8 марта 2017, 12:57

ВЫдохни, пора!))

Весь парадокс человека в том,
что он всю жизнь работает на перспективу,
упуская то спокойное счастье,
которое есть вот прямо сейчас.

83 комментария

bodh45
это не весь парадокс, и даже не это парадокс… человек снится, а думает что он есть.
tulukut
человек снится, а думает что он есть.
где прочитал? или уже и не помнишь))
bodh45
а тебя что вобще интересует… источник утверждения или истинность утверждения?:))
Rasname
извиняюсь что вмешался
вероятно подлинность утверждающего :)
bodh45
интересно зачем?:))
tulukut
а тебя что вобще интересует… источник утверждения или истинность утверждения?:))

одно знаю точно: меня не интересует твоё мнение(прости)

а «истинные утверждения» — это деревянный апломб, в твоей (такой же)деревянной голове.
(прости и за это)
твои детские потуги выпендрится(с претензией на глубочайшее понимание) — поначалу смешили,
а теперь начали слегка раздражать своей однозначностью.

Оставь их себе, а?
bodh45
Ух… сколько апломба:))
Moderator
Неформальное предупреждение за грубость.
tulukut
Неформальное предупреждение за грубость.
принял
A_Hu
точно) а еще хуже в этом то, что чаще всего чел просто-напросто обслуживает кого-то, чьи-то нужды, делает то, что ему самому не нужно, то, что его не развивает, делает ради денег тупо. это вообще ужасно)
Bambuka
У нас другая темка, мы убежали в сейчас :)) и играем в довольных что ну блин все придурки :)) я часто смеюсь над этой темой. Особенно когда мне бальзамом капают что я богатый человек и завидуют :)
tulukut
Особенно когда мне бальзамом капают что я богатый человек и завидуют :)

я уже и сам завидую:)
Bambuka
ну вот :))) это бальзам :))) выдергивать себя из этого тяжко. а если не планировать то не случатся те проекты в которые нужно по капельке вкладывать
A_Hu
сейчас — это очень полезный этап. оставшись в нем можно призадуматься, что мне вообще самому/самой надо.
а с Тулом по-моему давно все в порядке; мне странно, что у него так мало лайков все время, мне лично нравится его самобытный путь и размышлы. и придурками он вроде никого не назвал)
Bambuka
Да. Как этап. Но не как состояние которое постоянно.
Ну с лайками тут не совсем та тема. То есть не в тему топика. А вот путь в сейчас невозможен. Только стоять можно :)))
A_Hu
по сути дела не в сейчас вообще нельзя быть. ну потому что всегда сейчас. разница, наверное, в концентрации и осознании этого. я считаю, что максимальная концентрация в сейчас — это нормальное обычное состояние мышления. тогда ты все время свеж, нов и действуешь творчески, потому что мало волнуешься за то, как поступил/ишь в прошлом-будущем. делаешь только то, что требуется сейчас, в этом моменте, то, что интересно.) а ты как предлагаешь?) быть не сконцентрированным, метаться, бегать и т.д.? или все-таки осознанность лучше? если лучше, тогда чего за это так беспокоитца как будто чето жуткое происходит?:)
Bambuka
да, всегда сейчас. и вот когда проектируешь, тоже сейчас. в прошлом и будущем живешь когда не прожитое или так сказать что-то желательное. можно метаться, можно концентрироваться можно напрягаться. осознанность не лучше и не хуже. все к месту и времени. напряжение чередуется с расслаблением, концентрация с расфокусировкой. стремление к постоянству просто может закрепить в прошлом, остановить в настоящем или устремить в будущее. осознанность путают часто с внимательностью, жуткое от осознанности не меняется на что-то другое и даже не дает удовольствия, ну разве что облегчение что руку режут мне понарошку :))) а завтра не наступит т т.д. облегчение в игре и бонусом расслабление которое приятно, ну до момента когда что-то не случится и наступит напряжение.
A_Hu
я все-таки так не поняла, что ты имеешь против «сейчас» и почему об этом говоришь с негативной коннотацией?) сейчас — это не остановка в чем-то конкретном (так вообще не бывает), это концентрация и высокая осознанность того, что непосредственно происходит внутри и вокруг.
Bambuka
ну негатив ты читаешь просто потому что предпочтение есть. я ничего не имею против к временному направлению внимания, но ты сама сказала что сейчас это не сидение и концентрация на том что происходит прямо тут и в эту секунду и про то что видишь глазками. высокая осознанность это круто. прям вообще. но не помогает например руководить процессами, потому как руководство процессами предполагает расфокусированность сознания и даже свободное фантазирование. и если осознанность не спонтанная то это сильный напряг. концентрация вызовет напряжение, осознанность вызовет ощущение безсмысленности того что видится. я тебе все это рассказываю к тому что так я вот например зависла на этом на пол года. спасибо что шваркнуло не по здоровью. практика вмеру. суетливому на какой-то момент показывают позу стоп в сйчас. а вот сидячему и зависшему на сейчас дают практику динамического сознания, чтобы мог среагировать когда меч над головой, тупо не затек моск :)))
A_Hu
у нас, видать, разные представления о сейчас… и об осознанности, и о концентрации, и ваще..) у тебя выходит, что это все какое-то сверхусилие, которое может сочетаться только с пассивным сидением. как некое специальное мероприятие — вот мы сели, ща начнем осознавать и заодно чуть ли не деградировать) но это не так! осознанность — безусильна, а максимальная концентрация на моменте наоборот позволяет более эффективно распределять энергию — ты как воен все время, способный действовать так как требуется тебе и моменту.
Bambuka
ага. именно с сидением, хождением по городу с целью практики, с жарением картошки, чаем и подобным.
да осознанность безусильна и прямо сейчас. то есть за нее ратовать не надо. концентрация на моменте это концентрация в узком спектре. чем уже трубка тем меньше обзор. воин который не стратег, не умеет заглядывать вперед на три шага — просто мясо которое может собирать внимание на выполнении правильных движений.
это я к чему. согласна что полезно тем кто бежит, остановить поток ума. но тем кто стоит у кого движения нет, нужно расширение сознания. ну как телу надо и расслабляться и напрягаться и двигаться и быть в покое.
A_Hu
что такое расширение сознания в твоем понимании?
Bambuka
это очень просто. не какое-то там мега. это просто видеть на три шага вперед. ну или осознанность расфокусированная, где не воюешь а танцуешь реальность
A_Hu
видеть на три шага вперед? знаешь, а в народе говорят, что че-к предполагает, а Бог располагает)
A_Hu
но даже и эти предположения никак не расходятся с тем, о чем я говорю.
Bambuka
я не пойму тогда что за концентрация такая.
A_Hu
да просто внимательность ко всему, что происходит. когда этого нет, че-к как бы залипает на какой-то мысли, на каких-то пластинках старых, что в башке крутятца. а концентрация на моменте вытаскивает из этой трясины)
Bambuka
вот. да. недавно это смотрела. это да такое наматывание на мысль какую-то заряженную. как магнитится внимание. помогает вытащить — концентрация на ощущении тела и на зримом глазами. но вот в моем случает только сейчас это невозможно. ну вот предвыборную кампанию мы делаем до того как люди услышат агитацию, и понятно что результаты планируемые. вот тут и бились у меня две концепции. пока мне не показали лао цзы. пародоксально и невозможно поверить но стратеги видят в сейчас несколько лет вперед. при чем без прикола если стратегия описана, то она будет с невысокой погрешностью выполнена.
A_Hu
фантазирование стратегий и любые активные действа — все имеет место быть, почему бы и нет!) к тому же, если говорить именно о стратегиях, то, если ты в это выкладываешься, уделяешь внимание и веришь в правильность этого всего, то это с высокой долей вероятности подтвердится. мир вообще только и делает, что подтверждает то, что нам хочется, чтобы он подтвердил — такие уж игры, разные сны, в каждом из которых действует своя логика, интересная нам. но зачем ты это противопоставляешь моменту сейчас?) это все включено в него)
Bambuka
та неее. ты в шахматы просто не играла, не играла в стратегии. ну понятно что это незнакомо и тебе неизвестно что крупные структуры и страны имеют стратегии которые исполняются. это не вера. поому как ты, Аня не знаешь стратегию но делаешь и думаешь все чтобы она произошла. для этого тебе даются книжки и с тобой общаются люди в группах. понятно что обыватель даже не может представить такое масштабное игрище. вот этот прикол как в МЕГА игру включены синергично все маленькие киношки игрушки. причем каждый игрок видит по-своему, думает и у него свои желания.
A_Hu
я не спорю про стратегии)) говорю же — все имеет место быть, любая игра!)) если появится желание обучиться — обучишься чему угодно, говорю же — мир все поднесет, что потребуется — в этом магия майи)) ну и что с того?)
Bambuka
нет :))) они говорят про гадания и желания. а я про то что я говорю знают все кто занимаются единоборствами, кто играет в шахматы, кто ведет бизнес. это нюх волка. это как раз реальное включение в сейчас не этого мига а нюх за три версты. как у волка за день уже может быть знание о приближении стада. короче я разобралась :)))) спасибки.
A_Hu
нюх за три версты — тоже в этом миге) все фантазии, время — прошлое, будущее — возникают прямо сейчас.
Bambuka
тогда нет никакого сейчас
A_Hu
по факту возникновения есть)
Bambuka
это тогда или момент сейчас то есть миг между прошлым и будущим. или если есть только сейчас, то нет возможности пойти в будущее и значит что бы ни происходило, это сейчас, даже наматывание мыслей на катушку мысли
A_Hu
да, вся история — всегда сейчас возникает целым кадром, где прошлое/будущее может быть контекстом, с которым сравнивается настоящее. вот из-за этих сравнений возникает время. то есть это все в уме, и все прямо сейчас)
Bambuka
боюсь разочарование в такой простоте будет. игра не разгадывается. и такое описание сэто игра ну уровень например крестьянин или рядовой воин или гончар века так от 4-5 до нашей эры ну и до нашей эры примерно. сейчас игра слишком усложнена. в том смысле что так не работает, сравниваются и в секунду синхронизируются террабайты инфы.
и попробуй поиграть в игры стратегические многопользовательские, поймешь о чем я говорю. ну или запишись в айкидо, например, увмдишь. это прикольно и это прямое переживание такое же как ты привыкла. стратегии не менее интересны чем ритуалы или действия. понятие сейчас и знания просто больше чем локальное передвижение с работы домой и на работу и покупание молока.
A_Hu
да не важно, какая история!)) про гончара или про каратиста, это все не имеет значения)) истории разные, но все действует одинаково — кадром, моментом, в котором возникает время, протяженность. ты никогда не задумывалась над тем, что такое время и как оно появляется?
Bambuka
кадры разнгые. твой кадр вмещает в себя только твою жизнь и только на завтра а у стратега кадр про территорию задачи фигурок и на год минимум. время это единица действия. это условная единица. оно не появляется и не исчезает.
A_Hu
это все смешно!) Таня, посиди подумай над вопросом. не обязательно отвечать на скорость. лучше выдать меньше да лучше, чем много случайных фраз, в которых ты по-моему уже заинтересована не разобраться в чем-то, а тупо сидеть противопоставлять — а у тебя, а у меня, а ты, а я, а ты гончар, а я стратег)) просто смехота))
Bambuka
Хи. Баба Аня? Чем думать то? Тема сотого года уже
A_Hu
а оскорбления — это тоже часть твоей стратегии?) не шибко они у тебя разнообразные) а ну, не фелонь, составляй стратегии лучше! и на контроле, на контроле все держи!)) пха
Bambuka
А тебя оскорбила эта фраза? :))) Ты просто сказала точно как моя бабушка. Стратегии не то что ты подумала :) Вот сегодня например у тебя кончится еда. И тогда тебе придется волей и неволей не грезить о том что все сейчас а посидеть и подумать где ты будешь еду брать завтра. Сейчас и сегодня\ это отпечаток прошлого. Можно поступательно как на карусели действовать в привычном видении. А можно расширить гаризонты. Эторазные игры. И разные Сейчас. Сегодня я прокачала тему как сдвинуть с рельсов организацию которая застряла в сейчас. И я вижу четко что именно является ограничением развития. Думаю я, Аня, думаю. Именно ДУМАЮ :))) прям вот глыбоко широко и с разных сторон. И нет тут даже ни одного основания на обиды, так как если думать узко в ракурсе моя личность то да, сейчас это моя жизнь и она у многих очень статична, ну пока чего не случится. Я как раз и слушаю в каком месте возникает ограниченное сейчас, когда вроде бы СЕЙЧАС это все чо было есть и будет, но по факту только опыт и его отражения в сегодня.
sergiy
одно другому не противоречит,
можно вспоминать прошлое,
или смотреть варианты будущего,
и при этом быть здесь и сейчас
Bambuka
тогда в чем прикол этого сейчас? если вчера сейчас и через 10 лет сейчас?
tulukut
нет через 10 лет
и вчера нет — это общество «Память».
Bambuka
так это в твоей игрушке так. а ты просто поиграй в игрушки стратегические. это на много шире видение и мышление.
sergiy
весь прикол не улетать в грёзы
Bambuka
ну да. грезы не прикольно.
tulukut
А вот путь в сейчас невозможен. Только стоять можно :)))

НО(!)- тем не мееенее))) есть только вечнотекущее сейчас.
и планы не фсегда совпадают с Её течением.
Bambuka
ну да. тогда пост о чем? :)
tulukut
о волке.

(я ж специально картинку добавил — для полной ясности)
Bambuka
:))))) ааааа! так бы сразу и сказал
tulukut
как думаешь: волк живёт проектами, идеями развития и самосовершенствования?

или он всегда ЗДЕСЬ? — а всего остального просто НЕТ,
а возникает лишь по факту самого возникновения.

и может это просто «этап» для волка, в котором он подзастрял?:))
Bambuka
конечно! ты чё! ну ты даешь! он не просто живет идеями он предвосхищает, нюх глаз движение света, все используется се окружение. и волки учатся и могут планировать охоту. не поверишь :)

по-моему у животных нет ни каких здесь и там. ну то есть это человеческое. вместо практик у них проживание. но я бы не стала пытаться быть похожим на животное, так как тебя вернуть в это состояние животного без мыслей и образов, легко а вот животное сделать таким как ты невзможно.
tulukut
Ищущий: Но прошлое и будущее существуют?
Махарадж: Только в уме. Время находится в уме,
пространство находится в уме. Закон причин и
следствий тоже является просто концепцией. В
действительности все находится здесь и сейчас,
и все является одним. Множественность и различие
существуют только в уме.
Bambuka
и человек там же. и его все движухи лишь потоки сознания… бдаб, бдаб, бду баду ба ду :)
tulukut
волки учатся и могут планироватьохоту. не поверишь :)
не поверю конечно.

а вот что обучаемы — так да. безусловно.

Тань, пост же не о том, что всё бросить и сесть на жопу,
наслаждаясь абстрактным «сейчас».

просто сейчас* — это всё что есть.

всё остальное — грёзы.

(ну, кажется тебе оно липучим(иль бездейственным) — давай назовём по другому.
я не про…, тем более сегодня Восьмое!

:)
Bambuka
прочитай есь мегаисследования по их стратегиям и как они обучают и как строят охоту.

если сейчас все что есть то и не о чем ну как бы призывать. любое движение ума сейчас и никогда ни как иначе не могло быть. так?
не соединяй парадигмы. или из человечей, тогда про сейчас говорить и про концентрации
или про сознаниевую, тогда сейчас это все что есть было и будет. а с точки зрения индивида — миг между рождением и смертью :)

не. мне кажется что если говорить про сейчас говорить обращаясь именно к бегущему уму.

ого. а завтра ДЕВЯТОЕ! прикинь! :)))
у меня праздник когда я хочу. и часто слишком. ну и скоро припрется кто-то из друзей, кто доползет после поздравления мам и бабушек :) мы ночные бузотеры :)
tulukut
тогда про сейчас говорить и про концентрации
не-не…

никаких концентраций.

Это просто понимание, что бежит только ум.
Bambuka
ну да. бежит ум. или не бежит а пузырится или висит. а что ты с этим знанием делаешь?
tulukut
а что ты с этим знанием делаешь?

)))

не поверишь — ни-че-го!
tulukut
в рамочку не влазит…
да и поменять его на картошку,
нет никакой возможности.
(неурожай был)
Bambuka
но ты его хранишь. ну то есть помнишь. зачем? дорог как память?
tulukut
но ты его хранишь
нет
Bambuka
сейчас нашел?
Bambuka
хорошо. а пост тоже ни для чего? :)
то есть ты как призрак болтаешься и просто наблюдаешь за тем что приносит в голову? ну или как там, в восприятие
tulukut
то есть ты как призрак болтаешься и просто наблюдаешь за тем что приносит в голову? ну или как там, в восприятие

а ты разве не тем же?))

или у тебя иллюзия что ты что то делаешь?
Bambuka
не. мне можно хоть чем. у меня же нет роли. то есть я могу хоть проституткой хоть художником хоть чем. наблюдаю далеко не всегда. это мешает иногда. то есть отвлекает от погружения в задачу. или бывает что некогда наблюдать вместе с вдохом и движение.
Bambuka
Ну все просто. То что сейчас может переживаться как непритное. Ты и я можем себе позволить. А кто-то сейчас например погорелец, ну или еще чего. Миг да, может вспыхнуть как ракета и среди самого большого горя увидишь прекрасное. Но это миг. Не получится сидеть и в эту настоящесть втыкать. Тупо есть дети или там избы горят или налоговая зажала… Вообще по мне так Сейчас это вот этот отрезок жизни от рождения до смерти локального организмика бытия :).
tulukut
Вообще по мне так Сейчас это вот этот отрезок жизни от рождения до смерти локального организмика бытия :).

ДА!
Bambuka
ну тогда небоись :)) никто не сможет из сейчас даже рыпнуться :))) ибо тока если чего, сдохнет организмик и все «сейчас», тютю
tulukut
сдохнет организмик и все «сейчас», тютю
— это неизбежно, но даже это — лишь мысли об этом.

тогда зачем боятся неизбежности?
Bambuka
ну да. чет не читаю о чем ты говоришь. ну то есть странный такой пакет
xdim
есть только один способ — это постижение на опыте того, что вызывает страх.
тогда он просто не возникает.
а уговоры не работают, неизбежность пугает — хоть это и мысли.
tulukut
уговоры не работают,
абсолютно согласен