avatar

Двайта и Адвайта.

Не хочу утверждать, что представление об Адвайте, ЛЮБОГО западного человека искажено. И не хочу говорить, что Русский в принципе, не может понять концепцию Адвайты.
Наверное, кто то может.
Посмотрим на древние писания Индии?
Концепция и мироощущение таково:
Все есть Брахман.
Есть так же Брахма, порождение Брахмана — Великое существо «ИЗ КОТОРОГО СОСТОИТ МИР, ОНО, ЭТО СУЩЕСТВО И ЕСТЬ МИР» Т.Е. Это Великое Существо экспансировало мир, ИЗ СЕБЯ. Сотворило этот Мир (условно выражаясь) из СЕБЯ САМОГО.

Соответственно, нет ни чего кроме Этого Существа и нет ни чего вне Его! Все живое и не живое — это ОН. Бог вездесущ.
Значит Его ни где не меньше и не больше.
Бога везде одинаково. И есть только Его Воля.(А чья же Она еще может быть, если есть только Бог).
Это Учение Адвайты.

А вот в учениях Двайты, таких, как Христианство, Ислам,…
Бог Создал Человека «из чего то отдельного от себя самого».
Из глины!

Вот она Двойственность: Есть БОГ создатель, и есть его «произведения», которые являются не его «частью тела», а сделаны из какой то «глины»(чем бы она не была)…

Еще и «Свободой Воли наделил»! Тут уже есть ДВЕ Воли:
«Моя» и «Воля Бога».
Все — вот оно противопоставление! Вот они — два!
Вот она Двайта!

Как же человек, с молоком матери, впитавший в кровь и в плоть, Двайту, может познать Адвайту?
Сколько 100-тий, существует на территории Европы, Азии, и Запада Христианство, Ислам..? Сколько веков в общественном бессознательном обуславливалась на генетическом уровне, двойственность и разделение на «Меня» и «Бога»?

Да, долго.

Поэтому так сложно ложиться на сознание западного человека, «я-не Деятель», или «нет-Я», или " Все есть Я", или «Нет Выбора»,

А вот для индийского народа-это очень естественно. Т.к. они, впитали с молоком матери Адвайту.

Отсюда, конечно, фонит фатализмом…
Все, мол, уже решено Брахмой. Я-не Деятель.
Потому что есть единственный Деятель Брахман. Брахма, Великое Существо, которое — есть Брахман.
Нет свободы выбора, потому что, Великое Существо — Брахма, давно все выбрал.
Разве у какой то части твоего тела может быть выбор, отдельный от твоего? Нос обладает свободой выбора, или уши...?
Так же и у человека нет ни какого выбора, потому что он — это часть тела Брахмана, так же, примерно, как уши, часть моего тела.
Вот таким простым языком, для детей, можно объяснить, что такое Двайта и что такое Адвайта.

53 комментария

avatar
Разве у какой то части твоего тела может быть выбор, отдельный от твоего? Нос обладает свободой выбора, или уши...?
Ещё как может! Прыщ вселяет на носу же твоего малейшего выбора. Глаза перестают видеть, сердце останавливается, и все не спросив тебя! ;)
avatar
Ну это же не значит у глаз, есть свобода выбора или у сердца?! С организмом в целом, что то не в порядке, поэтому сердце и останавливается. При чем тут прыщ или глаза, которые перестали видеть? Они и не обладают свободой воли эти глаза, даже «смотреть, куда хотят». И сердце бьется, пока все в целом нормально.
Но, в лубом случае сравнение с Брахмой, как с единым организмом, конечно, условно.
Тут имеется в виду, что все живое есть Это Единое, Одно, Великое Существо. Соответственно и Я-Деятеля НЕТ! Очень логично. Какой такой «деятель»? Есть Один Деятель-Это Великое Существо-Брахма. Ну а в Конечном счете-Брахман. Поэтому и свобода выбора только у него существует. Нет того, кто из глины сделан, как отдельный «объект» и «Наделен свободой воли», (как в Библии написано)…
Я вот о чем. А не о том, может ли заболеть ухо или сердце, не спросив у тебя «разрешения».
avatar
Они и не обладают свободой воли эти глаза
Тут имеется в виду, что все живое есть Это Единое, Одно, Великое Существо. Соответственно и Я-Деятеля НЕТ!
В рассуждении содержится ошибка. Да, глаза — часть белкового тела, а тело — часть человека. Так же и человек — часть этноса, всего человечества, планеты Земля и в пределе Единого.
Но каждая форма, будь то человек или его глаз имеет определенные рамки свободы.
Просто эти рамки отличаются у различных форм.
Так, например, в период засухи в регионе люди, млекопитающие, рептилии, летающие насекомые могут покинуть регион. Рыбы в водоемах, растения этого сделать не могут. При очень сильной засухе они погибнут. Эти формы обладают в конкретной ситуации меньшей свободой.
Ну а в Конечном счете-Брахман. Поэтому и свобода выбора только у него существует.
Любая форма обладает определенной степенью свободы. И если вы не можете осознать свободу глаза или волоса на вашем теле, это не означает, что ее нет ;)
avatar
Интересное рассуждение…
avatar
Вообще любая аналогия, очень условна. Вы не видите условность аналогий и начинаете рассуждать про «свободу органов в организме». А я не про это вообще…
Имеется ввиду организм, как Целое.
А глина, из которой Адам и Ева, нечто отдельное от этого организма. Вот это и есть корень отделенности, разделенности. Глина, это другое, чем Бог.
В этом коренное отличие Двайты от Адвайты
avatar
Ну а в Конечном счете-Брахман. Поэтому и свобода выбора только у него существует.
Еще мысль.
В чем свобода выбора Брахмана?
Только в том, чтобы сохранять единство и непроявленность, либо проявиться в дуальности. А как только возникает дуальность, возникают ограничения свободы для каждой части пары.
Так что Брахман не так уж и свободен ;)))))))
avatar
вся дуальность в описании дискретной логики
avatar
При чем здесь логика и описание, если отличаются качества?
avatar
в принятом (без разницы кем) описании качественные характеристики уже зафиксированы,
в другом описании, другой, произвольно придуманной системе, качества будут другими)
avatar
Какими они будут в описании, не имеет значения!
Принципиально отличие качеств в восприятии!
avatar
и в реальности и в восприятии качества не дискретны, чувствую кривовато, но как-то так
avatar
Чтобы прояснить дискретность, достаточно положить рядом черный и белый листы бумаги ;)
avatar
чтобы прояснить, что я написал, нужно положить рядом все чёрные и белые листы ;)
avatar
Хм… Надеялся, что пары хватит… Ну бог в помощь, дерзай! ;))))
avatar
Дискретной, т.е.в прямолинейной логике?
avatar
можно и так сказать
avatar
Ну, я понимаю так:
Свобода выбора Брахмана, вообще во всем, что существует и «выбирает». Вот вы говорите о степени выбора(волоса или букашки или сердца, или человека, или… чего бы то ни было), об ограничении выбора… и т.д. вот в этом и есть свобода и ограничение выбора Брахмана. И в том что бы проявляться в дуальности и не проявляться, в этом тоже…
А свободы выбора у кого-либо другого нет!
Т.к.нет «другого».
avatar
А свободы выбора у кого-либо другого нет!
Т.к.нет «другого».
Когда нет другого, нет ни свободы, ни ограниченности. Ничего нет ;)
Поэтому и разговоры о свободе Брахмана не имеют смысла при его непроявленности. А проявленный Брахман уже не свободен, уже связан рамками проявления.
avatar
ДА. Так и есть, скорее всего…
avatar
«Когда нет другого, нет ни свободы, ни ограниченности. Ничего нет ;)
Поэтому и разговоры о свободе Брахмана не имеют смысла при его непроявленности»

… Только о чем же тогда Адвайта?
Она же о «Непроявленном Брахмане».
«Я-не деятель», «Отдельность-неотдельность»,, «Нет другого, есть только „Я“, „Нет свободы выбора.“, Нет Деятеля.., не я… и т.п.
Адвайта о том, чего нет.
О непроявленном. И о том, как „УЙТИ В ЭТУ НЕПРОЯВЛЕННОСТЬ“.
avatar
Не знаю, о чем адвайта! Ни одного адвайтина, адвайтушника, адвайтовца, доказавшего своим поведением, что он ушел в непроявленность, я не встретил.
Все реагируют из шаблонов старой личности.
Хотя об адвайте «языком машут, как помелом метут».

Состояния, доступные человеку, весьма разнообразны.
Иногда возникает состояние «отсутствия личности», хотя я бы его таковым не назвал, скорее это интерпретация спрятанном и личности, поскольку личность полностью отброшена́ быть не может, она связана с белковым телом.
avatar
Истина, как всегда, в балансе. Есть Бог, есть человек. Человек богоподобен, т.е. он как раз и есть то другое, что не Бог. Но он создан Богом, из Бога, по воле Бога и т.д. И получается, что оба подхода еретичны, отрицается либо божественность Бога, либо человека. Одни упираются в недвойственность, отрицая двойственность, другие наоборот.
На деле это просто два взаимных потока, снисхождение света во тьму и вознесение света из тьмы, круговорот энергии. Любая категоричность здесь приводит к заблуждениям. Мастерство заключается в балансе.
Но люди не любят баланс, они глупы, т.к. энергозависимы, и любят инструкции, т.к. машины. Какую инструкцию им не дай, они об неё лоб расшибут. Так и возникают религии. И любая религия или учение больше ориентированы на игру в духовный поиск, чем на сам поиск, потому что поиск и развитие индивидуальны. Иначе чем игры это и не стоит воспринимать.
avatar
+1
Так и возникают религии. И любая религия или учение больше ориентированы на игру в духовный поиск, чем на сам поиск, потому что поиск и развитие индивидуальны. Иначе чем игры это и не стоит воспринимать.
Вы глубоко погрузились в какую-либо религию? Что вы о ней знаете?
Любая религия — путь полной внутренней, а позднее и внешней трансформации, позволяющий соединиться с источником творения, богом, которым человек в его среднестатистическом состоянии не является.
Любая болтовня, хоть о религии, хоть об адвайте без серьезной практики — средство самообмана, не более.
avatar
А я не пишу про глубоко. Каково в православии соотношение серьёзных практиков и бабок со свечками, как думаете? Я об этом.
avatar
А вы пишите! :)))))
«Бабка со свечкой»… Что вы знаете о её состоянии? Да она может быть чище в мыслях, чем любой адвайта-гуру, трещащий заученными штампами!
«Бабка со свечкой»… Не замечаете как через это определение сквозит чувство вашего собственного превосходства? ;)
avatar
Ойвсё. Научитесь читать, что ли.
avatar
Научитесь писать что ли ;)
avatar
Нелле, вот Вы пишите:
«Человек богоподобен, т.е. он как раз и есть то другое, что не Бог. Но он создан Богом, из Бога, по воле Бога „
Если “ из БОГА», То как это" ДРУГОЕ", «что не Бог»? Глина, это другое чем мой палец, например.
Вообще любая аналогия, очень условна.
И есть противоречие!!! Я Удивляюсь!!!
Не ужели даже НА САЙТЕ АДВАЙТЫ ни кто даже концептуально не понимает, что такое АДВАЙТА…
НУ КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ!?
avatar
Я не адвайтист. Не кричите.

как это" ДРУГОЕ", «что не Бог»?
Море не океан.
avatar
Нет. Божественность ВСЕГО не отрицается в Адвайте.
Адвайта, как раз о том, что Бог есть все и нет ни чего кроме Бога. И воля есть одна — Божественная. И нет другой воли, потому что и другого то ни чего нет кроме Брахмана. Мир форм иллюзорен… ну и дальше в этом духе
avatar
+2
Вам нужен Бог или Адвайта?
avatar
Интересно, как люди на сайте Адвайта, понимают, что же такое Адвайта, ну хотя бы просто концептуально. Я об Просветлении не говорю сейчас.
Все же сайт тематический...!
avatar
Ну это не ко мне, извиняюсь.
avatar
Почему не к тебе? Ты же сайте мир Адвайты и опыт пробуждения есть и много постов,…
avatar
+1
Я же написала выше — я не адвайтист.
avatar
А, ну понятно, тогда ладно, раз не адвайтист…
avatar
в Индии у народа развито духовное эго.Я, когда ходила по точкам с одеждой, торговалась, так продавцы начинали тему, типа будет удача, если куплю за предложенную ими цену, не торгуясь:) А мне интересен сам процесс, выводила их из себя:))
avatar
вроде бы да, есть расслабление, но когда начинаешь задевать интересы в виде денег, сразу эги вылазят:))
avatar
У них вообще поразительная вещь, оказывается, считается, что обмануть «белого человека». Это большое благо. Потому что теряя материальные вещи, ты улучшаешь свою карму. Делясь материальными вещами, ты тоже улучшаешь свою карму. Чем больше ты отдашь, тем сильнее улучшиться твоя карма.
Соответственно, чем больше отберут индусы, у «белого человека», тем лучше они ему сделают, тем сильнее облегчат карму «белому человеку». Это мне один знакомый брамин рассказывал
avatar
не знаю, они сильно сопротивлялись скидкам, но у меня энергия такая, если надавлю расплавится мозг:)
avatar
не знаю, они сильно сопротивлялись скидкам
Чудеса… Я всегда сбивала цену в 2 раза, иногда больше. Меня друзья частенько звали поторговаться, когда хотели что-то купить. Это был веселый торг:)
avatar
+1
Они при виде белого человека поднимают сразу в 10 раз, а не в два… так что сбивать тоже надо хотя бы в 5 раз меньше
avatar
Возможно. Но я ориентируюсь в ценах, когда принимаю решение что-то купить, сравниваю с нашими ценами. Так что в любом случае, я в выигрыше:). Пример: в Индии шелковый ковер ручной работы можно поторговавшись купить за 1000 дол., у нас он стоит 8000. Ну и индусам же тоже кушать хочется, так что пусть, не жалко. Интересен сам процесс:)
avatar
Это точно, брат только вернулся оттуда…
avatar
ну так да, в 2 раза это еще мало:) я улыбаюсь мило и торгуюсь:) неуловима для их энергии:)
avatar
например: кож. сумка -1.5тыс руп.-2 тыс, я за 500р купила:)а одного пенса вообще жалко стало.Ему так надоела эта торговля, на лице было написано, что когда я начала, готов был все на скидках продать:))хорошего качества шарфики, натуральные… цены смешные.
avatar
Да, кашмирские шарфы и шали хороши.
avatar
но Индия только ради океана:)
avatar
Там еще солнца много, духовных учителей, горы, ашрамы, макаки, лягушки, вараны, зеленый чай, сари из натурального шелка. В общем, много чего есть там:)
avatar
да много чего, но мне главнее океан:))Мега энергия
avatar
Я сама высокоэнергетична, так что, вроде как не парит совсем эта тема.
avatar
и меня не парит, но лучше зимой купаться в теплом океане:)выбор есть
avatar
выбор есть
есть иногда…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.