21 марта 2020, 15:26

О природе человека.

Сегодня позвонил коллега с Челябинска. Неожиданно, вообще впервые за 20 лет позвонил и телефонный разговор начал с того, что стал просить у меня прощение. Я, конечно, очень удивилась…
Рассказал, что делал плохие вещи в отношении меня, пробивал себе дорогу локтями, клевету наводил… Я очень удивилась, потому что не знала об этом, не знала, что он там мне козни за спиной строил. И всегда нормально к нему относилась…

В течении всей жизни задумываюсь о природе человека.
Закрадываются сомнения в ее божественности.
Скорее всего у человека животная природа. Все мы приматы. И каждый защищает и метит свою территорию. Хоть эта территория уже давно стала ментальной, механика защиты осталась той же самой.
На чем построено общество во все века? На соперничестве и конкуренции. На отстаивании «своего». Пусть это будет, хотя бы, «свое» мнение, свои верования, свои убеждения, свои правила…
Структура «эго»- животного происхождения.
Представим такую сюрреалистическую ситуацию:
Каждый продавец, или каждый менеджер, или, каждый, допустим, творческий человек(не важно кто), рекламирует своего соседа и старается найти для него лучшее место торговли, а для себя похуже,. Ну например представим, что так. Каждый, продает услуги своего соседа, но не свои!
Каждый, при наличии своего продукта, продает продукт соседа.
Но не свой. Каждый художник рекламирует другого художника, но не себя ни в коем случае!
Вот бы жизнь у нас пошла? Совсем другая жизнь…
Да и вообще если бы природа человека была божественного происхождения, а не животного, то он не творил бы такого.
И психология основывалась бы не на эволюции видов, от обезьяны к человеку.
И общество было бы построено на других принципах.
А не на том, что выживает тот, у кого большое красивое сильное и хорошо развитое Эго.

35 комментариев

Erofey
Закрадываются сомнения в ее божественности.
Скорее всего у человека животная природа.
Дао, Однородность — синоним Бога? — пожалуй да!
Инь и Ян — простейшая дальность. Обе части дуальности — части Дао, Бога, Его порождение? — да.
И меж тем эти части вечно соперничают друг с другом…
В таком случае кто или что порождает соперничество?
Сам Бог и порождает. Такова форма Его существования, Его появления.
Без вариантов ;)))))
leelasvetlay
Согласна. Хороший комментарий.
Я уже переосмыслила написанное, свой пост т.е.
Наконец то пришел ответ! (Хотя бы концептуально, и то хорошо.)
Erofey
не на том, что выживает тот, у кого большое красивое сильное и хорошо развитое Эго.
Если задуматься, что такое способности и знания, то станет понятно, что знания — это модели и описания, которые осознаются эго и являются его частью.
Способности — алгоритмы действия и навыки, которые также осознаются я, выбираются и используются произвольно в зависимости от ситуации и обстоятельств.
Чем больше знаний и способностей, тем более развитым является эго, тем выше шансы на его выживание.

Напротив меня живёт сосед алкоголик. Какой смысл рекламировать эту пустую, опустившаяся личность?
Кто прислушается к словам этого полуживотного, если он начнет рекламировать меня?
Кому все это нужно?.....;/
leelasvetlay
Я же говорю не о рекламе соседа-алкоголика. «сосед» это условно. Я имею ввиду, своего прямого конкурента в вашей профессиональной области рекламировать.( Я же не знаю, «кто есть кто»).
Например, я в киоски работаю, продаю сувениры(я не работаю в киоске, это просто пример). Так вот, я направляю людей в киоск к соседу, за сувенирами, что бы в соседнем киоске было больше прибыли.
Я об этом говорила. Но выглядит противоестественно, как то…
Erofey
Это лишено смысла.
Люди (в более широком смысле формы) имеют разную силу. Ты стараешься вкладывает много силы в рекламу. Но плодами твоих усилий пользуется другой. А он лентяй, или слабак, или просто разгильдяй. Тебя рекламирует кое как, выручки нет, твои дети голодают. И нахрена?..
От каждого по способности, каждому по труду!
А плоды труда оценивает социум в денежном или ином эквиваленте.
Поэтому любой навык, способность имеет цену.
Поэтому знание — сила.
И все это, и знание, и способности, то чем распоряжается эго, я человека!
dervish
Сам факт этого звонка можно также интерпретировать как движение к своей Божественной Природе этого человека, чем он радостно поделился с тобой… Осознал, раскаялся, поделился. Было омрачение — прошло омрачение. Более интересно почему ты выбрала исследовать Животное а а не Божественное в нём…
leelasvetlay
Он это сделал, потому что хотел улучшить свою ситуацию в жизни, что, мол, у него там все наладится, если он покается, прощения попросит… Просто свою шкуру спасает, продолжает делать так же как всегда.
У Буддистов есть понятие Бодхичита. Это единственное, что есть человеческое. Остальное все животное.
Бодхичита, это, если бы ты, условно говоря, стал своего соседа рекламировать или своего кореша, который преподает то же, что и ты. Не себя, а его. И если бы ты искренне радовался успехам других людей, это тоже Бодхичита
dervish
Только в том случае если твоя искренность из Естественного состояния, а не Концепции Праведности.
dervish
"… если бы природа человека была божественного происхождения..." — жизнь человеков не животного — божественного, а кармического происхождения…
leelasvetlay
Кармического? Интересно.
Того кто перерождается — НЕТ. Откуда же взяться карме, если даже нет ни какой сущности, или души, или личности, или эго, или «я», которая остается неизменной из жизни в жизнь. Если нет ни чего подобного, откуда взяться карме?
dervish
«Того кто перерождается — НЕТ. » — это болезнь концептуальной адвайты… Пока есть Делатель — есть плоды действий… Перерождения в в разных телах… Васанические следы от действий создают это… Точнее отождествленность с ними…
leelasvetlay
Так Нет же «Деятеля». Об этом же и говорится. Это же главный постулат адвайты, «Деятеля» нет ни какого…
Margosha
До этого надо дойти. Пока это только на уровне концепций, то деятель есть.
leelasvetlay
Мы же на уровне концепций и говорим. А как же иначе говорить?
Слово, само по себе — «Концепция». «Все изреченное есть ложь»
Но все же, принимать основные концептуальные утверждения учения, я считаю, необходимо.
Например, то, что НЕТ Деятеля. И кармы тоже нет. Нет ни будущего, ни прошлого, ни настоящего.
Это же прекрасная медитация, созерцание, размышление. Почему так говорится? Почему говорится, что этого нет? Ты задаешься этим вопросом. Всерьез!
И начинаешь самоисследование… это уже не на концептуальном уровне будет…
Margosha
И кармы тоже нет. Нет ни будущего, ни прошлого, ни настоящего.
Карма должна «сгореть», пока этого не произошло, она есть.
dervish
Почему говорится, что этого нет?
Этого нет потому что ты не Реализовала это… Воображаемый Плод поставила в начало самоисследования, начала лечить болезнь мыслями и фантазиями о приеме лекарств.Но какие-то следы Ати-йоги и Дзогчена здесь чувствуются у тебя… Ты мне не говорила что делала когда —либо Гуру йога белого «А»…
leelasvetlay
Я очень много чего не говорила.
Мы не общались достаточно, для того, что бы вообще что то сказать…
leelasvetlay
Вообще то я объяснила, что не о Реализованности идет речь. у меня происходили инсайты и прозрения, поэтому, не только концептуальный уровень. Но и на концептуальном тоже важно" врага знать в лицо". Т.е. помнить постулаты, и медитировать на них. А именно, что нет Деятеля, и нет ни кого, кто перерождается, нет причинно-следственной связи, кармы, нет ни прошлого ни будущего ни настоящего…
А как иначе?
Разве контекст адвайты, главное, о чем она говорит, не нужно помнить?
Ну, тогда, давайте, не об давайте, а об других Нью-Эйдж учениях, об Эзотерики, сжигании кармы, о чакрах и т.п.
leelasvetlay
А тот кто о карме говорит, что реализовал все, что ее, этой кармы, касается? Например, ты, вспомнил свои прошлые жизни, и уверен, что эти «воспоминания», не есть Фантазии и Воображение?
А почему ты в этом уверен? Может любые «воспоминания» о прошлых жизнях, не больше, чем воображение и ложная память
dervish
Т.е. помнить постулаты, и медитировать на них.
Медитируя на хлеб разве наешься им? Реальность Адвайты это реальность Проживающего Адвайту. Также как и реальность проживающего Двайту, когда выделен и осознан Свидетель 3х состояний сознания --это через Проживание.
leelasvetlay
А в общем то да, концептуально у меня все в большей мере. Ты прав.
Но окрылена я этой концепцией много лет!
Radha
Да и вообще если бы природа человека была божественного происхождения, а не животного, то он не творил бы такого.
-природа человека божественна. А ум омраченный.Ваш знакомый мог бы это прощение устроить самому себе наедине с собой:) Но он не понимает, поэтому позвонил вам, может страх у него по поводу коронавируса, бывает такое.:)
leelasvetlay
Он деньги потерял, и думает, что согрешил. Православный он на «всю голову». Вот обзванивает всех и кается...,, да бог с ним, я к нему всегда хорошо относилась
Radha
понятно, решил застолбить себе местечко в раю:), а мб придется и в ад спуститься:)
leelasvetlay
А почему ребенок, когда рождается, на животное по всем повадкам похож? Если природа человека Божественна…
Radha
а почему вы животных считаете ниже по уровню развития? у них есть духовное начало тоже.Животные «видят» людей на расстоянии и никогда не подойдут к злым людям.А люди тупо прутся туда, где могут дать по голове:)
leelasvetlay
Вообще, да.
Тут действительно… Это же вопрос опять упирается в то, что считать Божественным.
Если все Божественно, тогда и животные тоже и растения, и минералы… и каждый атом… все Божественно.
Но я имела ввиду «отдельную индивидуальную душу», Которой, говорят, вообще, нет…
Спасибо, Радха
Margosha
Но я имела ввиду «отдельную индивидуальную душу», Которой, говорят, вообще, нет…
Есть. И единство есть и индивидуальность. А говорят много чего.
“Не всегда нужно слушать мнение большинства, потому что даже миллиарды мух не убедят меня в том, что говно это вкусно”
zenglaoshi
Каждый художник рекламирует другого художника, но не себя ни в коем случае!
Так оно и было, именно поэтому тот кто никогда не был собой стал собой… Эго не привязано ни к чему, в зависимости от убеждений его местоположение может меняться, но в корне ничего не меняется. Его природа разделять и властвовать. Мало что ли примеров когда вождя обожают и жертвуют своим телом и имуществом во имя него?
Platonio
Каждый продавец, или каждый менеджер, или, каждый, допустим, творческий человек(не важно кто), рекламирует своего соседа и старается найти для него лучшее место торговли, а для себя похуже,

Почти что так уже и происходит))
leelasvetlay
Это где ж так происходит?
Platonio
Да это про себя всё)
svarupa777
ого… как изящно…