Мнения в недве как всегда разделились и привели к родному привычному абсурду.
В качестве примера иных воззрений привожу записи из архива высказываний клуба знатоков «что-где-когда».
Будьте внимательны:
За пределами ума нет такой вещи, как переживание. Переживание – это состояние двойственности. Вы не можете говорить о реальности как о переживании. Когда вы это поймёте, вы больше не будете воспринимать бытие и переживание как нечто различное и противоположное. В реальности они являются одним неделимым целым, как корни и ветви одного дерева. Оба могут существовать только в свете сознания, которое, в свою очередь, возникает из чувства «я есть». Это важнейший факт. Если вы упускаете его, вы упускаете всё.
Нисаргадатта Махарадж
Как вы можете оставить То, что вы Есть?
Ну же! Это самое главное.
И кому нужно оставлять То, что он Есть? Идее?
«Мне будет лучше, когда я выйду из этого состояния!»
Кому будет лучше и отчего? Единственный ответ — «мне!».
А что такое «я»?
Иногда оно есть, иногда его нет.
Если вы ищете его, оно исчезает, а затем, как только думаете, что потеряли, оно возвращается… «Привет! Ты скучал по мне?»
Нет, вы не можете избавиться от своей тени!
А «я» — это всего лишь тень Того, чем Вы являетесь.
И попытка внести свет в тень — это самое худшее.
Тогда свет оказывается в тени.
Вы думаете — «я должен принести свет в тень», именно «я»!
«Я» — король существования! Ты, должно быть, шутишь?
(игра слов «joking»- шутить и «Joe King» — Король Джо, одинаково звучит)
Вот почему, я говорю, что тьма — это такой же свет, как и свет!
Просто это другой способ переживания света.
Это свет Шивы в двух различных направлениях, в темноте — или отсутствии, и в присутствии.
Присутствие — это свет в движении, а отсутствие — это свет без движения… как переживание.
Но оба — есть Свет. (Карл Ренц)
И логика здесь не поможет а лишь в конец запутает (для чего и предназначена), логика что листья на ветвях, что распускаются и опадают, распускаются новые и опадают.
И молодец, есть оппонент, а то с самим собою разговаривать было бы как-то стремновато. Прикинь — не поспорить и не доказать ниче))) потому что, ДА все именно так. Всепланетарный дзен… молчание ягнят львов.
Вот смотри, элементарная схемка на пальцах. (Трэбо включить воображение). Берем воздушный шарик, надутый на две трети и пальцем прогибаем его жопку вовнутрь. Получаем вогнутую сферу) Место, где было приложено усилие (читай аналогия)) — становится светом движущимся (скорость-давление-трение=СВЕЧЕНИЕ потока, высокочастотные вибрации). Но остальная поверхность натяжения шарика при том остается стабильной (инертной = стоячая волна… она же экран).
Здесь ведь просто. Если понимаешь метафору — значит присутствует опытное знание, а на нет и разговора нет.
буквально вот так и вворачивается, само в себя, образуя различные вибрационные слои плотностей… но это один и тот же неописуемый абсолют!
А вот фрагментарные описания, когда искусственно вычленяется отрезок и на нем выделяется псевдо-деятель — создают путаницу. Засада, поиск — обеспечены. если картина не полная.
Ничего)) он создает хаос из до неприличия разрозненных всевозможных описаний себя (ты, я, другие люди — есть ничто иное как описание абсолюта, готовые наборы описаний=программы человеков)
И полюбасу Неописуемое (как океан) остается вне квази-кручения любого цикла=волны этого яичного жгутика СЧА с набалдашником из человечьего мозга:)-
То есть, с виртуальным ли дополнением в виде киндерсюрпрайза, или без него — он абсолют.
Махарадж: Нет! Сознательность распознаёт ум, ум не может распознать сознание.
Когда вас охватывает сон или когда вы просыпаетесь — кто это опознаёт?
До начала ума был уже принцип сознательности.
А до прихода сознательности был тот изначальный принцип, который и узнал своё сознание.
В конечном счёте, из отсутствия знания знание и родилось, и оно принесло с собой мир, всех существ и все вещи.
Океан не отделен от волн; форма волна(ы) перекатывается в пространстве, поднимается и гаснет по типу есть-нет, не обладает стабильностью; как она может быть объектом? Лишь условно и только для того, кто помнит предыдущее ее положение:-) А что это за чел такой, помнящий? Правильно — это всего лишь мысли, память.
«Две минуты назад был салют»… вот такая хрень собачья)))
Поймите, что это вовсе не так, что якобы индивид имеет сознание, но в действительности это само сознание принимает бесчисленные формы.
То, что родилось, или то, что умрёт, всё это есть чистое воображение. Это дитя бесплодной женщины.
Нисаргадатта Махарадж
Абсолют -это то что включает в себе активное сознание (волны) о котором говорит Махарадж. Абсолют есть как с сознанием, так и без него*** сознание (волновая иллюзия) не влияет на океан.
он создает
это метафора
есть незыблемые глубины океана — вот они и стабильны, а ту чушь, что творится в пограничье, на поверхности — невозможно зафиксировать, потому она и чушь, сон
Пусть Бог даст вам долгую жизнь, больше ста лет. В течение этих лет ваши «я» будут претерпевать множество изменений, ни одно «я» не останется с вами до самого конца. Вы скажете, что были таким-то и таким-то. В конце концов ваше «я» старого человека тоже исчезнет. Если любое «я» меняется со временем, в чем ваше достижение, когда вы говорите: «Я такой-то…»? Какое из ваших «я» будет продолжаться и наслаждаться вашими накоплениями?
Можете ли вы указать хотя бы одну вещь во всем этом мире, которая была бы неизменной? Учитывая это, мудрец выкидывает весь багаж знаний за борт. Он свободен от знания.
3 декабря 1979 г.
Нисаргадатта Махарадж.
Ничто есть Всё. Последние беседы
Хахаха, страшилки наше всё))) релсам и есть сон а во сне может случиться все что угодно (кого это волнует?):
а) сон неуправляемый потому как НЕ2 и некому им править; б) сон подан к употреблению в готовой комплектации; в) сны не имеют последствий потому что они миражи, в них не задействовано сущности которая бы в них участвовала и по прошествию сон испаряется как и не было; г) сны полны страшилок и правдоподобных историй про якобы перерождающуюся сущность; д) между снами нет связки как единой нити повествования.
Да конечно все нормуль, просто мысли разводят херомантию о том как оно якобы должно быть правильно))) Правильно просветление, правильна чипизация… дурдомчик гудит и дышит. И это всего лишь описания вероятностей, подразумевающих будто кому-то что-то край как необходимо возыметь, а иначе жуть.
Добро это когда принимаешь любые крайности.
И розовые кабаны любви ничем не отличаются от серых кабанов не любви.А чтобы это проявилось нужна кабанья сила а не розовый труп смердящий любовью или труп ворчащий себе под нос что всё говно.)
Дыдыды) здесь уже в приоритет поставлена сила, воткнувшая древко знамени в некий бессильный труп. Кажись к нам пожаловал Георгий Победоносей на белой кляче:-)
Так кто бы сомневался:) нафиг богу творить не совершенное, но игры бы не было без разделения, поэтому появляюсь я и ты и мы либо любим друг друга, либо не любим.
Похоже да) но мне больше импонирует примерно следующая интерпретация:
Пуста и покойна, лишена «я»
природа всего сущего;
в реальности нет
никакого индивидуального существа.
Нет ни конца, ни начала,
ни середины,
все обманчиво, в реальности нет ничего:
это подобно грезе или сну.
Это подобно облакам и молнии,
это подобно осенней паутине или мыльным пузырям,
это подобно вращающемуся огненному колесу,
это подобно брызгам воды.
Вещи этого мира возникают из-за причин и условий,
в них нет природы «я».
Все, что движется и действует,
понимай таким образом…
Махаяна абхисамая сутра (4 век.)
Путь — это всегда бесполезный инструмент, не ведущий к Тому, что Ты есть. Поскольку Ты не можешь отправиться туда, где Ты уже находишься…
Свет Шивы
Вневременный момент абсолютного отрезвления произошел на горе Аруначала. И, возможно, поэтому здесь присутствует эта благодарность за то, что не нужно быть никому благодарным, чтобы быть Тем, что Я есть. Даже горе. Или Луису Тренкеру. Никому. Я есть То, что Я есть. Эта гора считается светом Шивы. Чистейшее ощущение Бытия, которое выражает себя в виде света. И если Ты входишь в эту гору, в эту «полость сердца», Ты действительно входишь Своим восприятием в эту гору. И тогда это действительно подобно огромному ландшафту, о чем говорил Рамана. Ты входишь внутрь, и эта гора внезапно становится чистым светом. Светом осознавания. И Ты знаешь это по Своему собственному свету. Свет приходит к свету. «Ты» растворяешься в этом свете. И тут Тебя озаряет: Ты взираешь из Света как Праисточника Вселенной. Каждая структура струится из Света. Каждый нюанс, каждая вибрация возникает из Света и формируется в структуру информаций, в звездное сплетение Вселенной или что-либо еще. Все, что существует, появляется из этого дурацкого Света. И тогда до Тебя вдруг доходит: «Черт! Ты еще можешь воспринимать Свет, значит, Ты — это не Свет. Даже этот Свет — все еще сон. Черт! А ведь Ты чувствовал себя в этом Свете совсем как дома!» Даже дом-Свет — ложный дом. У Тебя нет дома. Дома не существует. Для Того, что Ты есть, не существует дома. Прямо как сказал Иисус: «У Меня нет места, где Я мог бы приклонить голову». Не существует дома для Того, чем Я являюсь. Я не могу вернуться домой. Я не могу быть дома. Никогда! Могло бы случиться Рождество перед елкой. Но там случилось это. Поэтому Я могу сказать: «„Я“ такой же чудила, как и Рамана, который считал эту гору чем-то особенным». И «я» не единственный чудила, который говорит, что эта гора имеет особое значение. Такое ощущение, что все Существование выстраивает себя так, чтобы сказать: эта гора — что-то особенное. Почему бы нет? Ведь это же указатель. А указатель — это не то, на что он указывает.
Сладкий сон нуждается в постоянной охране, радостно и благостно строить в нем крепкий домик, капитально в нем обосновываться… намолить-напрактиковать его стены, измедитировать до блеска))) таково Единство, перво-волна, перво-обман. Чистейшее бытие. Я же говорил: вы не знаете границ эго) Эго появляется со световым потоком, Словом Бога. Слово-потенциал и есть Чистейшее сияющее Эго (чрезвычайно плотные наподобие сжатой пружины, сверхсияющие световые вибрационные колебания = типа сама Реальность, сама Истина, Самость), потому его надо охранять взращивать, всячески пестовать и высветлять. И все это сон, все что растет из перво-волны не постоянно. Солнце, потоки СЧА, Небеса Небес — Исчезает как и не было, бесследно аки сны! Игра воображения.
«Как только вы поняли, что мир — это ваш собственный вымысел, ваша собственная проекция, — вы свободны от него. Вам нет необходимости освобождать себя от того мира, которого нигде, кроме вашего воображения, — не существует.
Какова бы ни была эта картина — красива или уродлива, — это же вы рисуете ее, поэтому она не может быть ограничением для вас. Поймите, что никто не вынуждает вас принять ее, но это происходит в силу привычки принимать воображаемое за реальность. Смотрите на воображаемое как на нереальное и будьте свободны от страха.»
~Нисаргадатта Махарадж
Махарадж говорит о Вас — это упоминание и есть указатель на перво-Я, которое по факту фикция.
Но для таких выводов надо иметь опыт пребывания дип-дип сном.
В том то и дело, что в волне все ОК. Волна видится самой вечностью, триумфом Славы Божией. В ней даже некому заявить что она преходящая, то есть появляется и исчезает) Сон волны так прекрасен и совершенен, так манит бедную изголодавшуюся психику.
Конечно. Выделение волны в океане это уже ограничение. Начало игры. Из неизмеримого конгломерата потенциалов, из множества потоков, выделяется один. И он становится Тобою:-) Именно Тобою, здесь не финьтите, никакое это не Бытие. Это отправная точка Я. И эта пружина разворачивается миром, Твоей вселенной. Твоим сном.
Но все это Я, Твое, вся принадлежность, деятель Я — фикция. ВОЛНА.
И вот уже волны играют «друг с другом», взаимодействуют, противодействуют. А по факту это игра энергии, за ней нет никакой сущности. Сущности разыгрываются, как роли.
С игрой нет проблем. Все условно отдельное.
Проблема начинается с отстаивания своих границ. Это и есть возникновение ложной отделенности, формирование эго- структуры.
И что с того? Этим Я ты изначально являешься. А человеческий бонус накладывается сверху. После аналогичным образом убирается. Как исчезает и само это Я.
Почему бы и нет? В хаосе такая мощь))) тем паче что запитан он непосредственно из Любви. По сути он Любовь, Свет, это как чулок туда-сюда выворачивать (белый снаружи-черный с изнанки), можно бесконечно.
Ты различай: есть Самость, ее-то Нисаргадатта и открыл в себе (снова метафора, просьба не заострять пику))) а уже на Самость наложены различные состояния, которые постоянно меняются (в том числе и различные мысли, идущие от той же Самости).
Самости по барабану кружево изменчивых мыслей и состояний (всего того что вы называете человеком), так как она буквально вещь в себе. Когда я говорю Самость — имеется ввиду первопричина и основа бытия, свето-звуковой поток СЧА.
Сейчас не relsam c sergiy переписывается, но Самость, Сама с Собой развлекается.
sImply
179 комментариев
В качестве примера иных воззрений привожу записи из архива высказываний клуба знатоков «что-где-когда».
Будьте внимательны:
За пределами ума нет такой вещи, как переживание. Переживание – это состояние двойственности. Вы не можете говорить о реальности как о переживании. Когда вы это поймёте, вы больше не будете воспринимать бытие и переживание как нечто различное и противоположное. В реальности они являются одним неделимым целым, как корни и ветви одного дерева. Оба могут существовать только в свете сознания, которое, в свою очередь, возникает из чувства «я есть». Это важнейший факт. Если вы упускаете его, вы упускаете всё.
Нисаргадатта Махарадж
Как вы можете оставить То, что вы Есть?
Ну же! Это самое главное.
И кому нужно оставлять То, что он Есть? Идее?
«Мне будет лучше, когда я выйду из этого состояния!»
Кому будет лучше и отчего? Единственный ответ — «мне!».
А что такое «я»?
Иногда оно есть, иногда его нет.
Если вы ищете его, оно исчезает, а затем, как только думаете, что потеряли, оно возвращается… «Привет! Ты скучал по мне?»
Нет, вы не можете избавиться от своей тени!
А «я» — это всего лишь тень Того, чем Вы являетесь.
И попытка внести свет в тень — это самое худшее.
Тогда свет оказывается в тени.
Вы думаете — «я должен принести свет в тень», именно «я»!
«Я» — король существования! Ты, должно быть, шутишь?
(игра слов «joking»- шутить и «Joe King» — Король Джо, одинаково звучит)
Вот почему, я говорю, что тьма — это такой же свет, как и свет!
Просто это другой способ переживания света.
Это свет Шивы в двух различных направлениях, в темноте — или отсутствии, и в присутствии.
Присутствие — это свет в движении, а отсутствие — это свет без движения… как переживание.
Но оба — есть Свет. (Карл Ренц)
потому что именно так и не иначе проявило себя Бытие.)
~Карл Ренц~
не согласен, даже логически, это не вытекает из предыдущего текста
ягнятльвов.а ты чо так загрузилась?)
Здесь ведь просто. Если понимаешь метафору — значит присутствует опытное знание, а на нет и разговора нет.
буквально вот так и вворачивается, само в себя, образуя различные вибрационные слои плотностей… но это один и тот же неописуемый абсолют!
Но описать его можно по разному)))
А Внатуре — Абсолют, обозревающий самое себя.
разделения по любому нет
любая картинка познания сдувается с кончиной мозга, абсолют остается
И полюбасу Неописуемое (как океан) остается вне квази-кручения любого цикла=волны этого яичного жгутика СЧА с набалдашником из человечьего мозга:)-
То есть, с виртуальным ли дополнением в виде киндерсюрпрайза, или без него — он абсолют.
и его заморочки)
НЕ2
То, что родилось, или то, что умрёт, всё это есть чистое воображение. Это дитя бесплодной женщины.
Нисаргадатта Махарадж
Посетитель: Через ум.
Махарадж: Нет! Сознательность распознаёт ум, ум не может распознать сознание.
Когда вас охватывает сон или когда вы просыпаетесь — кто это опознаёт?
До начала ума был уже принцип сознательности.
А до прихода сознательности был тот изначальный принцип, который и узнал своё сознание.
В конечном счёте, из отсутствия знания знание и родилось, и оно принесло с собой мир, всех существ и все вещи.
Ну типа мир, дружба, жвачка:)
похоже тут речь идёт о совершенно разных абсолютах?
«Две минуты назад был салют»… вот такая хрень собачья)))
Абсолют -это то что включает в себе активное сознание (волны) о котором говорит Махарадж. Абсолют есть как с сознанием, так и без него*** сознание (волновая иллюзия) не влияет на океан.
это метафора
есть незыблемые глубины океана — вот они и стабильны, а ту чушь, что творится в пограничье, на поверхности — невозможно зафиксировать, потому она и чушь, сон
Можете ли вы указать хотя бы одну вещь во всем этом мире, которая была бы неизменной? Учитывая это, мудрец выкидывает весь багаж знаний за борт. Он свободен от знания.
3 декабря 1979 г.
Нисаргадатта Махарадж.
Ничто есть Всё. Последние беседы
И все «мудрецы» всё повыкидывали… и остались пофигисты))
мы сделаем вас счастливыми
счастливыми
счастливыми
ффф
а) сон неуправляемый потому как НЕ2 и некому им править; б) сон подан к употреблению в готовой комплектации; в) сны не имеют последствий потому что они миражи, в них не задействовано сущности которая бы в них участвовала и по прошествию сон испаряется как и не было; г) сны полны страшилок и правдоподобных историй про якобы перерождающуюся сущность; д) между снами нет связки как единой нити повествования.
это идет повествование сценария «твоего» сна
а я (либо Я) в нем совершенно не исследовано… что оно такое есть, что там может и хочет… ну да ладно))) есть как есть и с этим нет проблем
Кнут и пряник повсюду. Но для кого он? Ахаха)
но бутеры с розовыми соплями мне как-то не очень… заходят, не любитель их вовсе))
И розовые кабаны любви ничем не отличаются от серых кабанов не любви.А чтобы это проявилось нужна кабанья сила а не розовый труп смердящий любовью или труп ворчащий себе под нос что всё говно.)
Не, я никогда не зароюсь, мне терять нечего:)
эээ… это я о том, что двоих по факту нет*
И это замечательное явление)))
Я уже на Марс собираюсь. В самоизоляцию) ззз
А на Марс то зачем, можно и на земле
Пуста и покойна, лишена «я»
природа всего сущего;
в реальности нет
никакого индивидуального существа.
Нет ни конца, ни начала,
ни середины,
все обманчиво, в реальности нет ничего:
это подобно грезе или сну.
Это подобно облакам и молнии,
это подобно осенней паутине или мыльным пузырям,
это подобно вращающемуся огненному колесу,
это подобно брызгам воды.
Вещи этого мира возникают из-за причин и условий,
в них нет природы «я».
Все, что движется и действует,
понимай таким образом…
Махаяна абхисамая сутра (4 век.)
Путь — это всегда бесполезный инструмент, не ведущий к Тому, что Ты есть. Поскольку Ты не можешь отправиться туда, где Ты уже находишься…
©Карл Ренц
Карл Ренц.
Свет Шивы
Вневременный момент абсолютного отрезвления произошел на горе Аруначала. И, возможно, поэтому здесь присутствует эта благодарность за то, что не нужно быть никому благодарным, чтобы быть Тем, что Я есть. Даже горе. Или Луису Тренкеру. Никому. Я есть То, что Я есть. Эта гора считается светом Шивы. Чистейшее ощущение Бытия, которое выражает себя в виде света. И если Ты входишь в эту гору, в эту «полость сердца», Ты действительно входишь Своим восприятием в эту гору. И тогда это действительно подобно огромному ландшафту, о чем говорил Рамана. Ты входишь внутрь, и эта гора внезапно становится чистым светом. Светом осознавания. И Ты знаешь это по Своему собственному свету. Свет приходит к свету. «Ты» растворяешься в этом свете. И тут Тебя озаряет: Ты взираешь из Света как Праисточника Вселенной. Каждая структура струится из Света. Каждый нюанс, каждая вибрация возникает из Света и формируется в структуру информаций, в звездное сплетение Вселенной или что-либо еще. Все, что существует, появляется из этого дурацкого Света. И тогда до Тебя вдруг доходит: «Черт! Ты еще можешь воспринимать Свет, значит, Ты — это не Свет. Даже этот Свет — все еще сон. Черт! А ведь Ты чувствовал себя в этом Свете совсем как дома!» Даже дом-Свет — ложный дом. У Тебя нет дома. Дома не существует. Для Того, что Ты есть, не существует дома. Прямо как сказал Иисус: «У Меня нет места, где Я мог бы приклонить голову». Не существует дома для Того, чем Я являюсь. Я не могу вернуться домой. Я не могу быть дома. Никогда! Могло бы случиться Рождество перед елкой. Но там случилось это. Поэтому Я могу сказать: «„Я“ такой же чудила, как и Рамана, который считал эту гору чем-то особенным». И «я» не единственный чудила, который говорит, что эта гора имеет особое значение. Такое ощущение, что все Существование выстраивает себя так, чтобы сказать: эта гора — что-то особенное. Почему бы нет? Ведь это же указатель. А указатель — это не то, на что он указывает.
Христос Воскресе
Но для таких выводов надо иметь опыт пребывания дип-дип сном.
и старушки крошат
хлебный мякиш сизым голубям
А Эгом ты называешь отдельность?
Во истину воскресе! С праздником!
Но все это Я, Твое, вся принадлежность, деятель Я — фикция. ВОЛНА.
И вот уже волны играют «друг с другом», взаимодействуют, противодействуют. А по факту это игра энергии, за ней нет никакой сущности. Сущности разыгрываются, как роли.
Проблема начинается с отстаивания своих границ. Это и есть возникновение ложной отделенности, формирование эго- структуры.
Люди свободы могут доводить всё до абсурда.
Это такой способ почувствовать себя живым.
Я хотела сказать, что мне импонирует твоя ленность. Хороший процесс отпускания.
Мне всего лишь то было непонятна твоя трактовка эго, как отдельной формы. :)
В знании о ней и декларировании нуждается тот, для кого это важно.
И роль. Если никаких деклараций не прячет.
Абсолютно несерьезных людей люблю. :)
Никаких если. Мне нравится называть это игрой. Пустой забавой)
Я на среднем пальчике, ес што:)
Люблю, когда Самость смешит Самость.
— уже эго?
Самости по барабану кружево изменчивых мыслей и состояний (всего того что вы называете человеком), так как она буквально вещь в себе. Когда я говорю Самость — имеется ввиду первопричина и основа бытия, свето-звуковой поток СЧА.
Сейчас не relsam c sergiy переписывается, но Самость, Сама с Собой развлекается.