14 марта 2022, 22:11

Мудрость Шамана.


Когда прекращаются мысли,
Нет больше отдельного
Я.
Ты просто сливаешься
с жизнью,
В единый процесс
Бытия.©

Стихи услышаны в ролике на Ютюбе,
«Шаманский транс, для остановки
В. Д.»
  • нет
  • +5
(1):  Erofey

36 комментариев

Erofey
Если автор под мыслями понимает внутренний монолог, вербализация, то да, она может быть остановлена. И это даёт определенные изменения.

Но мысли это в первую очередь образы.
Они есть всегда, поскольку образование образов и является сутью процесса сознания.
Его остановка тождественная прекращению существования.
Tosha777
Что такое мысли, тебе не ответят и ученые))) мы знаем только их проявление, в виде диалога, а лучше сказать моноглона, или образов.
Преобладает от рождения склонность ума, у одних к словам, у других к образам.
Поэтому одним полезнее мантра, а другим визуализация, как практика.
Остановка В. Д. вероятнее всего, это просто отход мыслей на задний план.
Например Уграм Кришнамурти, знаешь такого поца?) достиг того, что, мысли не появлялись, без его воли, и память не вмешивалась, например пока он тебя видит, он с тобой может общаться, как только ты выйдешь в другую комнату, или он от тебя отвернется, он Кришнамурти, навсегда тебя забывает, пока ты снова не появишься в его поле зрения.
Так то вот)))
Совершенству нет предела)))
Erofey
Ищешь авторитетов? Нужны мнения учёных? :)))))

Что касается Кришнамурти… Кого и что он забывал или помнил? Кто проверил содержимое его ума?
Если он полностью забывал увиденное накануне, то ему приходилось каждый день заново знакомиться с людьми, предметами и их назначением. Но это не так.
Значит не забывал.
Забыть означает не иметь возможности извлечь из памяти соответствующий образ.

Мантра не синоним внутреннему диалогу.
Tosha777
Забывал не в том смысле/)) а обучали его заново кстати всему что и как называется)))
Это феномен.))
Erofey
обучали его заново кстати всему что и как называется)))
Это феномен.))
У этого феномена другое название: деменция! ;)
Tosha777
Поначалу это непонятно что, п потом, просто память становится управляемой.
Ты умеешь памятью управлять?
Erofey
Управлять следует не памятью, а вниманием, способностью концентрировать свое восприятие на произвольно выбранном образе.

Память же представляет собой множество доступных твоему восприятию образов. Чем больше это множество, тем лучше.
Но извлекаются из этого множества образы вниманием.
И чем ярче, полнее образы, чем легче извлекаются при необходимости, тем больше у тебя возможностей.

Пишу сейчас совершенно очевидные вещи.
Tosha777
Ты пишешь лишь то, что тебе подкинула твоя память, т вся твоя личность, обусловлена программой памяти))).
С точки зрения обывателя ты прав на 100%, но с глубинной, реальной абсалютной истины, ты программа памяти.
Просветление, это и есть, выход из под власти памяти, ты памятью пользуешься, а не память создает тебя, как индивидум и личность.
Вот с такой стороны взгляни на себя, если память позволит)))
Суть самоиследования, это постоянное самовоспоминание. кто ты есть, а главное переживание себя, за пределами ума, а точнее памяти.
Странно, что ты этого не знаешь! Разве такому не учат в твоих шаолинях?)))
Erofey
В моих шаолинях галиматье не учат.
Ты пытаешься учить тому, чего сам не знаешь, тиражируя чужие слова, не понимая их смысла, даже будучи не в состоянии задуматься.
Tosha777
А в этом нет ничего мистического и невероятного, о чём я пишу)) Ты просто являешься Восприятия, чистым, то есть необусловленной памятью.
Увидеть это может каждый, а находится в этом, уже уровень мастерства))). Это и просто и архисложно одновременно. Так что ты опять ошибся. У тебя сильное сопротивление памяти.
Erofey
Встречный диагноз: ты нихрена не понимаешь, что такое сознание, осознание, мышление и как это работает.
Sofa
Когда прекращаются мысли, то наступает бессознательность глубокого сна и нет никакой жизни и бытия.Я и восприятие объектов возникает только после первичной я-мысли, отождествлённой со вторичными мыслями.
Tosha777
А животные тоже ничего не воспринимают?))))
Tosha777
Они что в глубоком сне?))) спят животные постоянно? Ась?))))
Sofa
Воспринимающий только один-это Бог, он самосозерцает себя со всевозможных ракурсов.Животные не воспринимают, а воспринимаются).Человек не воспринимает, а воспринимается.Реален только субъект(слова любимого Тошей Раманы).
Tosha777
А как же корова Лакшми, которая достигла просветления, под опекой Раманы?)))
Tosha777
Или животные тоже размышляют, как Ерофеичь доказывает?)))
Erofey
Почитай что нибудь об исследованиях животных.
Они не только чувствуют и понимают лучше людей, они прекрасно осваиваивают системы символов для общения с человеком и способны разговаривать с ним, используя в том числе абстрактные понятия.
Tosha777
Так и я о том же Софии пишу что животные ближе к Реальности, так как у них отсутствует процесс мышления, поэтому они неотделимы от Бытия.
Erofey
Ты читаешь написанное другими?
Животные прекрасно мыслят! Оперируют абстрактными понятиями!
Любое абстрактное понятие — плод мышления.
Tosha777
Пока что я имею лишь на эту тему, опыты Павлова, об условных рефлексах. Неужели его кто-то превзошел?)
Erofey
Надо больше читать
Tosha777
Я лично люблю исследования на личном опыте, а не со слов))) всё что я говорю, стараюсь из личного опыта и наблюдений.
Erofey
Серьезно? То то соловьём заливается про единое Сознание и прочую чухню, опыта которой не имеешь :))))))!
Кстати, опытный ты наш, в твоём опыте земля плоская ;))))

Да ты — лгун!
Ещё в разоблачителя лжи играл :/
Tosha777
Я смотрю как Тоша стал культурно общаться, народ соскучился по пилюлям.
А потом мне админ высказывает, из за таких вот)))
Erofey
Админ тебе высказал за мат.
Я тебе пишу на литературном языке: Тоша — лгун!
И его призывы к окружающим быть честными фальшивы, поскольку Тоша сам фальшивит. Подтверждение ровно двумя репликами выше.
Tosha777
Тоша честный налогоплательшик, и адвайтин. Так что не надо гнать напраслину)))!!!
Sofa
А как считаешь, животные есть даже когда ты их не воспринимаешь? То есть животные сами по себе, а Ты сам по себе? Есть кто-то, когда этот кто-то непосредственно не воспринимается на данный момент?
Tosha777
Я с тобой согласен, с комментом выше, что всё находится в Восприятии Единого, это абсолютная истина, и она бесспорна и очевидна, как очевидно единое пространство вмещающее в себя всё.
А существует ли другой объект, если его не воспринимать? Это хитрый, философский вопрос, который можно и таки сяк, доказать или опровергнуть.
С точки зрения Восприятия, не существует, а с точки зрения материальной, существует))).
Вон, у нас сахар, перестал существовать в магазинах из за паникеров, скупающих его мешками, они то не сомневаются, что существует война в ДНР, и на Украине, и верят в существование нацистов и америкосов, убивающих людей, и мечтающих загребсти побольше сахара)).
Так что вопрос нешуточный.))
Sofa
Материалисты верят в мир самосущих объектов, в рождённых и умирающих живых существ.Духовные учения говорят об обратном, что нет ни одной материальной частицы, что есть только Дух(Бог) «претворяющийся» во что угодно и сам же зрящий свои проэкции.Учёные говорят о мире как о голограмме, как о разворачивающейся информации(со-знания), который не может существовать без наблюдателя.Слышал же об эффекте наблюдателя?
Tosha777
Сможет наблюдатель остановить ракету?)
Так что давай от философии переходи к конкретной практичной жизни и примерах)))
О чём, я пишу, все это легко проверяется, я не Ерофеичь, про мыслящих собак не пою)))
Sofa
Про практичную жизнь это к КЛБ).Жизнь это понятие в потоке сознания, реальность до понятий.
Vit7
хрень какая-то…
Как раз когда мысли текут свободной рекой — ты и сливаешься с жизнью))
Это называется соединить основу и повседневность.
А для тебя лично — О СНОВА!
снова — это не отвлечение, а О — это непрерывность неотвлечения.
Круг. сансара:_))
Потому и говорят, что сансара это нирвана.
Tosha777
Здесь с вашей стороны, хотелось бы услышать, о конкретном примере)))
Без всяких толкований слов и ссылок на тексты.
О чем вы говорите, приведите конкретный пример из жизни.?!
Vit7
Tosha777
Опять ссылка на текст?))) ладно прочту, чуть позже.