15 ноября 2016, 21:37
Блог COL-888 ← COL-888 COL-888

Такая вот притча.....


Мф. VIII, 28-34: 28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем. 29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. 30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней. 31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. 32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. 33 Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми. 34 И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их.
(9):  dima87, Bambuka, adi-asti, Na-Ta, GodFather, Koba, vitaly73, RA-MIR, Rasname

133 комментария

Bambuka
А что значит: отошел от пределов их.?
dima87
по огородам чтоб не шастал, свиней не мочил.
Bambuka
Ну если буквально. Разве что. Только это как-то ну. Не знаю, как-то обывательски слишком. Зачем в библии про то что свиней пожалели?
dima87
Тань, не знаю, я версию вообще с потолка взял, сомнительную)
Bambuka
Это понятно :) Дим, я просто так сама с собой рассуждаю и вроде как согласна ну и сомнения :)))
dima87
а ещё, глядишь, и самих бесноватых жителей.
COL-888
Оставил значит их в омрачухе.
Bambuka
Аааа! Отвали говорят, не хотим твоего очищения.
Ну да. Точно!
COL-888
Точно.
Bambuka
Афигеть! А ведь и сейчас так же. Ну кому нафик надо это очищение? Прощать искупать. Сериалы то круче, и чтобы так, я сразу в нескольких. Ну а про бесов, шуточки пускать. Как не при делах. :) Слушай, тема. Буду в елках зырить. Темааа! :)
COL-888
Рад. Что подкинул тему.)
Bambuka
Спасибо, друг! Ты вообще много показываешь. :) Очень трезвый взгляд! И хулиган :)) Обожаю!
Bambuka
Спасибо, родной! Четко увидела! Потом описания притащутся. Пока вот. Хм.
COL-888
Прекрасно!!!
Bambuka
:) Не совсем. Но ясно
Sharok
не от «очищения» город омрачился, но сокрушался потерей свиного стада )
COL-888
Ничо они новое наростили… Праведный иудей и свинью что ли не вырастит…
Sharok
Куда ж им деваться — конечно вырастили. Но радости от утраты, думаю, было мало.
Это, как лет несколько назад, приперлись ко мне в усадьбу работники ветеринарной службы и зачитали постановление об «утилизации» кур и гусей по причине эпидемии птичьего гриппа. Ох и полетели пёрышки… с ветеринаров. Больше в нашем краю очистители сверны не появлялись ))
COL-888
Так понимаешь… Правдному иудею даже касаться чушки грех… А тут и чушку хочется и иудем быть… вот о чем а не об уроне.))
Sharok
Тут да, хочешь быть праведным — секи конец (или топи свинью), иначе — ни-ни)
COL-888
Ну а как, будь честным… Или будь со свиньями. Бесами. И тп…
Sharok
будь честным…
а зачем?
COL-888
А так легче… Ведь все равно все уже принято… И второй вариант только подразумевается… Так что будь честен в любом варианте честности… И это будет честно.
Sharok
Быть честным самим с собой — одно. Со окружением — признак глупости.
COL-888
Это частное определение… И честность и глупость… Всегда хоть немного но не то.
Bambuka
Да. Не допускай Христа в свои пределы, опасаясь потери ценностей своих
Bambuka
Не совсем. Ну ладно это не имеет знчения.
Sharok
а тебе откуда это известно? )
Bambuka
так вижу. :) это же не репортаж с места событий. и не историческая летопись
Sharok
ага, как придумала, так и видишь )
Bambuka
Ну так тоже можно сказать. Но корректно все-таки говорить о том что увидел. Придумать и увидеть для меня различается
Sharok
корректно все-таки говорить о том что увидел
здесь «увидел» сродни — «представил», то есть — придумал )
Bambuka
Нет :) я говорю именно о том что вижу. Представить и придумать можно про то как там у исторический персонажей
Sharok
можно спросить — чем видишь?
Sharok
спрашиваю: ЧЕМ видишь? )
Bambuka
Внутренним взглядом. Как ты смотришь на то что правда, или настоящее понимание.
Sharok
а что за орган такой внутри, способный узреть?
Sharok
ага, то бишь — мысленно, то бишь — придуманно )
Bambuka
:)))) разум это не только ум
Sharok
ум — это способность, а разум — что?
Bambuka
Посмотри словари. :)
Sharok
по словарю — что ум, что разум — одним миром мазаны. Есть интерпретация различия: разум, это то же что ум (способность к ассоциативному мышлению), но с закавыкой, изюминка которой — наличие смысла, рациональности. То есть рождение мысли, включающей в себя «объектность» — наличие цели, способа и ресурса.
Bambuka
Ну возьми например как: вселенная разумна
Sharok
эко ты хватила, а с чего взяла? Кто-то сказал, а ты поверила?
Bambuka
Что означает фраза?
Sharok
моя? — лишь то, что ты повторяешь чьи-то слова, приняв их на веру. Не сама же придумала разумную вселенную, бога, адвайту. Всё уже придумано до нас.
Bambuka
Нет. Не твоя. Что значит: разумная вселенная?
Sharok
то же самое, что и «круглый квадрат».
Bambuka
:)))) нет. Ты пытаешься подобрать подходящий шаблон.А ты попробуй ответить, подумай как не думал ещё. Смотри на то что есть и увидишь разумность. Всего явления как
Sharok
Отнюдь. Подумал. Что есть круглый квадрат? — сочетание знаков, замещающих образы, логически собой не связанные. Каждому знаку соответствует реальный образ, и если сами знаки сочетать запросто, то замещаемые ими образы — нет. Что такое логика? Это увязывание знаков=слов в смысл, способный отразить реальность. Когда это правило нарушается — появляется нелогичность. Таким образом, сочетания знаков «круглый квадрат», «разумная вселенная» стоят в одном ряду абсурдности, нелогичности. )
Bambuka
Сравнение желтого и колючего. Неверная логика
Sharok
про зеленый и деревянный я в курсе. Только где ты углядела это сочетание?
Bambuka
Вселенная включает в себя и квадрат и тебя и мысли и чувства и все что можно представить. Слово имеет конкретные смыслы. А не абстрактное. Нельзя к абсурд у приводить все чего лень рассмотреть
Sharok
Слово имеет конкретные смыслы. А не абстрактное.
Слово может иметь как конкретный, так и абстрактный смысл. А также может отождествлять значение, понятие и разные многие смыслы разных индивидов.
Кстати, в приведенном тобой смысле слова «вселенная» отражена абсолютная абстракция ВСЕГО.
Bambuka
И как я тебе могу показать если не могу войти в твои пределы? :)
Sharok
Думаю, что правильная поляна — путь к взаимопониманию! )
Bambuka
Правильная поляна? :)))) с лютиками?
Sharok
с закуской! ))
Bambuka
:))) ну да наверное
Sharok
и лютики — не помеха)
Sharok
Внутренним взглядом
в таких случаях имеют в виду «умозрительно»
Bambuka
Очень сложно объяснить. Смотри. Есть то что ты считаешь несомненным как факт. Есть то что ты додумывать. Есть то что фантазирует. Есть то что узнаешь как явление. Есть то что логикой построил.есть то что угадывается.
Sharok
всё это — ряд умопостроения.
Bambuka
Тогда я не смогу объяснить. :) Мне трудно показать.
dima87
есть внутреннее чутьё, можно назвать интуицией.
Sharok
Ты полагаешь интуицию неким шестым чувством? — интуиция — это совокупность программ-инстинктов. больше ничего.
dima87
слово это набор букв, больше ничего. ну как так можно разговаривать, я пас.
Sharok
слово это набор букв,
отнюдь. Слово, это знак, заменяющий образ. Вот посредством этих знаков люди и общаются, разговаривают )
dima87
ну да, это уже абстракция более высокого порядка. и больше ничего. а интуиция, ну это как глубокая обратная связь, да, возможно на уровне тела, но не на уровне животных инстинктов, а на клеточном уровне.
Sharok
но не на уровне животных инстинктов,
так произносишь это, будто стесняшься причастности к животному. Это не стыдно. Не существует гомосампиенсов без наличия животных инстинктов. Ну разве что у мертвых их нет.
dima87
не, я не стесняюсь, я очень даже животное. даже и не думал что-то чем-то прикрывать. просто я к тому что есть не только животное в человеке.
Sharok
есть не только животное в человеке.
конечно
adi-asti
Эд… теги особо порадовали...)
GodFather
Тяжело узнать Бога, когда этим миром правит Люцифер.
COL-888
Тяжело… Когда люцик правит.
Rasname
классная притча, запустила в моём сознании необратимый процесс, когда-то давно
COL-888
Необратимый… Насмешил))
Rasname
чем насмешил? расскажи, вместе посмеемся))
COL-888
Необратимый подразумевает обратный ход… А это просто процесс идет… Идёт себе и идет…
Rasname
ну этож речевой оборот, давай не будем пополнять ряды задротов от адвайты, тут их достаточно, а то прийдется тебе еще отвечать, куда идет процесс :)
COL-888
Понимаешь иногда речевые обороты тоже интересно оборчиваються. Но ты прав)) не будем задротами.
Rasname
кстати тот же сюжет от Марка и от Луки еще покруче закручен
COL-888
Да там поинтереснее… Но менее точно. Много дописано… Подними переводчиками.
Rasname
Про «имя мне легион» там упоминается, очень точно подмечено про легион
COL-888
Точно… Но заметь этот легион… В один момент был изгнан… Одномоментно.
Rasname
кажется что легион, уже в словах «имя МНЕ легион», он один
svarupa
О чем притча то, и к чему…
Sharok
о том, что если не просят — не лезь со своей благостью.
COL-888
Так случилось… Никто и не лез ни к кому. Ты читай а не додумывай.
Sharok
А что, бесам обязательно нужно тело? Ну изгнал бы и на фик ) Чего ж свиней топить то? )
COL-888
А как без тела?? На примере чушек… Иисус показал ученикам что даже свиньи не хотят жить с бесами… А люди вполне… Голые ползают по грязи. Но с бесами не расстануться
COL-888
Иисус еще и смоковницу уморил… И торгашей в храме бичем гонял… Прикинь нелюдь какой-то.
Sharok
И торгашей в храме бичем гонял
Кстати, с торгашами — не всё так просто как хотелось бы. Там собака порылась" в монополии обмена золота на серебро. Как только начнешь копать — предела удивлению нет предела ) Когда еванглие «окунаешь» в атмосферу исторических событий той эпохи, то всплывают несуразности, которые толкователи пытались всяко истолковать. В свете реалий житиё И.Х. предстаёт совершенно в ином смысле, чем представлено церковью ныне.
COL-888
Естественно. Римскими монетами с изображением императора Нельзя было пожертвования делать… На том руки грели менялы… что делать, иудеи что с них взять. Богу богово кесарю римские монеты.)
COL-888
Ну сошел мастер на берег… а там бесноватый ходит… Никого к берегу не пускает… Ну мастер бесов изгнал… В свиней… а даже свиньи с этими бесами жить не захотели… И с обрыва бросились… А граждане города, праведные иудеи… Правда которые свиней ростили, огорчилась на это… И типа говорят… Ты мастер конечно… Но мы тут свиней ростим ты не мешал бы, нам праведным, своей дорогой ступай… Мастер и пошел а горожане со свиньями так и остались…
svarupa
понятно.
COL-888
Я знал что ты поймешь.
svarupa
благодаря тебе, библия-филу… спасибо что помогаешь постичь мудрость веков в теме адвайты…
COL-888
Да не переживай ты за фила. А адвайта все сдюжит…
COL-888
Скучаешь по Феликсу?
svarupa
акстись… этож твой корешок… хотя и предал он тебя эдя.не переживай… будь самодостаточен.
COL-888
Просто мы не сошлись во мнениях, по некоторым вопросам. У меня ещё ты в запасе есть. Ты же не предашь меня…
svarupa
предам.
Bambuka
Мака золотая! :) Ты настоящий друг! Прям тащусь. Это не ирония, и не сарказм, еси че.
COL-888
Главное не манипулировать друзьями, и не подставлять.
Sharok
А кем же еще манипулировать, если не друзьями? Просто так со стороны, без доверия на «разводку» сложно взять )
COL-888
Не стоит… потом откатиться.
Sharok
так это ж будет потом… Как там про говорящего ишака: или шах помрёт, или ишак заговорит…
COL-888
Не стоит испытывать судьбу. А что там и потом… Есть только то что есть сейчас.
Sharok
Испытать на прочность табурет или что подобное — чего проще: сел, подпрыгнул, шарахнул по башке… В общем — испытал. А вот судьбу… Если смотреть на это чудо, как некое предопределенное, то чего там испытывать, если предопределено? А вот если судьба — это то, что ты сам сотворил: себя, свою жизнь.., то тут да, осторожность не помешает, ибо сам знаешь пределы прочности своего «творчества».
COL-888
Хорошая позиция. Тогда сунь руку в кипяток… Всё ж предопределено. Судьба это… Предопределенная учеба… Если знаешь что лучше не гадить лучше не надо… Не испытывай предопределение на прочность.
Sharok
Тогда сунь руку в кипяток…
так и не суну, потому как знаю пределы «прочности», а если уж очень надо — одену терморукавицу.
Если знаешь что лучше не гадить лучше не надо…
это точно! ))
COL-888
Знание есть, и опыт наработан… Типа… Всё конечно предопределено и уже принято… Но так растянуто во времени и пространстве что создается иллюзия жизни, движения. И конечно не автор рулит… Но все равно интересно.)) был опыт интересный… Едет машина… Я под нее пытаюсь прыгнуть… одна сторона ап. А тело мое так извернулось… Такой кульбит совершило что я сам офигел… Вот и испытал судьбу))))
Sharok
решил прыгнуть с карниза крыши пятиэтажки на нижерасположенный балкон. Решил — и прыгнул. Мимо балкона. Как оказался на нем, как тело извернулось и втащило себя на этот балкон — до сих пор удивляюсь. Потом залез на крышу, посмотрел вниз… Через 2-3 часа к общежитию подъехала скорая — разбилась насмерть однокурсница — выпала с балкона 4-го этажа.
COL-888
Во блин… судьба играет человеком, а человек играет на трубе.
svarupa
Идиллия.это… вон улюкаева столько друзей сдало разом…
COL-888
А кто это? Улюкаев??? Твой друг?
COL-888
Нет серьезно… Знакомая фамилия… А кто не вспомню.
svarupa
Да иди ты… не расстраивай
COL-888
Всё меня гонят… Напиться что ли… Или кино посмотреть, про любовь…
COL-888
Да ну ее… Какуюнить драму… Типа Романс Х.