17 ноября 2018, 11:17

Смирение

Хотелось бы услышать ваше мнение о смирении.
Что это такое?

Уже какое-то время созерцаю смирение и для себя пока сумел написать следующее:
Смирение-это ничем не затронутое течение жизни. Под «ничем не затронутым» я имею в виду претензии.
Таким образом смирение — это исчезновение претензий.
Любых претензий. К жизни. К Богу. К другим. К себе.

48 комментариев

Erofey
А ты чем в жизни занят? Семья? Дети?
din_vl
Семья, дети, работа (комп обслуживание).
Erofey
Если твой ребенок начнет таскать деньги, злоупотреблять алкоголем или наркотиками, у тебя претензий не возникнет?
din_vl
Не знаю.
Erofey
Попроще ситуация.
Вдруг поселится сосед-алкоголик, начнет гадить на половичок перед дверью квартиры каждый день?
Тоже без претензий?
din_vl
Надо сперва понять что есть претензия.
Претензия-это не значит, что нет действия. Это не значит, что я не дам в лоб соседу. Вовсе нет. Претензия отрицает то, что есть. Претензия означает, что так быть не должно. Так не должно было произойти. Он не должен был гадить. Он должен прекратить, жизнь несправедлива, у меня самый худший сосед и т. д.…
Erofey
То есть в лоб соседу ты дашь, но без претензии.
Прости, а если нет претензии и желания изменить положение вещей, за что давать соседу в лоб?
В лоб соседу — уже действие с целью изменить его поведение. Откуда берется действие, если все устраивает?
Будешь ли ты давать в лоб соседу, если он каждый день кладет тебе на половичок перед дверью купюру достоинством в тысячу?.. Сомневаюсь ;)
din_vl
Где я писал, что все устраивает? Нет претензий, не значит что положение устраивает. Это разные вещи.
Я вижу, что сосед токой какой есть. Он должен быть другим — это претензия. Он ведь мог этого не делать.
И это не значит, что меня устраивает его поведение. Это действие. Это не претензия.
Erofey
Нет претензий, не значит что положение устраивает. Это разные вещи.
Манипулирование словами.
Он должен быть другим — это претензия.
Твое действие «дать в лоб» носит целью изменить поведение соседа, то есть сделать его другим. А это, как ты сам пишешь, — претензия.

Смирение — считать себя достойным кучи говна на пороге и каждый день ее безропотно выносить, да в придачу возносить благодарность за возможность это делать.
А давать в лоб, фантазируя, что это действие не имеет претензии — это совсем не смирение ;)))))))))
din_vl
Это не манипуляция словами, дружище. Я пишу о том, что понимаю и ощущаю.
Дать в лоб наверное плохой метод. Просто ты сам вместо того, чтобы написать свое мнение начал тролить меня с первого вопросаи сами вопросы ну вообще ни к селу ни к городу. Ну да ладно. Я чувствую, когда хотят помочь, или поделиться мнение, а когда подначивают с умным видом.
И кстати, твое определение смирения я услышал. Спасибо.
Erofey
Кто-то происходящее интерпретирует как троллинг… Кто-то как моделирование ситуации и реакции на нее…
На здоровье! :)
din_vl
В моем понимании, смирение вообще не связано с вопросами представь ситуацию.
Это совсем не туда. Это всегда с тем что есть прямо сейчас. Это приятие того что есть и не обязательно это согласие. Поэтому что я сделаю если сосед… вопрос вообще не в тему. Фантазировать что будет если, это не по теме смирения. Смирение это всегда здесь :)
Все это конечно слова. И я только пытаюсь постичь это.
Но Бог в помощь.
Erofey
Фантазировать что будет если, это не по теме смирения.
Отнюдь. Моделирование прекрасно обнажает те стереотипные реакции, которые активизируются при возникновении образа. А стереотипные реакции как раз иллюстрируют есть смирение или его нет.
У тебя же не возникло мысли поблагодарить соседа? Нет!
Возникла мысль «дать в лоб»… Вот и все смирение.

Вот давеча мне звонят старики, просят купить продуктов. Пошел, купил.
Через час снова звонят. Пилюли закончились. Снова надо идти.
Что возникло? — раздражение, что не сказали сразу!
О чем говорит? — нет смирения!
Смирение — чувство благодарности, за возможность сходить еще и еще раз, даже если звонить будут 7 раз на дню и просить принести по одному предмету! Нет смирения, нихрена нет!!! :/
Kap-Lin
Надумал дать в лоб, и не дал. Какого хрена тогда думал? Ни какой ты не крутой.
Вот опять конфликт, видишь? Болтаешься между надуманной святостью-крутатой и фактом непосредственного взаимодействия.
Чистая личностная тема и проживание в воображариуме.
Erofey
Андрей, ты хотя бы читай, о чем речь, прежде чем комментировать, это ведь не сложно, сдержать свой порыв писать слова и ознакомиться с диалогом!!!
Kap-Lin
Продолжай уговаривать себя, пока носом не воткнешься в себя.
Хотя это всегда и так происходит. Почему так не хочется смотреть на себя такого?… вот где зарыто основное неприятие. Вот где война.
Не путай приятие с одобрением.
Erofey
Закончил лекцию? — Свободен! ;)
Kap-Lin
Тебе никогда не приходило в голову, того что ты больше всего боишься — это Любовь.
Erofey
Андрей, тебе не очень удается роль учителя или психоаналитика, не знаю, кем ты там себя представляешь.
Всего доброго!
Kap-Lin
Так трудно держать себя в руках, что бы не взорваться и не забрызгать говном окружающих. А то не полюбят засранца.
Erofey
Может быть от избытка смирения?.. ;)
Kap-Lin
Между Смирением и сжатыми булками пропасть и нет связи и интернета.
Erofey
Гм… не пробовал добывать интернет-связь, сжимая хлебобулочные изделия…
Bambuka
Согласна с оратором :) прям да
Bambuka
Недавно о нем говорили с настоятельницей монастыря. Смирение это остановка колеса реакций, в том числе и гордыни. Осознание того что есть. И главное это переход к покою в душе и тишине ума при активности. Это осознанность, да и осознание что то что есть не может быть иным а я не знаю как должно быть
din_vl
Настоятельница говорила с тобой о тишине ума, осознанности и осознании?
Или это твоя интерпретация ее слов?
Bambuka
Это моя интерпретация. Она говорила о тишине и обращению к богу. Про своих послушниц. Ну и про приятие
din_vl
Очень интересно. Ты находишь много общего в ее словах и тех, что используем мы?
Bambuka
Ну да, мы с ней обсудили даже в деталях. И практики.
din_vl
Интересно. Можно вкратце ее наставление? Какие практики?
Если конечно это не против правил?
Bambuka
Нет не против. Ну по нашему сосредоточение. И практика тишины, молчания.
Послушание, без обсуждений.
Kap-Lin
Смирение — это отсутствие конфликта по поводу конфликта.
Prosto-Maria
Смирение — пребывать в «мирном состоянии ума» или жить «с миром в душе» (жить без «внутренней войны»).
din_vl
Можно подробней?
Catriona
Смирение это способность принимать события ситуации и расклады)) Например то что видится(воспринимается) как потеря, крах и т.п…
Отсутствие спора с происходящим(выражается в отсутствии соответствующих эмоций и реакций)
это то что в голову сейчас пришло, варианты определений)

«Исчезновение претензий» тоже, да)
din_vl
Привет. Спасибо.
В этой интерпретации это похоже на практику приятия.
Я правильно понимаю?
Kap-Lin
Это она и есть, просто в другой терминологии.
din_vl
Спасибо. Это я как раз понял :)
Kap-Lin
И я понял, что ты уже понял )
На здоровье!
Catriona
Привет) Можно как и о практике сказать) Для меня да, приятие и смирение одно и тоже. Можно как о качестве или проявлении Истиной природы сказать) Или как о проявлении Духа) Можно сказать смиренный человек к примеру… принимающий.
Может не всё корректно, но думаю это вопрос контекста.
Nikolas
Смирение это отказ от идеи авторства. При чем как от своего так и Бога. То есть смирение это некий урок для эго, потому как у кроткого эго вернее восприятие, оно ближе к Духу. А Дух — за пределами смирения; осознавая собственную лучезарность, он с радостью изливает на всё свой свет. Между тем путь к Духу не это не ложное смирение, при котором утверждается что ты неумел, но смирение в котором ты знаешь, что Бог твой единтственный источник. Ты осознаешь, что тебе не нужно ничего, кроме Его любви, и ему, не нуждающемуся ни в чем, можно доверить все. Это и есть смирение.
Sharok
смирение — это когда нет сил противиться.
bodh45
Для меня смирение это признание себя как есть. Потому как смирение существует только до тех пор, пока есть кому смиряться.
Radha
не много ли работы?:)вначале найти себя, а потом еще и признать этого найденного:)
Margosha
А мне очень понравился ответ Prosto-Maria
Смирение — пребывать в «мирном состоянии ума» или жить «с миром в душе» (жить без «внутренней войны»).
Radha
смирение и не смирение появляются вместе.