7 мая 2022, 08:30

Целостность АУМ(а)


АУМ, это каждый их нас, это Брахман, или его называют ещё Атман, но мы уже живём в 21веке, в разной степени образованны, наука не стоит на месте, вобщем
более точный перевод АУМ(ма), Это -«Сознание», которое ещё считают умом, разумом, интеллектом, рассудком, мышлением, памятью, вобщем ошибочно выделя один из процессов, называют его Целым.
В чём ценность древних учений йоги, так, это в том, что они, заметили Три Фундаментальных процесса, самоосознания,
(Спасибо Vit7, которой часто нам напоминает об этом, Я лишь дерзну немного дополнить)
Аум, как изображено на картинке это Единый Узор, который символизирует, в моем понимании-" Тело"… Мантра, невидимый бесформенный, вечный Звук, вибрация, вечно себя выражает в некой форме, теле, узоре.
Это все единое, нельзя что то из
АУМ, отбросить, это Вечная Триада.
А-состояния бодрствования сознания,
У-сна со сновидениями
М- я бы назвал Фоном, Пространством, Источником(принято по традиции считать, сном без сновидений)
Цель недвойственных учений и методов, достичь слияния этих трёх состояний, в Единый Функционирующий Процесс Осознания.
Обычный человек, пребывает в одном из трех состояний, назовем это буквой «А», то есть, два других состояния, сна и Фона, человек не осознает.
Кто то достигает мастерства в практике, и осознает себя в состоянии сновидений, соединяя -'АУ', то есть, состояние бодрствования, сохраняет в состоянии сновидения, это очень высокий уровень.
Ну а вот, про букву " М', трудно что то сказать, её, мне кажется ошибочно, древние назвали -«состоянием сна без сновидений ».
Я переименовал букву -" М", в слово-«Фон», или, как ещё его называют +«Источник».
Цель Адвайты, быть всеми состояниями сразу, Цельным, Неделимым, и скорее даже Нетройственным.
Стать про помощи осознания, Живой Воплощенной Триадой(а не пнем с глазами)
Махарши указал способ, как увидеть источник, то есть букву+«М», я называю это Фоном, вышедшем на передний план.
Реализация, это состояние Целостной Мантры, в Едином Функционировании.
Как то так)))
  • нет
  • +8
(2):  Vit7, Safiya

104 комментария

relsam
Тоха, Это очень мало- состояние сна без сновидений. В нем конечно скрыт источник, Направление верное
Но относительно самого Источника сон без сновидений — подобен ширме. Источник гораздо глубже состояния глубокого сна.
relsam
Если в этом суть адвайты — то она фактически ни о чем, О пустоте. Покое, тишине…
Но это не есть неизменная природа.
relsam
Фон это то что осознаётся. Осознаванием. По сути он феномен.
relsam
Да и вообще весь АУМ осознается. То есть все в Тебе. Но это не Ты.
Tosha777
Не согласен, ты начинаешь разделять АУМ))) а оно неделим
relsam
Ниче я не разделяю. Это щас он есть.
И кажется нерушимым монолитом. Но в вечности НЕТ АУМа!
relsam
Ты и с аумом и без него можешь.
Tosha777
Ты про какую Вечность имеешь ввиду?
relsam
Это указатели на то, чему не требуется познания или просветления, чтобы быть тем, что оно есть. И это то, что ты есть: Абсолютное Бытие в недвижимой гармонии.

Карл Ренц
Tosha777
Это смотря до какой глубины ты погрузишься в Фон,)))
relsam
До полной аннигиляции всякого фона)
Tosha777
Фон, это Пространство)) какая ангиляция??))
Tosha777
Я бы сказал, что адвайта, это динамическая тишина.
relsam
И это подтверждает слова Ренца о том, что Тебя ни одна техника достичь не в состоянии. Нет моста)
relsam
Адвайта вещь прикладная, короче. Для утехи.
Safiya
Ни че се утеха!
Safiya
Да ладно… делаете непроходимую тайгу из того что веками реализуют мастера)
Нет моста как кажется, потому что этот хлоп не является действием, просто шар надувается и в какой-то момент лопается, внезапно.
Safiya
Так и Ренц говорил о тотальной Пустоте.
Safiya
«Это абсолютное отсутствие представления о Бытии или Небытии.»
Safiya
«Как Восприятие ты всегда первичен.»
Safiya
И это все тоже осознавание, вне времени и пространства, до понятий, в нём происходящее
Tosha777
Состояние глубокого сна, что о нем можно сказать? Ничего.)))
Мне кажется, фон или пространство, в котором текут мысли и ощущения, это и есть Источник)))
Фон, можно сравнить с глубоким сном, единственное различие, ты не спишь, и как бы спишь одновременно, ты и есть и тебя нет одновременно)))
Safiya
Осознавание это не источник
Tosha777
Ты тоже, начинаешь делить АУМ))
Safiya
Ты прав. Я и не знаю высшей недвойственности, это самореализация
relsam
Не не. Это Гут.

Но не Источник. Здесь ошибка.
Safiya
То что глубокий сон, это как экран
Safiya
Никого нет
Tosha777
Фантазии, ты всегда есть, просто с приоритетом какого-то состояния Сознания.
Safiya
В глубоком сне(осознаваемом) и чистом осознавании есть безличное, глаз. Точка, момент и все в нём
relsam
Ну да) Только не чистый Бог
Все это Бог в маске.
Safiya
Но не источник
Tosha777
Как ты отделишь источник от проявления?)))
Safiya
Как ты отделяешь звук от источника звука?
Tosha777
Звук, отсутствие тишины. Тишина, отсутствие звука. Различение.
Но различение, или Внимание не может существовать без звука и тишины, например))) Всё содержится в едином АУМ
Safiya
Я понимаю тебя. Есть простанство и его наполнение. Тишина и звук. Источник звука и самого осознавания?
relsam
Мы заговорили об Источнике.
А он глубже всех осознаваемых состояний.
relsam
Состояния в нем. Но он не состояния.
Tosha777
Всё в едином АУМе))
Safiya
Вообще у индусов АУМ считается высшей реальностью
Vit7
а если нет никакого источника?:))
Источник — это порождение твоей иерархической структуры мышления.
Какой может быть источник для того, что существует всегда, что не рождалось и никогда не умирало?:))
Источник может быть только у тебя.
И это коитус твоей мамы и папы.
Safiya
Мой опыт говорит что есть, не из мышления
Vit7
Твой опыт говорит, что у тебя есть источник:))
Больше этого ТВОЙ опыт ничего сказать не может.
И для того, чтобы это увидеть — в принципе даже опыт не нужен.
Safiya
Ну и?)))
Vit7
что и?:)
У тебя действительно есть источник.
Но нужно ли тебе в него возвращаться?
реки не текут вспять.
а выросшего оболтуса обратно в маму не затолкаешь.
и самое главное — нужно ли это маме?:))
Safiya
Я думаю что, это не обязательно туда растворяться, а вот творить от туда… как Тара говорила- жить из души.
Vit7
творить иллюзию?:))
короче определяемся… Ты кто?
Христианка или буддистка?
вокруг творения божьи или иллюзия?:))
Safiya
Пока ты живёшь ты творишь, осознанно или неосознанно, каждой своей мыслью и действием
Safiya
Ты вроде в пустоту хочешь, а все время идёшь наружу, понимаешь о чем я?
Safiya
Мне вот вспомнилось, что я буддистом был, всю жизнь прожил в монастыре где-то в горах, а потом сюды в женское тело вылетела, зачем? В мир? Из пустоты…
Safiya
Источник того что не рождалось и не умирало… я не про это
Safiya
«Сердце — это источник Я-мысли и синоним Самости, это бесформенный источник бытия и центр того, что вы есть. Оно излучает своего рода вибрацию, которую Рамана называет сфурана, от этой вибрации исходит субъект / объект или Я-мысль. Это свет Самости и Васаны, которые проецируются как ум и свидетель.»

Safiya
«В глубине твоего Сердца одиноко сияет Абсолют в форме чистого „Я”, непосредственно переживаемого как „Я есть Я”.»
Р.М.
Vit7
Вы её вот о чем поразмышляйте.
Шанкара и Адвайта дали понимание АУМа не просто относительно человека.
Они говорят об АУМе, как о принципе существования всех форм.
И при этом говорится, что Атман — это АУМ.
Вот глядим, откуда же взялся АУМ исходя из Брахмана?
Брахман бодрствует в манвантарах и спит в пралайи.
То есть А Брахмана и М Брахмана существует. Концептуально.
Ну и всякие там иллюзии и преходящие творения… Короче У мы тоже вытянем…
Но вот что в М?
А в М у Брахмана сохраняется яйцо будущих посевов.
В буддизме, где убрали Брахмана, это яйцо выражено в коллективной карме всех существ и явлений бывшего эона.
То есть… М Брахмана никак нельзя назвать отсутствием всего…
Вот это яйцо. Что внутри него?
Если в этом яйце однородность, то должен быть механизм начала воспроизводства в этом яйце разницы, или само наличие яйца должно стимулировать в определенный момент манвантару Брахмана.
Яйцо созревает, когда Брахман спит… Так ли Брахман влияет на это яйцо? Он может влиять на него когда собирает карму…
Но когда спит — это яйцо созревает само, и это будит Брахмана.
Поэтому яйцо Брахмана — это его будильник или мочевой пузырь…
И в принципе даже в Брахманизме никакого одного то нет:))
Брахман спит, а яйцо зреет.
Но самое главное.
АУМ — это принцип, и рассматривать все только через АУМ человека — не нужно…
АУМ существует у любой формы. И множество АУМов накладываются друг на друга.
У планеты в нашем представлении есть АУМ — день, ночь, вечер-утро.
У солнечной системы, у галактики вокруг Алкиона и т.д.
То есть ваше А может полностью содержаться в каком-нибудь М, и вы это даже не почувствуете, так как всё ваше А неизмеримо короче этого М.
А это уже квантовая теория физики и относительность времени и пространства.
Ну и собственно, относительно человека… Смерть тоже может быть неким М, а жизнь неким А.
И уже жизнь сама содержит в себе более мелкий АУМ — сон, бодрствование, глубокий сон…
Так же действуют ваши органы. АУМ сердца, АУМ дыхания… АУМ моргания…
Если дальше идти в молекулярную структуру, то АУМ есть у каждой клетки, у каждой мембраны клеточной.
У каждого атома и т.д.
И вот когда мы говорим про турию, то почему то считаем, что турия — это исключительно поверх одного суточного АУМа…
И что вот если вы вдруг стали осознанными в течении суток — то все… вы прямо таки в ясном свете…
Вы просто не видите другого АУМа — в котором ваша смерть — вхождение в М другого порядка, привязанного к иному АУМу…
Но нас же волнует исключительно наша личность?:))
Что с ней будет, и как же так, если она исчезнет вместе с памятью?
Но это триллионы триллионы шестеренок в одном механизме сбалансированных АУМов…
И именно в этом отношении смерти нет… Есть ваше исчезновение, как периода очередного АУМа, как прошедший день, или минута…
Они ушли и больше никогда не повторятся, осели неким «блоком блокчейн», изменив структуру всего мирового АУМа…
Safiya
Чем дальше в лес, тем больше Турий)
Vit7
Это все ещё ерунда…
Вот например анализ твоей жизни относительно линии времени в светлом и темном конусе пространства Минковского…
Вот это занимательно.
С искривлением временных координат и сгущением плотности пространства в виде твоих эмоций и чувств…
Это не про АУМ рассуждать.
Можно конечно привести попробовать. Но без математики там все не опишешь. и это достаточно сложно.Но гораздо красивее, чем просто индийская философия.
В принципе, у многих студентов, действительно зашедших в тему, менялось мировосприятие полностью.
Причем настолько сильно, что жить прежней жизнью они могли лишь условно, только чтобы утолить голод.
Игры разума приводят к фатальным вещам.
Поэтому именно «понимание» не следует нивелировать по сравнению с переживанием и опытом.
Я тоже раньше думал, что опыт и практика вот прямо все.
Увы…
Практика и опыт как раз для понимания.
А понимание может прийти в любую минуту, даже у тех, кто не знает что такое Атман.
Но, например, понял что такое искривление Ричи в тензоре пространства-времени.
Vit7
Кстати, перечитайте Солярис…
Естественно идея Соляриса была до Лема. Он лишь обыграл технологически.
Но там вот один интересный момент…
Все кто появился на станции — совершенно уверены, что они те же люди и ничем не отличаются…
Но самое главное — те, кто является людьми и прилетели на станцию сами начинают сомневаться — не являются ли они таким же порождением Соляриса, с ложной памятью своей жизни:))
И насколько эта память ложна?
Если они «знают себя» и помнят с детства и себя и всю систему взаимоотношений с реальностью…
В чем разница между Солярисом и реальсностью?
Только в том, что люди появляются из ниоткуда уже во взрослом состоянии и с памятью?
Но наш мир совершенно тот же солярис, только люди появляются из других людей:)) И без памяти…
А куда исчезают люди?:))
Safiya
Уму вообще трудно верить. Для него реально то, что он проживает и осознаёт, и сон кажется реальным, но это тонкий лёд для психики, в дереализации
Safiya
Где-то у Кастанеды было, что чтобы входить в нагваль, должен быть устойчивый Тональ, иначе просто крышак полетит, и будет смешение этих двух. Ты должен различать, но не терять себя.
Vit7
Лично тебя, Софи, Кастанеда должен не интересовать:))
Ты часто пишешь про Бога.
Но у Кастанеды разум человеку дал паразит, и все что окружает человека — то есть тональ — исходит из разума.
А религия говорит, что все создал Бог, а не паразит в виде подселившегося разума и что если Бог лишает милости — то отнимает Разум:))
Кастанеда не последователен и опирается на разум паразита, от которого хочет избавиться:)
К тому же логика Хуана тоже довольно странная — стать нагвалем, чтобы создать дубль, который подсунуть Орлу, чтобы его не съели… Но потом сгореть в огне:))
Достаточно замысловатый способ исчезновения…
Safiya
Слушай, я в своё время всё че можно прочитала по эзотерике.
Во всем есть некая мудрость, их понимания, их цели. Это не значит что я всецело прям также вижу как он. У них конкретно черномагический уклон. Они учат как изжить сию материю, сохранив сознание, расплатившись опытом и перейти на питание темной антиматерией в мире теней. Это не хорошая дорожка. Они искали вечной независимой жизни для себя, вне самой жизни.
Vit7
Всякий даос, который взрастил нетленного младенца и перенес свое сознание в этого младенца — тоже законченный вампир:))
Вообще, что такое свобода?
В предельном отношении — это независимость от всех систем.
Но замкнутая система всегда умирает.
А незамкнутая система всегда зависима от других систем.
Safiya
Я на всем этом пропаханном поле увидела, что я есть повсюду. И кудым бежать, кого спасать, с кого начать? С кота? Ну то есть все я)
И вот, теперь все Кастанеды, продавцы Пустоты, кузнецы нетленных младенцев показались просто вариантами развития событий. Можно и так. Я Есть истина. Убегая от света, убегая от Бога, от любви, ты идёшь в другом направлении. От такие пироги…
Можно булькнуть в осознавание и похрипывать от туда о нереальности, о графине с булькающей майей внутри, ну и? Тебе и сахар не сладкий, и жар не жаркий.
Vit7
ну тебе просто нравится быть человеком… признайся уже:))
Кастанеда бы сказал, что у Софи точка сборки поехала, но дальше человеческого диапазона, с Богм, любовью, жарким и сладким — не осилила.
Может это лучше всего прочего:))
Safiya
Так там не в человеке даже дело, это вне человека, для того что Сафия, что пчела, что курица, все это. Что тебе дороже указательный палец или мизинец? Правая рука или левая?
Vit7
ну… я думаю, что ежели кто подойдет с топором и будет необходимость выбирать — то ты сделаешь правильный выбор.
Safiya
Когда ты выделяешь именно себя, то да. А в том состоянии мне без разницы было.
Safiya
Точнее все ценны
Safiya
И тот кто подойдёт с топором, это тоже я, все свои
Safiya
«Атман – это Сердце. Сердце самолучезарно. Свет поднимается из Сердца и достигает мозга, который является местопребыванием ума. Мир видим умом, т. е. отраженным светом Атмана. Он воспринимается с помощью ума. Когда ум освещён, он сознаёт мир. Если же он сам не освещён, то он мир не воспринимает. Если ум повернут вовнутрь, в направлении источника света, то предметное знание исчезает, и Атман впредь один сияет как Сердце.»

Рамана Махарши
Safiya
«Атман осознаётся мрита манасом (мёртвым умом), т. е. умом, лишённым мыслей и повернутым вовнутрь. Тогда ум видит свой собственный источник и становится ТЕМ (Атманом). Здесь уже нет субъекта, воспринимающего объект.
Чтобы видеть объекты, необходим отражённый свет ума, но, чтобы видеть Сердце, достаточно повернуть ум к Нему. Тогда ум утрачивается и впредь сияет только Сердце.»
Vit7
ну и что?
нет субъекта и нет объекта… о чем мы вообще говорим?:))
Зачем вообще описание всего этого?
К чему там ум повернуть то… К отраженному свету ума или к сердцу?
Кроме набора слов я тут ничего не вижу:))
вот тебе конкретное Хуа То чань.
Пространство до мыслей. а «поворот ума» в сторону ума лишенного мыслей — это как раз внимание на уме до мысли.
То есть Хуа То.
Всё.
Вот садись и смотри туда, где мысль ещё не возникла.
Вот и весь Атман.
Посмотри хотя бы сутки без отвлечений.
Safiya
Отсель ты выйдешь в разотождествление. Смотрела
Vit7
ну, увидела Атман?
Похож он на Атман Махариши?:))
в самом деле Атман это сердце лучезарное?:))
Это же как изучать историю по стихотворениям поэтов.
Переводчики тоже те ещё…
Safiya
Вышла до понятий, вне времени, момент. Есть Это безличное недвижимое и иллюзия, в нём, но не задевающая. Разве это недвойственность?
Vit7
нет Софи… двойственность…
Раз запомнила, значит видела, а раз видела — значит вас было двое:))
Safiya
Осознавание всегда есть, оно безличное
Vit7
и что?
попробуй быть всегда безличным осознаванием.
так, чтобы даже не возникал вопрос — нравится тебе это или не нравится.
Safiya
Честно говоря я так где-то неделю проходила, потом в личность схлопнулось, в отождествление, само.
Vit7
а представь обратное…
Наоборот с трудом вытягивать себя из безличного осознавания, как ты сформулировала, для простейших осуществлений бытовых функций:)))
Как думаешь что лучше? и что выберешь?
Safiya
Думаю, если ты живёшь в мире, где чувствующие творени, то и нефиг сюда совать иллюзорность.
Safiya
А тело делает само, продолжает деятельность, просто Ты не тело и ум, се в тебе, ты покой.
Safiya
Это не кома, но и нет кого-то.
Кто-то, Сафия осталась там, нарисованной, на этом, пустом чистом до мысли
Vit7
переживание конечно хорошее. Но София все равно появится… Если захочет есть или в туалет.
Safiya
Да Сафия давно появилась) вон гоняет клопов, несущих хаос в массы)
Safiya
Он говорит, что ум вести в Сердце, к свету твоему нелюбимому)))сиянию
Vit7
ну сосредоточься на сердце и сиди смотри в сердце.
Как ты ещё можешь «ум вести в сердце»?
Тогда что вообще… объект — сердце.
Но в этом отрывке нет главного. Что опора внимания «я есть» привязывается к телу, наверно к сердцу, чтобы в начале лучше была зафиксирована и ты не отвлекалась.
А «свет» у них везде… в ум смотрят -свет… в сердце смотрят — свет, смотрят выше сахасрары -тоже свет…
представят тигель в животе — красный свет, представят тигель в трикуте — синий свет…
Что ещё может выдать физический мозг, функция которого — определять объекты методом дифференциации света…
Это его суть… мозга. Он так всегда работает!
В чем великая святость увидеть свет внутри головы, наблюдая сердце по сравнению со светом лампочки?
Вот прямо можно роман писать…
«Эго и свет»!
Два великих фетиша экзальтированных садхаков.
Safiya
Про в чем святость, я согласна. Не должно быть самоцели увидеть свет и ты крут.
То есть если ты все то же унылое г*, подпиливающее сук соседа, то хоть вся радуга будет бесполезна
Vit7
а тут ты подсаживаешься на мораль.
Быть хорошим человеком — это воспитание.
воспитание — это программа.
а свет — физиологическая особенность восприятия электромагнитного поля в определенном диапазоне, который позволяет твой мозг, заканчивающийся глазами.
Safiya
Думаю, здесь важна эмпатия, не сколько воспитание
Safiya
Зачем? Для чего?

а там где сердце что-то есть, это не метафора. Оно жжет и сильной любовью идёт
Vit7
всё дело в том — нравится тебе это или нет.
наплевать на все эти концепции. вот нравится тебе когда сильная любовь идет — значит тебе нравится быть любящей формой. Это не хорошо и не плохо. Нравится — значит будь.
Тошке вот нравится быть пьяным. Он пьяная форма:))
И пьянство и «жгучая любовь» рано или поздно разрушит форму.
Любовь тоже питается тобой. А если ты питаешься любовью — то ты вампир:))
Safiya
Точно)
А ты информационный вампир, гроза конспирологии)
Vit7
я хорррроший!
Я плачу по ночам… мне кошек жалко:))
Safiya
Ну да, подкармливаешь своих дворовых вискасом?
Safiya
Я думаю, что нормально все с переводом, просто именно мы связали понятие Атман чём-то вроде пространства. Когда у него это вечная Самость.
AjnaYoga
«Атман осознаётся мрита манасом (мёртвым умом), т. е. умом, лишённым мыслей и повернутым вовнутрь. Тогда ум видит свой собственный источник и становится ТЕМ (Атманом).
Хороший указатель!
Устал уже об этом говорить ищущим. Не слышат.
Safiya
Спасибо, и мне на подсказку
Gross_Kino
ум рассуждает об уме :)
Safiya
Да вообще беспредел какой-то) распустился
Gross_Kino
ну вот...*условно говоря, за *АУМ, вновь и простоту от мастеров..)) -
-Что вы делаете, когда спите?
-Я осознаю, что сплю.
-Разве глубокий сон не состояние бессознательности?
-Да. Я осознаю, что сознание отсутствует.
-А когда вы бодрствуете или видите сны?
— Я осознаю, что бодрствую или вижу сны.
— Я не улавливаю. Что вы хотите сказать? Я сформулирую так: под глубоким сном я имею ввиду бессознательность, под бодрствованием — сознание, под сном — сознавание ума, но не своего окружения.
— Я имею ввиду почти тоже самое, с одним лишь различием — в каждом из состояний вы забываете о двух других, для меня же существует только одно состояние бытия, включающее и превосходящее три ментальных состояния: бодрствования, сна и глубокого сна.
— Видите ли вы в мире направление, цель?
— Мир — это всего лишь отражение моего воображения. Я могу видеть все, что захочу.
Но зачем мне придумывать модели сотворения, эволюции и разрушения. Я в них не нуждаюсь.
Мир находится во мне, я и есть мир. Я его не боюсь и не имею желания заключать его в картину ума.


**Осознание первично — это изначальное *состояние, без начала, без конца, без причины, без основы, без составных частей, без изменений. Сознание зависимо, это отражение на поверхности, это состояние двойственности.
Не может быть сознание без осознания, но может быть осознание без сознания — в глубоком сне. Осознание — абсолютно, сознание относительно, зависит от своего содержания, сознавать всегда нужно что-то. Создание разделено и изменчиво, осознание целостно и неизменно — это общая матрица любого переживания.

— Как выйти за пределы сознание и достичь осознания?
— Поскольку именно осознание делает возможным сознание, оно присутствует в любом состоянии сознания, поэтому само сознание того, что вы сознаете — это уже движение в осознании. Интерес к потоку своего сознание приведет вас к осознанию. Это не новое состояние, оно сразу узнается, как основное, изначальное существование, которое есть сама жизнь, а также любовь и радость.
Реализация — это противоположность неведению. Принимать мир, как реальное, а свое *я, как не реальное — это неведение, причина несчастий. Знать, что *я единственная реальность, а все остальное скоротечно и ге постоянно — это свобода радость и покой.
Это очень просто. Вместо того, чтобы воображать вещи, научитесь видеть их такими, какие они есть. Когда вы сможете увидеть все таким, как оно есть, вы и себя увидите и себя, таким каков вы есть.
Мысль «я есть» — это ткань для протирания, используйте ее.
Н. Махарадж «Осознание и сознание»


:DDD докинем старину