакого — то и гнева нет. И Радости нет — раз некому радоваться.

Значит видя проявление любви можно заявить что все это просто няшные сопли. Нет никакой любви. Все есть проявления ума. Ты так и заявил — что любовь это просто ум. Вот я и подорвался.

Но оказывается есть любовь — та, которой любят тебя твои ученики
Она безусловна, поэтому тонка и легка как воздух…, как паутинка на ветру…
которая не обязывает, не связывает, и не имеет претензий, условий, качество выбирания и приоритетов
Это все что я хотел услышать. Просто не нравится одна любовь и нарвится другая. Ну или эта настоящая а та — не настоящая.
Я думал что для тебя вообще не существет такого понятия.

Твои высказывания довольно запутанны. Мне очень сложно разбираться что есть что в твоем воззрении.
Тем более ты его и не озвучил никогда толком.

И да — минусую когда не согласен с текстом совсем. Мне не страшно выразить свое мнение. Когда согласен — так и говорю. Я за этим здесь в принципе. Плюсы и минусы ставить.

Ты не идешь на общение — ты просто вещаешь как радио. А когда я не согласен — ты агрессивен.
tulukut
нет, я всегда открыт, и отвечаю всем,
просто не люблю козлофф ©
maxuscz
Мелко плаваешь.
Я — против некоторых твоих идей и взглядов.
А ты — лично против меня.

Потому у тебя метод такой же как у Нотки — говнометание = оскорбить собеседника персонально. Высмеять. Принизить его в глазах других. Глянуть на фотку и ляпнуть про его внешний вид чего то.
Как будто тебе 16 лет и ты во дворе себе позицию зарабатываешь верную 8)

О том что я кудрявый а Феликс — очкарик я читаю вот здесь с удивлением. Никого сроду это не интересовало на этом форуме 8) Итем более никто претензий мне не выдвигал за то что я минусую топики. Только мастер Тул.

Но касательно отстаивания своего воззрения — вот тут тыт трусоват. Как бы лишнего не сказать. И где неудобно — промолчать. Вот это меня очень удивляет. Ты пытаешься силой защитить то очем говоришь.
Не ясностью своего воззрения а личной силой. Агрессией. Давлением.

Ну да бог с тобой. Нам нечего делиться тобой.
Для того чтобы реагировать на твои посты мне не нужно твое разрешение.
Оскорблять меня — тебе не придаст величия и никакх бонусов.
Так что разойдемся как в море корабли.
Каждому свое.
RA-MIR
Может что то тебе показывает? Пока ты на Мастер, все вокруг тебя учит.Только два эго могут стучаться друг о друга, сходиться, расходиться.Претензии предъявлять.Почувствуй как грудная клетка распрямляется, когда видишь недостатки" другого".
Amin
Понравилось!)
tulukut
отстаиваешь??))))))))))))))))))
Да ты я вижу ваще далёкий от того что здесь происходит ...)))

Кому нужно что отстаивать?
Разве что тем, кто намертво вцепился в свои концепции.
У меня и учения нет, за которое нужно бороться, и которое нужно продвигать))
Я просто беседую с людьми, и на один и тот же вопрос могу ответить по разному.

А если ты «доказыватель» — то почитай Ренца — насколько он бывает противоречив,
может чево и поймёшь, словоглотатель))
RA-MIR
Но ты то есть, без учения, не имеющий и могущий ответить или не ответить. Простой. скромный -это и защищаешь и постоянно противопоставляешь, с теми, кто не так.
Amin
Да нет он не защищает ну как он может, он же говорит, что у него концепция, а у тебя ошибочное мнение!)))))
Amin
Просто, я не они, я все понимаю а они нет! Вот и навешивают на меня ярлыки!) Я-они-оно в действии!)
Amin
Но интелектуальное понимание у Тула на пятерочку!)!
RA-MIR
100 процентов.Так же как и то, что подвал еще полон.
Yota
Отличник, спортсмен, комсомолец!)
RA-MIR
И вообще мужчина что надо, да и Мастер.
Amin
Человек хороший взгляд, говно!))
svarupa
По мне как раз все наоборот))
Atya
там запятая..))… итог один…
svarupa
ну да… все же про себя говорят..)поэтому и взгляды разные… на тула)
Atya
почему про себя?)… про тула…
svarupa
учись студент… азы адвайты…
Atya
ты что то путаешь… профессор… как всегда…
maxuscz
все врено — всегда все про себя пишем…
себя любить то как то надо 8)
Atya
хахаха… точно…
RA-MIR
Ты шо, так низя, это неприлично, тут же люди!:)))
Amin
Все молчу!)
Atya
неприлично приличные..)))
RA-MIR
Мы же люди, Духовные.
Atya
это не про неё, думаю…
RA-MIR
Это про оно, которое, если шо то…
Atya
Это про оно,
думаю что это не про двойственность
RA-MIR
Про недвойственность лучше не думать.
maharish
Прикрывать своё недопонимание противоречивостью другого — не очень-то правильно, если имеешь правильное Понимание, то оно не нуждается на ссылку недостаков понимания другого «мастера» — Настоящий Мастер (например, Будда или Рамана Махарши, почитайте их) совершенно непротиворечивы, поскольку в Том нет никаких противоречий и тот, кто пребывает в Том всегда и говорит из Того, никогда не будет противоречив.(О таких «мастерах» в буддизме есть поговорка:«Может но и просветлён, но хорошего удара молотка по голове ему не помешает».
Erofey
Просто я долго, и (поверь на слово) кропотливо исследовал тему Любви,
но(!) с точки зрения истинной природы Всего, которая,(подчёркиваю) недвойственна.

И тут возникает правомерный вопрос: Кто может любить, и Кого?
Равно можно спросить: Кто может ненавидеть, и Кого?

С абсолютной точки зрения вопрос тут же теряет всякий смысл…
Ментальные кульбиты :)))))

Евангелие от Матфея 12:34. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
tulukut
думаешь подходит сюда?
maharish
От избытка сердца — это значит — от Сердца всех сердец. Снова слова Мастера (если я скажу то же самое — кто мне поверит, хотя и пытался не раз говорить именно об этой, Сердечной Любви): Вначале будь в Любви, затем, если время останется — ты можешь говорить о ней.Голова не нужна, чтобы говорить о Любви, нужно только Сердце.
В Сердце не нужны карты, чтобы опасть домой. Самое лёгкое — быть Здесь, в этой Любви, всё остальное — усилия и всё, что требует усилий.Устрани все идеи. Это и есть Любовь.
Любовь, Сердце, Это Мгновение — всё это Истина… Чтобы видеть эту Любовь везде, смотри из Любви.
Смотри из Сердца и будешь видеть только Сердце, но если будешь смотреть из эго, увидишь лишь эго. (Кстати, Христос тоже говорил: Чистое око видит всё чистым, тёмное — всё тёмным" имеется в виду темнота эго)
Это мгновение Любви не принадлежит ни «мне», ни «тебе». Когда ум отсутствует — это Сердце. Сердце — это Я, это Атман, Пустота.Это воё собственное творение, наслаждайся им — Люби Всё, будь Любовью, излучай Любовь.
Как Любовь ты пребываешь в Сердце всех существ, а они — в твоём Сердце.
Здесь, в Сердце ты можешь видеть всё, ибо всё проецируется именно отсюда.
Роза безмолвна, и всё же она влечёт к себе. Лица тех, кто пребывает в Любви, сияют Красотой.
Если ты не можешь сдержать Любовь, распредели её на всех, она неистощима.
Люби всех, несмотря ни на то, Люби всех: Любовь одержит верх в любой битве.
Любовь Любит тебя всегда. Без этой Любви ты не можешь дышать, как не можешь жить без воздуха.
Любовь есть Медитация, Медитация — Любовь. Сердце не имеет границ; медитируй на Это. Ты есть Любовь, Ты есть То. Просто будь Безмолвен и оставайся собой.

(Истина Есть. Пападжи.)
Erofey
думаешь подходит сюда?
Очень.
С точки зрения формальной логики ты абсолютно прав. Что и кому любить в условиях однородности?!
Нонсенс.
Но «избыток сердца» — вполне определенное состояние. Возлюби ближнего как раз реализуется из этого состояния. Избыток — то, что позволяет делиться, давать, учить. Язык и потому речь связаны с сердцем. Лучший учитель тот, чьи «уста говорят от избытка сердца»!
(правда это никак не лепится к Адвайте. Какое-то сердце… избыток… недостаток… И тем не менее!:))))))
tulukut
не парься, главное что НЕМЕНЕЕ)))
Erofey
Убедил. Париться не буду!
Исключительно контрастный душ после пробежки ;)