4 часа назад

Вы хотите смерти своего ума?



… и при этом у многих ищущих (а тем более — «нашедших», включая известных Мастеров) благом считается остановка и даже «смерть ума» (неоднократно встречается у Раманы Махарши, у Шри Лакшманы Свами).

Как Вы думаете, почему?

И хотите ли Вы смерти своего ума?

/Е. Некрасова/
03.10.2024
  • нет

16 комментариев

synoptic
С терминологией не айс…….

Сознание у ТС чем-нибудь отличается от ума?

Ум — логика, Код, логика же представляет собой последовательность поступательного сигнала на Экран сознания. Убить ум, всё равно что родить смерь, то есть словесная ни чего не означающая оксюморонная глупость. Ментальная химера, если хотите, не имеющая ничего общего с энергетическими процессами.
LiFoxy
Обратите внимание, что терминология поста взята из текстов/записей бесед Раманы Махарши и Шри Лакшманы Свами. Вот их терминологию я Вам и предлагаю исследовать, в данном топике.

Что касается ТС, отмечу, что я разделяю:
— сознание (иногда называют Большой Ум, можно обозначить как все воспринимаемое, недвойственное воспринимающему, Вы выше воспринимаемым называете Экран сознания);
— и размышляющий ум (включающий пространство мышления и совокупность мыслей, которую можно зарегистрировать)
LiFoxy
Вот здесь, по ссылке, Рамана указывает, что он предлагает убить:

johndavidsatsang.international/how-shall-we-kill-the-mind/

Обратите внимание на фразу «непрерывный поиск того, что есть разум, приводит к его исчезновению». Заманчиво?
LiFoxy
Отрывок целиком:

Ахам Сфурана
Подборка учений
Из
Неопубликованного журнала Шри Гаджапати Айера за 1936 год
Бхагаван Шри Рамана Махарши

КАК НАМ УБИТЬ УМ?

В .: Пульсирующее «Я» – «Я», мерцающее во мне. Это очень мирное состояние, и я хотел бы остаться в нем навсегда. Увы, но, к сожалению, опыт длится всего несколько секунд, прежде чем угаснет. Могу я узнать причину от Бхагавана?

Б .: Это означает, что тенденции, вызывающие экстраверсию, все еще дремлют в уме. Необходимо продолжать неослабевающую практику, удерживая ум погруженным в Сердце, пока все скрытые тенденции не исчезнут без следа.

В .: Как нам убить ум?

Б .: Разве ум хочет его убить? Ум не может убить ум. Все, что вы пытаетесь «сделать» с умом, только укрепит и увековечит понятие ума. Вместо того, чтобы бессмысленно гадать: «Как мне искоренить ум?», Продолжайте искать ум. Непрерывный поиск того, что есть разум, приводит к его исчезновению.

Надо полностью игнорировать объекты, которые появляются в отраженном свете ума, и вместо этого искать источник просветления ума. Если постоянно искать источник ума, он начинает угасать.

Смысл вичары – постоянно держаться за предмет. Независимо от того, какие переживания могут возникнуть, не обращайте внимания и продолжайте оставаться сосредоточенными на предмете. Предмет – ваше представление о «Я». Продолжайте исследовать это понятие, пока оно не исчезнет.
synoptic
Возьмите за этюд, ЧТО, у вас не было личного разговора с перечисленными выше авторитетами на родном русском языке. А, ‘Квартира мира’ переводчиков, зачастую, оставляет желать лучшего.

По сути, вы предлагаете исследовать седьмую водУ на киселе.

Убрав свет зги с Экрана, направляя Внимание, какая к ‘аллахаддину’ возможна смерть ума? ))))
Без света зги кинА не будет.
Вы же оперируете именно сюжетами с Экрана.

Что для вас Память?
LiFoxy
Перечисленные авторитеты оставили достаточно много текстов. И, переводчики все перевели верно, имея опыт каждого из описанных состояний, легко понять, о каком состоянии речь.

Более того, мне очевидно, почему Рамана так настойчиво говорил о «смерти ума». Так как именно с остановкой мышления возможно устойчивое переживание Атмана, недвойственного сознания (которое он считал высшим состоянием и, ошибочно, называл Турией, хотя Турия — это совсем иное состояние).

Убрав свет зги с Экрана, направляя Внимание, какая к ‘аллахаддину’ возможна смерть ума? ))))
Все вопросы к Рамане, который этот термин употреблял.
Однако, уточню, что Рамана имел в виде не «Экран Сознания», а размышляющий ум, совокупность мыслей, где, в том числе — появляется мысль о себе, мысль Я.
synoptic
Почему тогда «Смерть ума», а не осознанное действие по остановке Потока мыслей, слов, образов? Красивее звучит? Ещё раз — формулировка глупая. Ум это миф. Походу авторитеты не осознавали происходящих в сознательной сфере процессов, обмениваясь с мультфильмами транслируемыми фильмами? ))

Так в итоге т. н. ‘хлопоты’ доставляет ум или мысль (мысли)?
Кому доставляют, раз ‘я’ формируется именно Потоком мыслей?
В чём именно загвоздка и нае…лово в происходящих в сознании процессах?

Видишь?!

И Это Место, этот Ракурс, эта Перспектива — они не плод
Экранной трансляции. Видимое никогда не сможет видеть.

А, так то — да, остановка Потока неминуемо создаст Приход,
тот или иной, в том или той.
LiFoxy
Ещё раз — формулировка глупая.
Можешь передать это Рамане, это его слова.

По ходу — осознавали далеко не все.
synoptic
Были же ещё заданы и конкретные вопросы, или,
они не в формат и «опять я мимо крокодила». ))

Что для вас Память?

Так в итоге т. н. ‘хлопоты’ доставляет ум или мысль (мысли)?

Кому доставляют, раз ‘я’ формируется именно Потоком мыслей?
LiFoxy
Что для вас Память?

Про память — забыла сразу ответить)
Память можно обозначить как совокупность информации из ранее прожитого опыта (как непосредственного так и опосредованного), к которой в настоящий момент имеется доступ.

Так в итоге т. н. ‘хлопоты’ доставляет ум или мысль (мысли)?
Я бы сказала, что хлопоты доставляют накопленные в бессознательном конфликты (травмы, страхи) — которые активизируются (тригеррятся) мыслью (например, мысль о завтрашнем совещании вызывает страх, если мы боимся начальника). Но, попытки «избавиться от мыслей», в этом случае, чтобы не испытывать неприятных эмоций при их возникновении — сродни попыткам остановить автомобиль, хватаясь за колесо.

Кому доставляют, раз ‘я’ формируется именно Потоком мыслей?
Бессознательному Я. Которое связано с сознательным Я (и вправду формируемым потоком мыслей), но которое является основным переживающим.
synoptic
Сори, не вижу продолжения, исходя из прочитанных ответов …

неСГАбаемая Картина мира )))))

Прервусь. Оставлю анекдот для улыПпки. Из разговора двух бабок:

— Если бы было можно, ты б чавО выбрала — Паркинсон или Альцгеймер?
— Думаю, расплескать пол стакана лучше, чем забыть где вся бутылка.


Напоследок — Радио думает, или?
Вот например радио LiFoxy говорит что оно думает. Врёт небось? ))))
LiFoxy
неСГАбаемая Картина мира )))))
Прервусь.

Вы правы, так что если цель — согнуть мою картину мира — лучше прерваться

— Если бы было можно, ты б чавО выбрала — Паркинсон или Альцгеймер?
— Думаю, расплескать пол стакана лучше, чем забыть где вся бутылка.

:)

Напоследок — Радио думает, или?
Вот например радио LiFoxy говорит что оно думает. Врёт небось? ))))

Когда радио LiFoxy говорит или пишет — оно, не думает. Но может думать в промежутках между фразами, или перед тем, как отправить текст, его перечитав.
Erofey
Вместо ссылок на цитаты хрен пойми каких мастеров в изложении ещё более хрен пойми каких переводчиков, просто сходи в дом престарелых.
Там всегда есть люди с заболеванием Альцгеймера, у которых ум если ещё не умер полностью, то достаточно сильно разрушен.
Все вопросы отпадут сами собой.
«Ты всё поймёшь, и всё увидишь сам,
Ты всё поймёшь, и всё увидишь там»©
LiFoxy
К переводчикам у меня вопросов нет.

Про «хрен пойми каких» — ну, Рамана, для очень многих — непререкаемый авторитет.

А вот что касается людей с болезнью Альцгеймера — очень хороший пример, они бывает, достаточно счастливо выглядят, если уход хороший. И, им ум никаких хлопот уж точно не доставляет.
Erofey
Мне нравится это: «у меня вопросов нет» ;)))))

Зачем ты подписываешь каждый пост и ставишь дату?
Дата и так фиксируется.
В информации об авторе странички можно написать все, вплоть до результатов медицинских анализов…
LiFoxy
Мне так нравится, плюс, я иногда публикую ранее выложенные посты (стихи, например) — за той же датой, как они были впервые опубликованы.
Мне интересно самой знать, а когда мне та или иная идея пришла.