Вчера в 21:07

Не знаю, понятно ли я излагаю

Всё неподвижно до тех пор, пока не начнет свою активность «я» в форме мысли.
Я в форме мысли играет спектакль, цепляя всё до чего дотягивается, и закручивает всех в водоворот, который мы называем жизнью.
Как только «я» теряет активность, всё застывает как будто и не было ничего.
Солнце светит, ветер веет, дождь идет, огонь горит. Всё это имеет активность, потому что эту активность ему придает «я» мысль.
Люди часто задают вопрос: как же то или иное явление не реально, если я это чувствую, вижу, осязаю, если это может причинить мне физическую боль?
Всё это реально, потому что существует как есть, но не реально, потому что связано «я» мыслью.
Сама «я» мысль реальна как есть, но иллюзорна, потому что является мыслью.
  • нет

75 комментариев

Erofey
но иллюзорна, потому что является мыслью.
-
razh
Как и любая мысль, связанная с «я»
Erofey
Во-первых, любая мысль имеет вполне материальное воплощение, а именно, облако нейронов в мозге, которое можно наблюдать.
Во-вторых, мысль имеет электромагнитное воплощение. Люди уже научились считывать эти сигналы, уже даже текст набирают мыслью парализованные люди.
В-третьих, люди с развитой чувствительностью могут непосредственно воспринимать мысли других людей, образы, возникающие в их уме, что свидетельствует о наличии некоего носителя мысли, который пока не идентифицирован научными методами.
Это все относится и к «я мысли».
razh
Это подтверждает первая половина последней строки: Сама «я» мысль реальна как есть
Erofey
Так иллюзорность каким боком?
razh
Об иллюзорности говорят, когда хотят указать на причину, которая заслоняет собой Я есмь.
Erofey
Но если нечто заслоняет нечто другое, об этом всегда можно просто сказать, как сейчас сказали вы.
Этот дом заслоняет парковку. Все понятно. Глупо же говорить, что дом иллюзорен!

А вообще, все это х… я, накрученная вокруг я.
Нечто ничего не заслоняет. Восприятие и есть непосредственное и непрерывное (кроме глубокого сна без сновидений) восприятие я есть.
Что до иллюзорности личности, то она вполне реальна, но будучи масштабной динамической системой не поддается полному самоосознанию и описанию, как все масштабные динамические системы. На этом и строится манипуляция иллюзорности.
Sofa
Личность—масштабная динамическая система? Наподобие нейронной системы? Что то типа искусственного интеллекта, который в каждом теле разный и рулит телом, действиями и эмоциями? Правильно пониманию эту точку зрения?
Erofey
Уже всё обсудили сегодня.
razh
«Но если нечто заслоняет нечто другое, об этом всегда можно просто сказать, как сейчас сказали вы.
Этот дом заслоняет парковку. Все понятно. Глупо же говорить, что дом иллюзорен!». Понимаю. Я сам отвечал на такие высказывания так: Если я щелкну тебя по носу, будет ли это для тебя иллюзией :). Но я не понимал, когда в ответ мне говорили: «Кто сейчас это утверждает? Найди его».
Об иллюзии говорят ещё, когда речь заходит о практике.
Масштабность подразумевает сложность, недоступность, непостижимость :)
Этот громадный мыльный пузырь когда-нибудь лопнет, и судя по вашим утверждениям, лопнет скоро, как только лопнет терпение всё усложнять и накапливать в себе неразрешимые вопросы.
Erofey
Этот пузырь не может лопнуть. Под ним бетонное основание специфики восприятия, определяемой особенностями формы, без которой нет бытия.
Жизнь — изменяющаяся дуальность.

А масштабность… Да, она причина неточности образа. Картина, какой бы искусной она ни была, никогда не будет в точности отражать оригинал… Но часто это и не требуется ;)
razh
Имеющее начало, всегда имеет конец.
Scharok
мысль имеет электромагнитное воплощение. Люди уже научились считывать эти сигналы, уже даже текст набирают мыслью парализованные люди.
увы, не доказано. Набирают тексты не мыслью… Были опровержения.
Мы здесь на равных — ты транслируешь с одного источника, я — с другого.
Это было не предложение к спору, но ремарка.
Erofey
Возможно. Не стану спорить. Публикации встречал, достоверность проверить не могу, увы :/
Sergeys
Сама «я» мысль реальна как есть, но иллюзорна, потому что является мыслью.
клубок понятий, которые нуждаются в определениях… Излагаете понятно, но не понятно, что излагаете…
razh
Вполне возможно, что необходимо определиться в понятиях.
Scharok
воспринимается как мантра…
razh
Это полезно?
Scharok
ключевое «как». Можно сказать, как шум от телевизора из соседней комнаты… Вспомнился эпизод из «поля чудес»: угадал все буквы, но не смог назвать слово.
razh
Шум говорит о том, что телевизор включен. Если слышишь шум, значит готов воспринимать и фильм.
«угадал все буквы, но не смог назвать слово» это нормально.
Vit7
нет никакой «я мысли».
Эту блевотину придумали идиоты!
Scharok
ну не знаю, бодх наоборот считает )
vasistha
Андрей уже написал за кого тебя считает… Вот так вот. Оправдывайся теперь…
Sofa
Никогда не употребляешь слово «я» ни во внутреннем диалоге ни во внешнем?
Scharok
Во внутреннем диалоге — это удел людей слегка не в себе. Во внешнем — это естественно. Я тебе говорю, я тебя слушаю…
Уж если и говорить о мысли в таком контексте, то разве что о мысли «ты» )
Sofa
У Шарока нет мыслей о себе? Никогда о себе не думаешь? Класс! Это цель адвайты, поздравляю))Буду звать тебя отныне МАстер, Шариков уже не солидно звучит.
vasistha
Ну всё понеслось я по трубам…
Scharok
ну да, ныне они пластиковые, грохоту…
vasistha
Да ещё если жрать в три горла… Потом кирпичи откладывать… Загремит тут.
razh
Эту блевотину можно сравнить с горючим для двигателя, воздухом для легких, светом для глаз.
vasistha
Туалетной мягкой бумагой для задницы.
Scharok
сибарит? )
vasistha
Люблю комфорт.
Scharok
чревато. Говорят, что тяжелые времена создают сильных людей сильные люди создают легкие времена, ну а легкие времена создают слабых людей. Само-собой, слабые люди создаю кучу геморроя.
По плохой дорожке пошел…
vasistha
Нормальная дорога. Кто знает. Может завтра лопуха то не найдёшь пользуйся моментом и не скрими суставами.)))
vasistha
Скрипи. Не скрипи.
Scharok
пока скрипим — вроде как едем )
Scharok
если лопуха не найдем, то он как бы и не понадобится — не зачем )
vasistha
Чтоб ржавчина на штаны не налипала.
Scharok
ржавчины пока не было. Так, песочек…
vasistha
А почему? Потому что зад подтёртый.
Scharok
что-то ты тему стал заглублять…
vasistha
Ну давай поговорим о ниббане. Что ты думаешь о её проявлении в свете решений третьего сатсанга Дениски дзена.
Scharok
я не отличаю ниббану от нирваны, а ты о каких то её проявлениях…
vasistha
М да… Я так и предполагал… Тогда о новых веяниях строительства космических станций… Или ты и в этом не силён?
Scharok
какие космические станции? — соржавело всё…
vasistha
Во в этом ты силен… Но и тут… Ошибочка вышла. ты их видел эти станции… Заржавели они… Или нет… Очередная концепция какой то станции которая летает в твоем уме…
Scharok
нет конечно, старики рассказывали…
vasistha
Какие старики… Опять какие-то старики… Слова это все и обрывки воспоминаний… Смешно.
Scharok
какие? — старые, конечно. Да и не смешно уже. Чего над старостью смеяться?
vasistha
А как же старость меня дома не застанет я в дороге я в пути… Чо комсомольцем не был!))
Scharok
я не знаю, что такое концепция. Расскажешь?
vasistha
Три тысячи. и я уделю тебе час.
Scharok
не надо меня уделывать, просто ответь.
vasistha
Просто это перейдет в пустой треп, а его и так тут выше крыши. Ты сам все знаешь. в любом вопросе есть ответ.))
Scharok
поэтому никто ни о чем не спрашивает )
vasistha
А о чем тебя спрашивать… Или меня… Что такого мы можем… Какие такие великие откровения может родить мышь.
Kleo
Всё это реально, потому что существует как есть, но не реально, потому что связано «я» мыслью.
Думаю, тут можно прям порассуждать. Само разделение на реальное и нереальное — условно. И как что-то большее, чем идея подобного разделения — абсурдно. Одно сравнивается с другим — оглядываясь на некое понятие «реальности». Что определило само понятие «реально» и «нереально»?
razh
Ум хочет и разделяет. Потом подвергает это сомнению. Отсюда и условность.
«Что определило само понятие «реально» и «нереально»?». Ум
Kleo
Ты так уверенно ссылаешься… будто не на понятие, а на завод, который стоит перед тобой «ООО Ум» и штампует «реально», «нереально»))
razh
Видел фильм Мимино?
«Я так думаю!» :)
Kleo
youtu.be/ov6v4Q7U91E

Хахаха, надо будет посмотреть на каникулах))
Kleo
Я имела ввиду, что можно подразобраться на чём основаны понятия — не представления, а сама идея «реально»(там же и «нереально»). На что ссылается этот «ооо ум»)
razh
Ой! Извините. Попутал пол.
Всё есть как есть и не нуждается в том, чтобы кто-то или что-то в этом Есть разбирался, делил его, ссылался на него.
Все вопросы от ума. Ум всегда ссылается сам на себя и замыкает всё на себе. Колесо сами знаете чего.
vasistha
Это тебе кто-то рассказал…
Kleo
Всемогущий ум, который никто не видел))
На счёт пола тут несколько раз уже путали, а мне кажется ник ужасно женственный))) Что-то среднее между Клеопатрой и туалетной бумагой Cleo (нежной, заметьте) ))))
razh
Не видел и не слышал, но думал и продолжает думать.
Kleo
Может стоит разобраться с понятием «ум»? Понятие понятие не рождает)
Посвежеет малость))
Scharok
«Что определило само понятие «реально» и «нереально»?». Ум
не-а. Ум как раз можно обдурить ) — «материя – это объективная реальность, данная нам в ощущении». © В.И.Ленин
razh
Дурить ум будет всегда ум.
Scharok
— условно
что за условие? — мож быть оно фатально? )
Kleo
Очень может быть и фатальным)))) по это на отменит «природу» понятия) не ту природу, с которой носятся по палатам, ну ты понял)