30 октября 2018, 11:08
Блог Tihiro ← Tihiro Tihiro

А ведь выбора действительно нет...

Выбора нет и не было никогда.

Как часто мы об этом вспоминаем?

Вспоминаем наверное только тогда, когда нам это удобно. Да и чего уж скрывать, я тоже вспоминаю об отсутствии выбора тогда, когда НУЖНО утешить себя или в чем-то оправдать.

А ведь выбора никогда и не было… Звучит как-то. Немного грустно, что ли.
«Выбора нет» — это и о бессмысленности веры во что-либо. Верю в «хорошее», желаю «справедливости» и забываю, что ВЫБОРА НИ У КОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО.

Выбора быть. Вести так, как я веду себя. У других тоже выбора нет. Его нет ни у кого. Быть тем, кем ты являешься. Действовать так, как действуется.

Мы не выбираем совершенно ничего и свободной воли у нас тоже нет. Это всё отговорки для тех, кто тайно (также, как и я) надеется на «лучшее», отчаянно не принимая реальность. Тех, у кого всё-таки горит тот огонёк надежды и веры.

Нахлынули озарения, эмоции поугасли, и только слышу, как тихо шепчет мне на ухо Милость:

«ВЫБОРА НИ У КОГО НЕТ. Помни!»
  • нет
  • +24
(7):  DASHKA, asyoulike, vitaly73, Kap-Lin, din_vl, Zemlyanin, Vadim_v_kaske
(1):  Sharok

177 комментариев

Kap-Lin
и с эмоциями ВЫБОРА НЕТ!… такой концерт!))
vitaly73
Происходящее безальтернативно. Второй вариант появляется только в уме как мысль о втором варианте. :)
Tihiro
!!! особенно когда начинается: «ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!»
ну правда. очень хочется что-то решать, быть деятелем, надеяться что всё не зря, что есть смысл и тому подобное.

ага...)))
Kap-Lin
и с «решателем» ВЫБОРА НЕТ!
и с надеждой ВЫБОРА НЕТ!… такой концерт! Вечный концерт без репетиции!
Mint
Выбор есть, вопрос лишь с выбирающим :)
Tihiro
выбор есть — в чём? и какой?
Mint
В шкафу 5 платьев, в каком пойдёшь? выбор из 5 платьев одного :)
Tihiro
Милость выбирает в каком платье пойти созданию из крови и плоти.

)))))
Mint
ну вот я и говорю, вопрос с выбирающим, а не с выбором :)
Diamir
Точно. Стань Милостью:)
Mint
новое отождествление… :)
Diamir
Стань без отождествлений:)
Diamir
Впрочем, ты итак Милость:))))
Tihiro
Милость… всё объясняет.
Diamir
Постоянно причём;)
asyoulike
Все верно, выбор конечно есть, сотни выборов каждый совершает каждый день.
Тут просто нужно исследовать что такое выбор, и у кого он есть или нет или может быть…
Rush
даже у феликса?..
Tihiro
даже у Феликса.
меня попустило.
Catriona
А у кого остался выбор?
Tihiro
ни у кого
Diamir
Карты всегда уже брошены. А Аннушка всегда уже нечаянно разлила масло
Tihiro
и так дебильно всё это… ведь ХОЧЕТСЯ… ХОЧЕТСЯ...(Милость хочет)
Diamir
Милость хочет, но не может, на то она и Милость:)
Catriona
У меня вот редко так бывает что ни у кого) В основном у кого-то да есть))
Tihiro
у меня тоже, когда гормоны колотят и эмоции по всему миру разливаются.
а когда успокаиваюсь, сразу вспоминаю про отсутствие выбора у ВСЕХ))
Catriona
«Вспоминать» это наверно думать об этом… помогает иногда да) А видеть что так и есть это другое.
Может ещё это в чувствах выражаться… в отсутствии претензий к другим например… но это я сказала бы очень обрывочное и частичное знание Правды.
Nikolas
Та не у Феликса выбор есть. Дай оторваться людям по полной.
Tihiro
мне казалось, уже все оторвались?)
Nikolas
Ок, тогда Феликса можно снова принимать в наши ряды :)
Tihiro
так его никто и не выгонял. он сам ушел )
Catriona
сейчас наверно окажется что было вообще всё не так. или не совсем так.
Rush
удивительно, конечно… кто бы мог подумать…
Amitola
Наверстываем упущенноhttp://advaitaworld.com/blog/69058.html#comment1748161е в детстве
Nikolas
Выбора нет, а невыбор интересно есть?
Diamir
Что за невыбор? Може недобор? Или перебор… Выбор это очень ответственная манимуляция!
Diamir
Это завершающая операция по приготовлению себя:)
Diamir
А дальше уже подставляй паруса ветрам
Nikolas
Ну вот не буду теперь выбирать и все тут:) не дождетесь!
Nikolas
А то ещё ответственность повесят…
Diamir
Я выберу, посидишь рядом. Не волнуйся обуем тебя в лучшие гусеницы
Tihiro
)))))))))))))))))))))) тонко ))))))))))))))))))
Diamir
Это недобор
Nikolas
А выбор это манируляция, которой нет?
Diamir
Когда выбираешь-есть…
Nikolas
Так есть выбор или нет?)
Tihiro
выбора нет))) но ответственность за дела все равно придётся нести )))
Nikolas
В таком случае лучше верить в ответственность и выбор ляжет в этом направлении :)
Diamir
В осознанность лучше сказать
Nikolas
Это да, в ведах говориться, что выбор есть только в одном случае с осознанностью.
Diamir
иначе выборку можно уронить, я видел такого, так он в окно выпрыгнул, не взирая на то, что был хозяином квадрата
Bambuka
Ага и это чистое осознание возникновения явления ярко четко как в линзах, прям возникновение.
Nikolas
Да все сходится, указатель что выбора нет даётся с целью, чтобы расшатать всю описательную систему ума вплоть до полного разрушения. Все что остаётся это или дурка или просветление, гармоничная осознанность.
Nikolas
И тогда только можно сказать правду, что ничто никогда не случалось.
Bambuka
Ну я не разделяю это ничто никогда не случалось. Потому что это чтобы заявлять нужно было случиться. Так что этот концепт пока отложим, как версию причем точнот ни кто в нее по сути не верит
Nikolas
Имеется ввиду, ничто никогда не случилось, кроме как в описании. Все наше восприятие мира и есть описание, интерпретация. Можно ещё сказать, что восприятие и есть выбор. Но в реальности восприятие это фикция.
Bambuka
Ну да, но все равно не случилось это отрицание того что произносит про неслучилось
Bambuka
Ага. Я тока один раз увидела как явление возникает. Хехе. Никто бы не стал даже о выборе говорииь если бы в замедлёнке осознания увидел. Но! Прикол в программе, ум забывает то что в концепцию ОС не входит
Bambuka
Предлагаешь выбрать? :)))
Nikolas
Просто стало интересно, что это такое и почему его нет, когда он вроде бы есть.
Diamir
Если Бамбука выберет-поймаешь деда
Tihiro
иллюзия деятеля?
ты вроде как бы и выбираешь, но на самом деле выбираешь но не ты))
Bambuka
Ну я так понимаю что концепция выбора представлена как идея о многовариантности. А не о том что в одип момент осознается один феномен :) Слово выбор идея во времени причин и следствий, ответственности и конечно Того кто… :) так что само слово Выбор это описание
Nikolas
Да и без всех этих вещей и «того кто» делает выбор это слово становиться бессмысленным. Но когда они обозначены, то и выбору есть место. Отсюда напрашивается вердикт, если выбора нет, то и ничего нет вообще. Потому как если разобраться, то и человек это всего лишь описание, и все с чем он взаимодействует тоже является описанием.
Bambuka
Ага, не верила теперь знаю, что контекст определяет восприятие
Kap-Lin
а ты и так никогда не выбирал…
Nikolas
Я бы сказал по другому. Я всегда делаю выбор, но не сам! :)
Kap-Lin
Да нет!
Нет никакого сценария и репетиций тоже нет
Nikolas
А ты об этом. Ну понятное дело, что не только выбора нет, вообще ничего нет. Но если ничего нет, то каков смысл выделять в этом выбор?
asyoulike
Ну… Он вроде не об этои.
Нет сценария это например о том что все разворачивается в моменте, без прописанной изначально последовательности
Kap-Lin
Наличие сценария говорит всегда о каком то тайном замысле, а следовательно о тайном источнике замысла. Ну а дальше понеслось, теперь уже разрабатывается сценарий по нахождению тайного источника, ну а там уже с находкой открываются самые большие перспективы.
Для ищущих — это отсутствия страданий, отсутствие проблем и вечный кайф, аж перекайф и полнейшая незатронутость ничем… ну и вседозволенность и незаметное управление Реальностью, вот вообще клаасс!!! ))… поскорее бы найти! )) А встречи все нет и нет.
Nikolas
Как раз хотелось поговорить именно об этом. Вот что может на самом деле разворачиваться? Возьмем к примеру взаимодействие человека с какими нибудь предметами, между которыми он якобы выбирает. Мы говорим у него нет выбора потому что на него влияет кучу подсознательных программ плюс тысяча внешних факторов, вплоть до вращения планет и галактик. То есть по факту человек, это всего лишь довольно сложное описание(различных механизмов), зависимое от других описаний без которых слово человек не имело бы смысла. Эти описания и создают определенное восприятие мира, и это восприятие невольно становиться выбором. Как в той притче про монахов, где они спорили, что же движется ветер или флаг? на что один их них ответил, что движется ум. Если описаний нет на всех уровнях сознания, то нет и восприятия мира, нет выбора и вся вселенная в буквальном смысле исчезает. Это один момент.
Вот другой момент, опустим описания и посмотрим на того же человека с подсознательными программами и все то что на него влияет в момент принятия решения. Мы говорим он не выбирает, потому что является полностью марионеткой подсознательных программ и внешних влияний. Но ведь и без него не было бы никакого решения! Поэтому человек однозначно принимает решение, но не сам! :)
Kap-Lin
Вот так назвав человека марионеткой, сливается вся тема. И закрывается возможность исследовать ее.
Поэтому когда есть выбор и не важно чей, оставь его как есть и подоброму присмотрись к нему, не стоит нападать на выбор с мечем… так он точно тебе не откроет своего механизма.
Nikolas
Друг ты прочитал про марионетку и сразу сделал такие выводы? А ведь в посте вообще не о том. А о том, что рулит человеком не только внешние факторы, но и человек вместе с ними. Другими человек един с законом кармы.
Nikolas
***Другими словами***
Kap-Lin
Отдай тему выбора Неизвестному ВСЮ ЦЕЛИКОМ и с кармой не будет отношений.
Nikolas
У меня такое впечатления, что я сейчас общаюсь с пастором ))))
Kap-Lin
Как бы не прогадать с выбором, а то ведь не воздасца. Вот засада!
Nikolas
Да я уже понял, что ты патриот того, что выбора нет :) но эта концепция такая же фальш как и выбор есть.
Nikolas
К тому же это довольно острая тема, и почему то вечно кого то цепляет за живое. А все наверное потому, что без облечения ее в коан она никак не разрешается.
Kap-Lin
Тема выбора вообще не решается ни в каком виде. Сам решала постоянно лажает.
Nikolas
Вот это в кассу!
Она не решается, но разрешение может случиться.
Kap-Lin
не разводи себя, всё уже не случилось
Nikolas
Друг, да я в курсе этих фраз перевертышей, сам таким был когда то. Все это дурь, софистика. Игра в тайные смыслы.
Я выше объяснил свое видение почему ничего не случилось, без этой левой игры. Может и ты объяснишь без тайных смыслов?
Kap-Lin
Смотри, для выбора надо уже как минимуму больше ОДНОГО, +нужен САМ выбирающий, да еще процесс выбора тоже явление, смотри сколько народу уже. Да там еще хочется не прогадать, ведь кто то должен будет заценить твой выбор… и потом тебе прибудет еще что то если будешь правильным?
А что делать когда второго не завезли?
Так что не принимай это все на свой счет.
Выбирай — это всегда так весело, офигенное развлечение!
Nikolas
Я тебя уже давно понял. Ты просто принял идею, что второго не завезли и чуть заслышав о втором сразу же отрицаешь его существование. Так я тебе об этом сразу упомянул, что нет вообще ничего и поэтому о выборе не может быть и речи. Ну можно просто сказать Есть Бог. Но ты че та включил пастора и стал переворачивать все то так то сяк. Че за прикол? :) И так уже тебе объяснил и эдак, но тебе эта роль по приколу наверное. Как хочешь, дело житейстое.
Kap-Lin
НЕТ выбора и отсутствия выбора тоже НЕТ!
Tihiro
Никола, а какая концепция не-фальшь?
Nikolas
Фальш в данном контексте это относительность. Любая концепция относительна, поэтому истину невозможно выразить словами.
Kap-Lin
Какой смысл выделять Себя из Целого? Да, да, ведь к этому приписывается очень сладкий смысл, а потом приходит большое горе в комплекте.
Nikolas
Так об этом же и речь, я делаю выбор, но не сам! :) Это не выделение себя из Целого, как раз наоборот.
sergiy
потытка из относительного опереться на…
Nikolas
А по другому просто сказать никак нельзя, из за обусловленности языка. Он двойственнен по своей природе. Можно только указать, не иначе.
Kap-Lin
все разговоры о выборе ведутся из разделенности и не важно на каком языке разговаривать, хоть на птичьем )
Nikolas
Можно конечно и так сказать, но этот ответ такая же ошибка как и ответ выше. За такой ответ в том коане ниже один мастер превратился в лиса на 500 жизней.
Nikolas
Вот как бы ты ответил на вопрос, подчинен ли просветленный закону кармы или не подчинен? Есть такой коан в дзене.
Georgiys
интересно, а что такое выбор? вот вы говорите он есть или его нет, а что это такое? выбор из двух видов джинс?
Bambuka
Хахах. Да и я о том же
Diamir
Нет. Хорошие джинсы из плохих.
Diamir
Старые евреи говорили ЦИМУС, то есть извлечь понт от беспонта или выбрать яд от шелухи.
Tihiro
или пяти платьев, как наверху подсказали.

выбор — слово из пяти букв, обозначает попытку уйти от реальности ))
Georgiys
ну вот допустим выбора этого нет, то есть как бы то понятие выбора которое у нас есть и которым мы пытаемся пользоваться как стратегией может оказаться заблуждением, но дело в том, что мы точно так же можем пытаться использовать безвыборность как стратегию достижения чего то(например состояния безусильности). Я вот точно это пробовал пытался познать безвыборность, для какой то цели(допустим просветления). Хотя изначально вроде как такая концепция должна была выявить как несущественную нашу тенденцию, что то контролировать или получать, но получилось тоже самое мы используем безвыборность как инструмент, а значит опять занимаемся тем же самым
Nikolas
Я это помню, когда ты практиковал безвыборность и бессилие ты был похож на протухший кабачек))
konstruktor
ой вы такие все крутые… выбора нет… я вот никак не могу выбрать куртку, туфли… пирожки вот научился выбирать и то с трудом :)). Ну представьте — с картошкой, капустой, творогом, яблоком, вишней, апельсином, курицей, сыром, творогом…
Bambuka
Ты хорошо в тот момент выбираешь зависнуть над выбором :)))) Пирожки с трудом это кстати ноу-хау!
konstruktor
да я все выходные в омуте мыслей, я уже иду жую пирожки, а сам думаю о рулетике…
Bambuka
Ну так ум и устроен он думает не ту мысль что ест а ту что будет :)))
konstruktor
я кушаю утром кашу и одновременно ставлю чайник, пью чай и одновременно собираю сумку… крч жесть.
Bambuka
В этом всем автоматическом процессе только не смотри на себя :))) без этого себя организм не путается. А тока подумал о себе и фиг тебе все сразу :)) зависнешь как над пирожком
konstruktor
у меня нет выбора -зависать или не зависать…
Bambuka
Как и в пирожках :)))
konstruktor
да. вопрос не в том есть выбор или нет. а в том… мне вот в армии нравилось. там за меня командиры думали… а я тупо выполнял…
konstruktor
в смысле мне там не нравилось… мне сейчас нравится, что там не надо было думать. и выбирать
Bambuka
Короче нравится всегда прошлое :))) очищенное от неприятных впечатлений
Diamir
подожди, щас три топорика должна дать
Bambuka
Ага. Мы все путаемся :) то нам нравится ночь то мороженое то Света то трамвайный билет
konstruktor
к сожалению весь расклад я не могу описать. :)
Bambuka
Н кто нисмог :)))
konstruktor
у меня больше «не смог» :)
Bambuka
Хаха. Померяемся нисмогами? :))
konstruktor
ага :) не, не. тут таких как я шизиков палюбасу нет :)
Bambuka
Хе. Это ты просто недооцениваешь чужие шизы :)))
konstruktor
чужие шизы не с выбором связаны
konstruktor
у меня именно с выбором. моя темка
Bambuka
У тебя не одна она. Как в прочем у всех нас. Мы андроиды с кривой прошивкой просто :)))
konstruktor
иногда по СССР скучаю. бы гол как сокол и не парился. Хотя нет. парился. Но как то по другому.
Bambuka
:))))) я ж говорю, прошлое всегда вкуснее а ум выбирает прошлое
Bambuka
Сейчас за тебя фиг примешь решение :)) тогда ты не имел своего важного мнения
konstruktor
я ща у шефа спрашиваю.
вот с бытовыми вопросами сложнее.
Bambuka
А тут просто. Бытовые прикащы пиши в таймер, находясь на работе.
konstruktor
я уже понял что у вас все просто.
Bambuka
Ненене. Ты у нас не подглядывай. Это я говорю чтт если думать не хочешь, пиши себе приказы на работе. Дома будешь тока выполнять. :))) Ты тот что на работе и ты тот что дома, разные люди.
konstruktor
я на выходных сделал себе приказ, пришел туда, развернулся и ушел не выполнив приказ. А кто накажет что я ен выполнил приказ?
Bambuka
Как кто? Тот кто на работе. Денег на что то не выпишет :))) все я ржу. Не могу долго в это играть. Разреши уже себе получать удовольствие от бытовых дел что ли :))) по кайфу осознанно внимательнр к телу и ощущениям вкушая каждое движение руки…
Tihiro
с картошкой люблю…
и с творогом. я сделала свой выбор!
konstruktor
я все люблю! как выбрать. спасает только то, что уже подошла очередь и нужно что то выдать. хотя тремор бывает…
Nego
я видно особенный у меня есть), и я им активно пользуюсь))
Tihiro
пока есть отождествление, то естественно, выбираете вы.
din_vl
Выбор есть всегда. По факту. Он происходит. Иногда быстро. Иногда нет. Но он есть.
Кстати сегодня ждинсы выбирал в магазине. Из двух пар выбрал более удобную. И материал помягче. Приятнее :)
Tihiro
а выбирает кто?
din_vl
Вот это и есть вирус, сам вопрос.
Выбрось каку! :)
din_vl
То есть этот вопрос уже есть поиск кого-то.
Georgiys
выбор возможен только в контексте поставленного условия, получается само наличие выбора продиктовано ситуацией в которой можно, что то выбрать. Формируешь ли ты сами ситуации в которых нужно выбирать, а знание откуда берется, которое позволяет выбирать, то что нужно. И так мы имеем кучу разных вещей которые должны существовать, чтобы твоему выбору было позволено случиться начиная от света и заканчивая трудом китайцев(или других) которые поспособствовали наличию их в магазинах. Таким образом у тебя есть выбор, но он продиктован обстоятельствами. Такой выбор сложно назвать свободным.
Tihiro
на предпоследнем предложении круг замкнулся.
Sharok
Выбора нет и не было никогда
и это твой выбор )
kirienko
тут вот колега Минт абсолютно корректно отметил, что вопрос в том у кого есть или нет выбора.
asyoulike
Да и еще что названо этим словом, выбор
Diamir
Вот. Выбор это отделение зёрен от плевел и мака от проса
Diamir
Всё остальное-предпочтения
asyoulike
Какой критерий этого деления?
Diamir
Какого деления?
Diamir
Это выбор!
Diamir
Просто берёшь своё
Diamir
Принцип магнита:)
Tihiro
эх а кто берет, кто разделяет, кто выбирает…

слова Минта заставили задуматься)
Diamir
Хаха, может ты-пирожок?:)))
Diamir
Ты знаешь себя абсолютно, поэтому не можешь ответить на этот вопрос двойственным мышлением. И эта невозможность ответа-является ответом.
Tihiro
мне нечего добавить. разве что ОГРОМНЫЙ ПЛЮС
Diamir
И выбор не прежполагает разделения, наоборот разделение не даёт сделать выбор. Это про магнит. Лучше не скажешь. Ну еще мне нравится как заботливая кошка вылизывает своих котят
Diamir
То есть ты вниманием на том, что выбирается. Полностью. А не на том из чего. То, из чего вообще не попадает в поле зрения хоть и ощущается каким то боковым зрением
asyoulike
Плевел и зерен.
Мы же не о банальном выьоре между Ядом и нектаром.
На выбор обычно предлагаются смеси. Так как он происходит? Что есть критерий?
Diamir
По принципу магнита.
Diamir
На выбор обычно предлагаются смеси.
Ну вот зачем ты тогда спрашиваешь, что такое выбор, если «знаешь»?
Diamir
Выбрать не значит предпочесть. Выбор не предполагает разделения
Diamir
Также как и приятие не означает согласие. Также как и прощение не предполагает виновного.
Diamir
И невиновного
Автор топика запретил добавлять комментарии