8 ноября 2018, 16:43

думала, думала и...

вот. надумала.

привет всем!

как-то весь сегодняшний день крутился один и тот же вопрос и захотелось выразить его именно здесь.

есть Истина. дана она нам бесплатно и безвозмездно. и доступна каждому. казалось бы?

не совсем помню по порядку тех, кто приходил на Землю, если что — поправьте.

Иисус приходил, пытался донести — а что вышло, мы уже видим сами.
Будда родился, умер под деревом, передал Истину. вроде как?
Моисей пробовал — не получилось. вернее получилось, но совсем «не так».

кто там еще был? кто пытался?

разве сейчас не происходит тоже самое? тайные общества, платные сатсанги, ощущение «избранности», споры о том, чья истина истиннее?..

для чего это? почему так случается? почему Истина снова превращается в бизнес?
  • нет
  • +10

107 комментариев

konstruktor
чтобы свежей была каждый день
Vichara
Потому что бесплатно никто не хочет брать, а только на голову залазить со своей истиной и со своим истинным пониманием, элементарно сесть и послушать Мастера не хотят
Tihiro
а предлагали ли бесплатно?

в фейсбуке напоролась на пост «целых девять просветленных мастеров и двенадцать часов сатсанга» и покоробило немножко.
adi-asti
Вообще-то нередко ученики платили немалые деньги за обучение. В нашем случае, это верный шаг, который заставил хорошо подумать чего каждый хочет на самом деле. Я хочу Слышать и быть с Мастером пока само собой не произойдёт естественное отпускание…
Tihiro
прошу прощения, а если естественное отпускание не произойдет?
adi-asti
:) непременно произойдёт… Ты же когда здоров, в костылях больше не нуждаешься…
Radha
пока есть надежда на здоровье, оно никогда не наступит:)потому что ЭТО ЗДОРОВЬЕ, КОТОРОЕ ЕСТЬ ПРЯМО СЕЙЧАС, затемняется облаком мысли о надежде на что-то в будущем:)
Tihiro
интересно. а если у человека к примеру, рак…
то ему также медитировать на здоровье-которое-есть-сейчас?

давно волновал этот вопрос.
Radha
посмотрите Кашпировского:)Серьезно.Он тоже допер, что «ум не вхож в тело», его слова.
Ум никак не воздействует на тело, на эмоции, чувства, да.
Когда случается прозрение, телу перестает мешать ум… и, возможно.оно излечится, но мб и нет.
Margosha
Был тут такой персонаж Раф, спроси у него. Найди на Лотосе.
Margosha
А ты попробуй выйти из всех мест, где есть мастер. «С глаз долой, из сердца вон»:). Через неделю забудешь, как будто и не было человека.
Radha
да, образ постоянно нужно подпитывать:)
Tihiro
образ, который вы выдумали сами сам подпитывается в вашем воображении :)
Radha
ну, там не я про мастера вещала:)
Tihiro
всё уже давно прошло, всё нынешнее — наработка людей беспричинно презирающих меня, но это уже их проблемы.
Margosha
Не выдумывай. Скажи на милость, отчего я должна тебя презирать?
Tihiro
а почему ты сразу на себя взяла мои слова? причем здесь ты вообще?
Radha
смотрите кому стрелка под комментом адресована:)
Margosha
Ты написала мне, я и ответила. Смотри по стрелкам.
kirienko
Потому, что Мастера не хотят работать. А работать они не хотят потому, что личка у них непроработана и работа для них страдание
Tihiro
то есть, Живое Учение это уже работа?
kirienko
Я не знаю что такое «Живое Учение». Я говорю о адвайие и тех Мастерах Адвайты которых я наблюдаю на просторах инета.
Им лучше жить на взносы учеников и страждущих учения чем ходить на работу
Поэтому учение платно :)
Radha
Потому что все хотят бабла, даже мастера:), поэтому и навязывают закрытые тусовки, как будто там что-то круче, ха 3 раза:)
captain
мы перестали просить людей платить.

Учения предназначены для тех, кому они интересны, а не только для тех, у кого есть деньги. Помня об этом, мы великодушно помогаем другим людям получить возможность участвовать. По этой причине я написал статью (см. ru.melong.com/?p=112) о том, как нужно устраивать ретриты. После того, как я написал эту статью, мы перестали просить людей платить.

ru.melong.com/?p=1849

Намкай Норбу
Diamir
Иисус приходил, пытался донести — а что вышло, мы уже видим сами.
А что вышло?:)
Tihiro
ой, давай не будем))
а то разговор плавно перейдёт в политику )
Diamir
Почему в политику?
Diamir
Прост интересно:)
Tihiro
Истина превратилась в течение — Христианство, с помощью которого сколько уже веков (?) контролируется подавляющее население планеты :)
Diamir
Ну и хорошо, значит населению нужен контроль:))))
Kap-Lin
А чем ты можешь продеманстрировать свою готовность услышать Учение?
Tihiro
Мне ничего не нужно слушать от других.
Истина во Мне.
Diamir
Путь к сердцу лежит через разорванную грудную клетку. Все остальные утверждения-ванильная ересь!:)
DASHKA
Не похожа ты все таки на невинную девчку что то, жертву пострадавшую… права таки Бамбука была, слишком ты во всем прошарена.
Tihiro
А у Вас нет собственного мнения )
Куда ветер подует, туда и Вас несет.
И причём здесь прошаренность к инциденту — раз
И кому как, а долго стоять на одном месте я не хочу — это два

И спасибо за комплимент. А вы немножко не умны. Жаль )
DASHKA
Если мнение совпало с чьим то, это не значит что нет своего.
Просто та девочка что была пострадавшая, она новенькая в этой теме, а ты нет. Либо это какое то раздвоение личности...(
Мне ума достаточно, я не жалуюсь!) Иногда говорят что избыток.
Tihiro
Совпало))
Раздвоение личности у вас началось тогда, когда Феликс навёл на эту мысль Бамбуку.
А ты уже как следствие, повелась
Bambuka
Припухает жертвочка :))) скоро залезет всем на голову и обложит. Уже матом пошла. Чует бещнаказанность. С чего вдруг? :) Иммунитет от бана или уже банили раз двадцать?
Tihiro
Слушай, Вик, ты бы сходила к врачу, а не у Феликса в прямом эфире спрашивала советы )))
Diamir
0_о а что здесь происходит?
Tihiro
Ничего, просто наконец всё встало на свои места )))
Diamir
Хаха, можно и так сказать:)))Юбаба не принимает на работу?:)))
Tihiro
Нет, Вика завралась )))))
Diamir
Ты чо на коне
Sharok
на Феликсе )))
Tihiro
Та короче)
Теперь понятно откуда версия с фейками и замыслом появилась, обвинении меня и прочее, прочее)

Вроде люди взрослые, а такой фигней оба занимаетесь, боже…

Просто пока) Эфир себе сохраню так, поржать )
Tihiro
Просто забей )
Diamir
Надо подниматься
Diamir
А чо, без ракеты никак?
Sharok
да уж, адвайта страшная штука! — вишь до чего довела ))
Margosha
Мне она тоже персонажей из ада напоминает (Зю, Энсо) :)
Kap-Lin
Что здесь в этом мире ты считаешь своим?
Tihiro
ничего. и не лечите меня адвайтой, плиз, вы совершенно пишете не по теме )
zenglaoshi
А почему учение должно передаваться без участия гибкого ресурса который является основой реализации мира современного общества? Почему у тебя не возникает претензии к тому что в магазинах продукты тебе не дают просто потому что ты туда пришла?
Tihiro
Потому что товар в магазине и Истина это как бы не одно и то же, да? Или всё-таки товар?
Если Истина в вашем общем понимании — товар, то мне просто нечего больше сказать )))
niichavo
продают не истину, а время и усилия, которые прилагают для того, чтобы человек эту в эту истину прозрел.
Margosha
Да не до всех доходит. Мне вот вчера сказали, что ушедшие идут в небо.
Я посмеялась. Небеса обетованные в твоем сердце и больше нигде. А иллюзий наплодить можно миллион.
Tihiro
какие усилия?
Мастер является только катализатором, в каждом человеке работа происходит самостоятельно.
Мастер только передаёт Истину устным путем, не более.
niichavo
какие усилия?
усилия для создания условий, при которых распознавание истины становится возможным для конкретного человека. знаешь же притчу про луну и палец? вот мастер и пытается найти способы (слова, практики и т.д. и т.п.), чтобы человек распознал именно луну, а не в очередной раз смотрел на палец.
Tihiro
я услышала. почти та же самая работа, что и у психолога, к примеру. поэтому и за деньги.
скоро пожалуй, появится новая профессия — Просветлённый Мастер, гг.
niichavo
а что ты хотела? без денег худо-бедно можно только на натуральном хозяйстве как-то выжить. :) и если раньше было принято делать подношения, то теперь в современном обществе чел готов платить за товары и услуги. так сложилось. поэтому и имеем то, что имеем.
Tihiro
хотела поболтать на избитую тему :)

просто немножко коробит, что Истина превратилась в товар. но это лично мои проблемы восприятия.
Margosha
Продать можно все, что угодно, даже зимой снег или воздух. В Париже я видела сувеенирные банки- консервы- воздух Парижа.
Margosha
Или просветленный психолог. Кстати, сейчас многие психологи работают на грани обычного и мистики.
Tihiro
У меня такая психолог! Она все понимает о чем я говорю!

И у нас в Одессе есть консервные банки)) запах Одессы))
Margosha
Тебе повезло с психологом:)
Margosha
А если не устным? Без слов?
Margosha
Возможно, это игра? И кто-то спит и видит, куда бы вложить свои доходы? И какая разница- во что, в акции или в учение или в умные книжки или в красивые платья:)
Мир товарно-денежных отношений.
Tihiro
Точно игра и всё есть только развлечение )
Kap-Lin
Истина безценна! Мало не покажется!
Только с прозрением узнаёшь, за какие самые драгоценные мелочи держался!
А пока держись!
Margosha
Только с прозрением узнаёшь, за какие самые драгоценные мелочи держался!
А пока держись!
Я бы сказала так: держишься, пока держится, потом интерес спадает и отбрасываешь, как надоевшее. Но до этого придется нажраться до отвала. И то, что в этом пространстве у людей отбирали няшки, бессмысленное действие. Все-равно внимание будет возвращаться к этой теме, пока не наешься до отвала, пока не наиграешься.
Kap-Lin
Об этом и речь «А пока держись!». Сопротивление бесполезно.
Любое сопротивление — тоже неприятие.
Поэтому привет, сопротивление!
zenglaoshi
Один монах спросил Юньмэня: «Что такое Будда?» Юньмэнь ответил: «Палочка с засохшим дерьмом»… Как считаешь о чём эта притча?
Tihiro
точно не о платных сатсангах и тайных закрытых сообществах в которое и это течение (Адвайта) превратилось.
zenglaoshi
Почему тебя так задевает тема платных сатсангов?
Erofey
Фиксированная оплата подчеркивает заинтересованность в деньгах учителя.
А любая заинтересованность — отсутствие свободы ;)
Margosha
А, может, это забота об учениках?
У меня как-то был случай в жизни. Пришла на сатсанг, в кошельке денег ровно на оплату сатсанга, перед этим не заехала в банк, чтобы снять наличные.
А организатор (чел, который собирает плату за мероприятие) опоздал. Ну мастер и говорит: Ага, тогда плата будет донейшн, вот и проверите себя на предмет щедрости.
Я тогда очень смутилась.
Erofey
А как тебе такая версия?

Что есть цена? — сравнение.
С чьим трудом (доходом) сравнивает свой ретрит обучающий? Беднее кого он не хочет быть?
Если чел оценивает себя именно так и не хочет быть беднее кого-то, чем он наполнен? — представлениями о бедности и достатке…
А где же Дух, недвойственность, свобода?!.. ;)
Margosha
Если чел оценивает себя именно так и не хочет быть беднее кого-то,
Это оценка из недостаточности, заниженной самооценки.
Высокая плата- высокая самооценка. НО есть еще трезвый расчет. Ты можешь запросить высокую плату, но никто не даст. Я давно обратила внимание на то, что мастера сначала работают за идею, потом одной идеи становится мало. Меня это как-то не волнует. Раз платят, то хорошо, не нищими же им быть в конце концов. Дело-то полезное делают.
Все просто.
Erofey
Я давно обратила внимание на то, что мастера сначала работают за идею, потом одной идеи становится мало
Маркетинг. Сначала нарабатывается имя и аудитория, затем собираются дивиденды ;)
Волноваться или нет — личное дело каждого.
Я лишь говорю о том. что фиксированная цена — признак отсутствия свободы у самого учащего.
Лично мне больше импонирует вариант свободной оплаты — это проверка на жданость не только обучаемых, но и обучающего ;)
Margosha
А мастерам донейшн нравится больше, а ученикам не знаю. Я тебе рассказала выше о своем конфузе:)
Erofey
Да, я прочел. Хороший тест на жадность.
Сколько ты готов отдать за то, за чем пришел?
В основе соединения с любой силой лежит отказ от чего-то…
Так от чего ты готов отказаться?..
Margosha
Ага. А представь, мастера слышат твои мысли, а ты вот в голове крутишь мысль о том, что так облажался и денег мало взял с собой:)

Вы все время говорите об отказе от чего-то. А у меня встреча с духом произошла не через отказ, отречение, а через любовь и дарение, полная отдача себя духу.
Erofey
полная отдача себя духу.
Разве это не отказ? ;)
Margosha
Нет. Это дарение.
Erofey
А дарение не отказ? :)))))))
Margosha
Со знаком плюс:))))))))
Erofey
Со знаком плюс:))))
Да? У отдачи есть знак?
Если ты чего-то лишился, разве в тот же момент ты что-то не приобрел?
Margosha
Плюс отдал, плюс получил. Причинно-следственная связь, однако:)
Erofey
От-дал. Отрыв, отдаление чего-либо.
«Минус» тоже всегда присутствует.
Подарил подарок (предмет, деньги, время) получил расположение, встречную заботу, внимание.
Отдал гнев, получил умиротворение.
Отдал беспокойство, получил спокойствие.
Сбросил ношу, получил легкость.
Отдал жизнь… получил доступ к «той» стороне.
Margosha
Подарил подарок (предмет, деньги, время) получил расположение, встречную заботу, внимание.
не всегда
Erofey
Конечно, не всегда!:)
Но любое внимание порождает ответное внимание. Каким будет ответ, созидательным, разрушительным или нейтральным… сие не известно. А может вообще никаким не будет. Твое внимание может оказаться пренебрежимо малой величиной. Слон и не заметит попавшую ему в задницу дробину :) Мир разнообразен.
Isis
А что в «товаре», как объекте этого мира такое неприличное, что его не возможно видеть в истинном свете?
Radha
потому что, когда есть Товар, ты платишь Деньги, и должна получить Товар.:))Как по К.Марксу, но у нее, видимо, товар по какой-то из причин не доставили:))))
Diamir
Ещё в Капитале есть формула д-т-д
Margosha
Есть продолжение у этой формулы: Деньги штрих. Кароч деньги в квадрате))))))))))))) а лучше в кубе;)
Diamir
Ага еще есть продолжение в виде сникерса в левой руке и марса в правой
Radha
нет, здесь именно товар в виде мастера:))
Isis
:)), платишь как за товар, а получаешь какую то без ценную истину
Radha
все хотят ощутить То:)
Margosha
Если Истина в вашем общем понимании — товар, то мне просто нечего больше сказать )))
Непроявленное (истина) в проявленном (товар). Реализация.
Автор топика запретил добавлять комментарии