25 мая 2016, 22:14

Непонятный опыт

Подскажите, сегодня буквально на два мгновения, словно моргнул, было осознание текущего момента бодрствования как сна. Не могу понять-вспомнить, точно ли это ощутил я, я-как персонаж, или это опыт не персонажа?
Такого со мной еще никогда не случалось, ощущение сна в бодрствовании…
(1):  bezform

52 комментария

bezform
Барри, любой опыт это опыт персонажа. В Реальности недвойственной, которая ты есть по правде, нет опыта, т.к. для любого опыта необходимо эго. Даже переживания Раманы Махарши это эго-опыт
Giza
Сергей, понимаю. Значит глюк системы.
Upananda
Пустота!?
Giza
Не понял?
Upananda
Во сне без сновидений происходит осознание пустого пространства.
Или это было ощущение сна со сновидениями в бодроствовании?
bezform
Во сне без сновидений, никого нет, чтоб осознавать что либо, там, как и в обмороке, нет «я» осознающего, нет личности. Осознавание чего-либо, это опыт личности
DASHKA
Осознающего нет и не было, а осознание есть всегда. И это не личность осознает. Просто осознается разное.
bezform
Осознание предполагает осознающего. Если скажем, что осознание это свойство Не2 Реальности, то припишем ей расщепленность-двойственность, на себя процесс осознавания и осознаваемое, но Реальность недвойственна
DASHKA
Осознание осознает, осознающий додумывается.
Разделение на осознания и осознаваемое условлен.
bezform
осознание — понимание, постижение, уразумение, уяснение, осмысление; проникновение, осмысливание, сознание, признание, самоосознание
Словарь русских синонимов.
Как это все без осознающего возможно?
DASHKA
Осознание, понимание уяснение происходит, затем оно описывается, а затем присваивается Мною. А есть ли Я?
bezform
а что уяснение, описание, без я происходит?
DASHKA
А что или кто такой Я?
DASHKA
Я как номинальный субъект описания. А вообще ты меня не слушай, это у меня вдруг умняк включился. Ничо я не знаю!)))))
Upananda
Сон без сноведений осознанный — это осознание пустоты, ничего. Я так вижу
bezform
а что отдельный осознающий реален тогда?
Upananda
Кто это!?
bezform
тот что пустоту во сне осознает
DASHKA
И кто гремит громом и шевелит деревьями и растет травой)
Upananda
Осознание осознаёт
Gor
Гром гремит, свет светит, звук звучит, огонь горит, конфета радует, ум умничает, ощущение ощущается и т.д.
Upananda
Тебе ли не знать что гремит громом!:)))
Upananda
«Не знать», а не ЗНАТЬ!
DASHKA
А я вот знаю, мне в школе сказали — что это электричество!)
Amin
А я слышал бог на колеснице едет!))
Amin
А вот если молния в башку шандарахнет в ботинки осыпешься как и от электричества так и от бога на колеснице!))))
bezform
Что такое, это осознающее сознание, уточните
Upananda
При чем тут сознание?
bezform
Осознание осознаёт
Я об, этом. Я не знаком с вашей терминологией, потому возможно был чуть неточен.
Уточните что имеется в виду под осознанием осознания.Если можно подробно
Upananda
Когда внимание направлено на само внимание.
bezform
В опыте, мы не знаем внимания отдельного от личности.Это какое то эзотерическое учение о безличностном внимании?
Upananda
Что такое личность в опыте — вот вопрос
Amin
Я думаю он пытается рассуждать об опыте где еще не возникло субъектно объектное разделение из этого разделения!) поэтому и непонимание как это осознание без осознающего, а вот так!)
Upananda
Пусть спрашивает: кто осознает?
Что ещё тут скажешь
bezform
В Брахмане нет переживания. Когда происходит переживание, определенно есть двойственность.Где есть только Один, переживания нет. Чтобы имело место переживание, нужен какой то другой объект.Брахман недвойствен.

Сиддхарамешвар Махарадж «Духовная наука знания себя»
stuikoza
Тело сновидения включилось в бодрствовании? :)
Giza
Уточните?
stuikoza
Ну, есть такое описание, что в бодрствовании воспринимает вот это физическое тело, а во сне со сновидениями тоже есть тело, но другое. Тело сновидения. И они сменяют друг друга соответственно.
У меня бывали переживания бодрствования как сна. Причём даже непонятно, по каким признакам отличается бодрствование и сон, если не брать тупые, типа абсурдных подробностей, неспособности прочитать текст в книге, нечёткость времени… Вот даже если сон стопроцентно такой же последовательный и детализированный, то все равно при тренировке осознанных сновидений, какая-то часть сознания различает, что это сновидение. Я пыталась понять, за счёт чего это различие происходит, но явно не за счёт внешних признаков, это знание приходит «изнутри», а не из декораций сна. Один товарищ мне сказал — «целостность знает», и она же типа различает. Целостность — в смысле весь человек целиком, что бы это ни означало :)
Интересно, как на этот вопрос ответили бы на форуме сновидцев.

Ну а простое объяснение про тело — ну раз у нас есть два тела, и когда одно спит, то другое бодрствует, то в данном случае тело сновидения пробудилось невовремя, тогда когда тело бодрствования не спало, и поэтому произошло наложение сновиденного восприятия на восприятие бодрствования. Второе внимание на первое внимание. Хм.
Giza
Хм.
stuikoza
Ну интересное же объяснение, правда? :) и вполне логичное!
Giza
Да (:, с логикой всё ок. Не понятно про тело сновидения и бодрствования.
stuikoza
Эм… А что непонятного?
Giza
В моих не больших знаниях по Адвайте про тело сновидений ничего нет. Может подскажешь, что почитать или посмотреть по теме?
stuikoza
Это не адвайтистское объяснение, а магическое. Кастанедовское, если точнее. У Карлоса Кастанеды много книг, и не все про это. А про это — «Искусство сновидения».
Giza
Хм… От Кастанеды можно ждать помощи на пути Адвайты или это совсем совсем про другое?
stuikoza
Это наверное все таки про другое, хотя там много интересного, мистические вопросы тоже затронуты. Ну его книги по крайней мере как увлекательные истории можно читать.
Так и вопрос про опыт сна в бодрствовании он тоже имхо не совсем про адвайту :)
Giza
Да, понимаю, что не совсем про Адвайту. вот и спросил.