10 января 2025, 08:23
Савикальпа , нарвикальпа.
На сайте копья ломают, что это и как это случается и выглядит.
Ну достало, я человек неграмотный. Думаю спрошу человека знающего. Он мне всё рассказал как и что по простому.
Удивился однако. Как так, это ж просто и случается периодически.
Может я чего не понял.
Может кто нибудь рассказать, что это. Что б было хотя бы общее представление.
Возможно поделится опытом.
Что б сравнить и понять этот процесс. Признаки, классификацию, если возможно, периодичность и ощущения из опыта.
Заранее благодарю.
Ну достало, я человек неграмотный. Думаю спрошу человека знающего. Он мне всё рассказал как и что по простому.
Удивился однако. Как так, это ж просто и случается периодически.
Может я чего не понял.
Может кто нибудь рассказать, что это. Что б было хотя бы общее представление.
Возможно поделится опытом.
Что б сравнить и понять этот процесс. Признаки, классификацию, если возможно, периодичность и ощущения из опыта.
Заранее благодарю.
325 комментариев
Не то что некоторые.
Сварупа ещё может знать.
А вот слон может быть мастером он большой и много может унести. Или хамелион он маскируется хорошо можно сказать невидимка.
Чем они инициирумы и как проявляются
Тогда можно диагноз поставить
А все проще простого. Спасибо.
Нирвикальпа это и простейшая, и одновременно, сложнейшая вещь… Это смерть тебя. Попробуй её, сделай, всегда будет крайне не вовремя и неловко!)
А савикальпа, вообще такой вещи не существует, как и сахаджа Самадхи, это просто обозначения ИСС, измененок, их могут быть и есть сотни и тысячи… Короче, вообще Самадхи, оно от корня мадха, что означает быть пьяным, опьянённым… Мада, мёд, медовуха…
Если предельно точно…
1. Нирвикальпа, единична, это такой сбой в системе, сброс точки сборки я, тебя, себя, он еденичен и случаен совершенно
2. Савикальпа…
Сахаджа. Это ИСС. И это 100%!
.
Хоть чё, отвечаю, это всегда будет просто ИСС, и всё…
.
Как е там опыты так
Что-то схлопнулось с чем-то.
Это вот лет пять назад феерверки были…
Блаженство атаковало через день.
А тут так
Покой и тишина. и все на местах.и никаких вопросов.
Сначала было присутствие бесформенного и постоянного и это был я как бы сонвидящий. Неподвижный, а потом как бы тихо соединилось и наступил покой. С которым никакое блаженство рядом не было.
Удивляет что никто не заметил этот главный коммент в этом году…
Преклоняюсь, Мастер
ОМ
Три Высших Аспекта: Пустотность ( Покой), Наполненность (Любовь),
Осознание (Свет).
И четвертый динамический: Сила.
У Лешего это спонтанность.
Опишешь, как в твоем опыте это переживалось?
здесь животный страх, ум судорожно пытается за что-то ухватится… и, если васаны еще не проработаны, ум не даст этому произойти…
поэтому оттенки серого(аспекты) -это так… про поговорить…
к нирвикальпе ты подходишь уже с долгим пребыванием в недвойственном видении
последняя фраза иисуса-на кресте *На все воля твоя* символизирует как раз эту тотальную последнюю сдачу…
и леший тут прав по поводу того, случится когда случится…
но тут возможна засада с ожиданием… которое не дает тотально остановится уму…
Мне понравилось.
Когда вассаны не изжиты, да тогда сопротивление и начинаются страшные трактовки про смерть.
Последняя фраза Христа на кресте была: Свершилось!
Там произошло «умаление» Сознания до точки, обездвиженность, прекращение всех тенденций. Тогда в эту " точку" (условно) вошла бесконечность бога.
У тебя красивее получается высказаться.)
есть очень много достойных просветителей адвайты…
Не мой мастер конечно. Многое мне не заходит, но что бы так вот… С таким апломбом рассуждать… Постыдно Александр. Собирать сплетни.
ошо однозначно реализованный… тут не о чем говорить
плохо ты разбираешься в разновидностях какашек…
Визуально Ошо многие ставят на одну полочку восточных мудрецов вместе с Ганди и Омаром Хаямом по звучному имени, а очень зря. Единственная причина, почему Ошо стал так влиятелен и популярен, — появление его в нужном месте и в нужное время. Но обо всем по порядку.
Раджниш (настоящее имя Ошо) родился в индийской деревеньке в семье торговца тканью. Он был старшим из 11 детей и первые 7 лет воспитывался бабушкой и дедушкой. В школе отмечали особый ум и сообразительность Раджниша, однако он часто получал выговоры за буйный нрав и неподобающее поведение. То же самое о нем говорили и преподаватели колледжа, где будущий духовный учитель изучал философию. Изучал недолго, потому что из-за конфликтов с профессорами был вынужден отчислиться.
Подростком Ошо увлекался самыми разными концепциями:
Какое-то время был убежденным социалистом и атеистом, критиковал все существующие вероучения, параллельно практикуясь в гипнозе. От идей Маркса он, тем не менее, отошёл, раскритиковал в пух и прах, решив, что революцию можно совершить только в собственном сознании. Капитализм, кстати, Ошо тоже недолюбливал.
Вообще, оказалось, что лучше учения, чем его собственное, не существует. Во главе всего — просветление, на пути к которому можно и нужно заниматься свободной любовью, употреблять наркотики и кататься на дорогущих машинах, пока последователи несут в храм имени тебя последние деньги.
При жизни «мудреца» к нему относились с усмешкой и легким презрением, однако после смерти он стал чуть ли не национальным героем, и все благодаря книгам. К слову, ни одной из них Ошо не написал сам — мудрые изречения за ним якобы записывали, как за Иисусом, последователи, что делало учителя чуть ли не святым.
А святым он вовсе не был. Среди знакомых Ошо имел репутацию эгоистичного и высокомерного человека. Этого он вовсе не скрывал, прямо заявляя с трибун, что, если вы не понимаете его концепции и задаёте ему какие-то вопросы, значит, недостаточно прозрели. У Ошо были огромные власть и влияние, и он не стеснялся употреблять их на свою пользу.
Ужасы в стенах «святой» обители
Мы можем лишь строить предположения — исходя из многочисленных заявлений о сексуальном насилии. Тантрическая «любовь» вообще стояла у мудреца в основе просветления, а наложниц он себе выбирал из последовательниц вне зависимости от их желания. Ты просто должен служить учителю и все.
Благодаря верным «подданным» Ошо мог позволить себе жить на очень и очень широкую ногу: трехэтажные особняки, автопарк роллс-ройсов и коллекцию золотых часов учитель даже и не пытался скрывать.
А чтобы не терять контроль над подчиненными вне «сеансов связи», в ашрамах повсеместно устанавливали прослушивающие устройства. Впрочем, Ошо всегда был готов дать отпор желающим нарушить его религиозную идиллию — в Орегоне полиция изъяла со склада последователей целый арсенал из полуавтоматических винтовок, револьверов и гранат со слезоточивым газом. Секретарь по безопасности Ошо тогда заявила в оправдание, что, мол, они не евреи, чтобы сидеть и ждать, пока на них нападут. Казалось бы, зачем кому-либо могло понадобиться нападать на мирных индуистов…
Впрочем, это уже и не важно. Империя денег и удовольствий, умело выстроенная Ошо, прекрасно отработала свое до самой смерти учителя в 1990 году. По официальной версии, Ошо скончался от сердечной недостаточности, а по версии приближённых — из-за действия таллия, которым Ошо был отравлен в Америке. Тело учителя кремировали, а над прахом установили табличку со словами, которые незадолго надиктовал сам покойный:
«ОШО. Никогда не рождался, никогда не умирал, только гостил на этой планете Земля с 11 декабря 1931 года по 19 января 1990 года».
Потеряв главного и единственного лидера, движение постепенно начало разваливаться — ещё одно подтверждение его искусственности. Сейчас после Ошо остались по большей части образ святого, чьи грехи были благополучно забыты, книги с разрозненными цитатами и люди, эти книги цитирующие.
ты дед самостоятельно читал ченить ошо… или только статьи про деструктивные секты
То ошо ему не брат…
Очень разноплановая крепкая личность.
Умирают не от страха, хотя могут, если сердце слабое, умирают, когда отнимут жизнь )
где грань между должно и должен?, могу или обязан? неизбежно или неожиданно?
Ну скорее, наоборот, уверен, просто у уверенности есть и обратная сторона)
Тема смерти напрямую связана с дихотомией, поэтому не то, чтобы хотела писать об этом. Один начинает избегать, желая себя протащить по жизням, вторые испытывать страх.
Примерно так сказала бы: то, что можно знать, осознавать переживать — умрёт и исчезнет, то, что не знается, не переживается, не осознается — и не умирает. Учитывая все не, подразумевать что-то не имеет смысла — ни пустоту пустот, ни какое-нибудь «незнание», «неопыт» и тд.
«Если у вас нет собаки,
Ее не отравит сосед,
И с другом не будет драки,
Если у вас, если у вас, если у вас друга нет,
Друга нет.
Оркестр гремит басами,
Трубач выдувает медь.
Думайте сами, решайте сами — Иметь или не иметь,
Иметь или не иметь.
Если у вас нету дома,
Пожары ему не страшны,
И жена не уйдет к другому,
Если у вас, если у вас, если у вас нет жены,
Нету жены.
Если у вас нету тети — То вам ее не потерять,
И, если вы не живете,
То вам и не, то вам и не, то вам и не умирать,
Не умирать.
нет тебя… нет проблем…
суть адвайты…
Не через белиберду и не скажешь)))
мысль умирает…
вроде хорошая девочка, но пробираться через твою форму изложения непросто…
даже здесь как то кривовато описано…
может для него это пока и лучше…
чем не мужчина…
решил расширить СВОЕ сознание до сознания вселенной и стать всеядным… тоесть всеведенным…
до чего же мегаалчный этот феич…
И вот это самадхи, поглощённость СОБОЙ-Атманом нужно привнести в видение. Это называется Атма-ништха (утвердись в Атмане).
Как? Опять исследуй Свидетеля. Только этой бездны и страха исчезнуть уже не будет. Но, остановка дыхания и Сознание-Блаженство будет. Это Путь к Брахману.
«Долгим пребывании» в Свидетеле. Зачем Свидетеля называть «недвойственным видением»? Это только запутывает.
Да, ожидание — это препятствие. Нужно доверие происходящему.
Я тоже это самадхи называл нирвикальпой. Какого хрена ты мне мозги компостировал?
А вот Йогананда это самадхи называет савикальпой(с различием между Атманом и миром). Т.к. есть ещё тонкая граница, двойственность. И устраняется она непрерывным пребыванием в Атмане, в самадхи.
И будет ещё одна смерть, смерть Атмана в Брахмане, тогда пройдёшь все световые пространства как при настоящей смерти. Это и называется в Аннутара-йога-тантре «поставить смерть на Путь». И в конце этого Пути, раскроется твоё «лицо до рождения» — Изначальное-Чистое Сознание-Свет.
Есть 2 смерти. Смерть Свидетеля в Атмане. То, что ты описываешь про воронку и страх исчезновения. Это происходит от исследования Свидетелем самого себя.
А есть смерть Атмана в Брахмане. Это через привнесение поглощённости СОБОЙ-Атманом в видение. Это только через световые пространства. Тебе ещё предстоит пройти. ;)
О чём я тебе и рассказываю много лет (из личного опыта), а ты не слышишь, упираешься. ;)
Вот там и будез «за пределами бытия и небытия.
Ты всё напутал.
На Свидетеля натягиваешь Брахмана.
Само понятие «смерть» пугает, что не делает лучше практику. Порождает лишь заблуждения. Под смерью имеется ввиду растворение — подобно тому, как растворяются мысли каждую секунду… Разницалишь в том, что с мыслями не было такого «отождествления»… но так как не было и Того, кто реально отождествлялся — это должно расслабить и вызвать здоровый интерес вместо страха.
«Волков бояться — в лес не ходить». Если ты боишься смерти, то самадхи тебе не светит. ;)
Не придумывай для самоуспокоения. ;)
Эти процессы созерцания световых пространств происходят в момент смерти физического тела. Именно поэтому и говорят:«Поставить смерть на Путь». Йоги так и говорят:«Я умираю несколько раз в день».
Это не я придумал, чтобы тебя напугать. Так оно и есть. Ты готовишься к смерти. Проходишь один и тот же процесс много-много раз. Именно для того, чтобы не испугаться, понимать что происходит, и таки «узнать своё лицо до рождения», когда придёт время умереть. Чистый-Изначальный Свет Пути узнаёт Чистый-Изначальный Свет смерти. Это посмертная медитация (тукдам). Зачем избегать понятие «смерть»? Ты к смерти и готовишься! Ровно так и объясняют в Аннутара-йога-тантре. Почитай. ;)
Но когда вносят понятие смерти в практику — практикующий прибывает в неведении — поставив такую цель.
Какую «цель»?
Брахмана в Парабрахмане!
Брахман и ПараБрахман — это одно и то же.
Вот о чём я говорю в терминах «Атман объединяется с Брахманом».
или я неправильно понял… и все смерти позади?
я не буду с тобой сейчас спорить и что-то доказывать, тем более попугайничать по теме адвайты тут могут многие на сайте(это нетрудно, изучив материалы сайта)
но. по твоему реактивному поведению и неспособностью к продуктивным коммуникациям и постоянному сопротивлению тому что есть, я вижу лишь огромное духовное эго.
надеюсь… что ты просто это не видишь…
а если видишь и продолжаешь врать себе… то тогда дела хуже…
ты мне симпатичен, как человек всегда чешущий по теме ресурса… поэтому этот коммент прими просто как мнение человека желающего тебе добра.
пробужденный точно.
:)
пусть наш родной рутуб вздрогнет…
три саши… вот тебе и вся реализация в развернутом виде(сат-чит-ананда)
Ведь и правда.
По сути инструментом должен быть пустотный аспект, растворение явлений, начиная с мыслей, в пустоте. И итог — Великая Пустота, Нирвикальпа.
Но сейчас в медитации главным инструментом берут Осознание. Но тогда итог будет другой, проход через Самадхи Света.
К тому же Самадхи Света может переходить в Материнское Самадхи ( Наполненность, Любовь).
Короче, существует вариабельность.)
Можешь прояснить?
Но многие медитаторы сосредоточены на самом Осознание, результатом этого будет Самадхи Света и выход на Бытие, Сущность Осознания.
Вот это, да!)
Это прямо признание… Андрей!)
.
Наверное, это ЛЮБОВЬ!!!
.
А то завтра звонки в ООН такими темпами начнешь.)
тарДракон!Свои болезни и потенции
Я прообщалась с тарой месяц и за все это время не почувствовала мягкости, даже капли.
Женщина все равно проявится как качество, а она твердыня…
Либо лично ко мне такое жесткое отношение, хотя почему?
НЕ Она, 100%!!!
ты правильно написал… что по той статье… которую санька по недолекости своей запостил его самого и айнану пора привлекать…
Я мягкости не чувствую.
Может от того, что мало знакомы и я как предмет изучения, но пока так.
Ну как есть…
Другое дело, что все меняется и отношения тоже, но без них куда?
Тело живое, оно чувствует, ум описывает
Все есть
Через отношения, в основном, продергивается, самоподтверждается это Я, как реальный субъект, находящийся во взаимодействии.
А так да… Есть чувства есть ощущения, есть мысли. Это просто поток, постоянно меняющийся и есть Я, которое претендует на рождение или присвоение себе этого.
Такие дети умирали быстро или получали травмы психо-
Общение необходимое для выживания человека, это связующая нить Я и Мира.
Эмоция — Отклик.
Но одновременно формируется и ложный, отдельный от мира, центр Я.
Адвайта и занимается изучением этой отдельности, которой, по факту, не случилось.
И на это тоже запрос Сознания.
Что Раф, вообще, не объяснял азы?) Ёлы-палы…
Например, мать злится, но при этом говорит младенцу, что любит.
Это ложь, прикрытая долгом перед обществом.
Родила — обязана соответетвовать.
Младенец чувствует одно, а видит другое.
Он постепенно раздваивается на ложное я и свое истинное Я, которое не показывает матери. Ложное я это адаптация шизоидногг ядра. Я вчера об этом писала.
Адвайта это набор приемов, чтобы человек открыл миру свое истинное Я, свою индивидуальность, свою уникальность.
Будешь покусывать Рафа, я буду покусывать Андрюшу.
Ок?
Механизм образования ментального эго уже сложнее, связан с навязыванием употребления местоимения «я», там позже формируется образ в ментале и некий живущий в уме. Потом социум, в лице мамы, например, обращается к этому «я», как к реальному автору-делателю, типа не писай в штанишки. А как не писать, если уже это случилось?) И тд.
А «я» — это название организма. Но вот уже к ребенку обращаются как к кому-то, кто рулит. Хотя сам организм может обучаться и переобуславливаться.
Ну и плюс сам язык двойственен по форме.
А то что вы описываете, это некие запреты и тд, что тоже участвует в формировании эго- структуры.
Много, в общем, факторов.
Но Адвайта всё ж не об этом.
Но не утверждаю, предполагаю
И я как то привыкла на «ты»
Минус, ложный субъект обьективирующий всё через обьектность, мне и моё… Всё плюсующий к себе, если так то да…
В точку.
А это не Оно. Там речь об ЕДИНСТВЕННОСТИ и тут нет шага, совсем нет.
В примере с палкой ты процесс не учитываешь, через него может восстанавливаться вся тема. И в принципе, через любой из трех.
Что падает то?
Из простого делаешь сложное. Чтобы что?
Какова твоя настоящая цель сейчас?
Я тоже пользуюсь этим приемом, когда хочу добиться от собеседника того, чего он сам не в состоянии ни понять, ни оценить…
Играешь уже в открытую. Молодец.
Только я играть не буду.
Я человек прямой и честный. Если ты Дракон, то так и скажи. Я тебя обижать не буду. Что теперь…
Живи))))
ОтЪ!) да!!))
Тоска по умным она такая…
Вон он как свою самую сильную сторону сразу высветил. Во всей красе
Ну, молодец.
Оценили мы.
Любовь не требует быть умным…
Я даже не думала никогда с такой стороны, но что то мне подсказывает, что ум — помеха в вопросе любви.
Она любит… принимая такими, как есть.
Потому, любовь доступна смелым, кто как раз готов.
Тема принятия такая любопытная
Что может допустить человек в крайности?
От чего это зависит?
В партнере, например. Это про любовь или про отсутствие установок?
Если открыть внутреннюю любовь к самому себе, то не будет зависимости от любви другого человека. Любовь будет, а зависимости нет.
Ушел ли он, разлюбил ли и тд. Внутри всегда фонтанчик любви и самодостаточности.)
Фонтанчик, конечно, дарит радость самости, но тело требует и других радостей. Я не хочу сказать, что любовь это плотское, в ней духовная составляющая велика, но только объятия любимого человека это защита от всех бед и печалей.
Сначала требовали показать личико и открыть душу…
А потом рвали на куски…
Всем хочется счастья
К тому же есть отождествления. Для начала эту склейку надо обнаружить.
Ты думаешь, что мы только и делаем, что говорим об Адвайте!?))
Ну ты точно, Дракон!)
Ссылку плиз.
.
мама дарагая…
Если есть хоть какое-то отторжение — это уже эго-растяжка.
Любой аспект может на разном уровне быть в плюсе и минусе. Типа люблю покой, тишину, пространство, минимализм.
Или меня это страшит, раздражает и тд.
Когда Аспект в чистоте, это просто Пустотность и ничего более.
Сам Алексей очень философски и трезво относится: ну не случится, так значит, будем продолжать в следующей жизни.)
По мне, так Алексей очень проработанный и грамотный, ну и интеллект, конечно, высочайший.
Может ли это последнее качество быть помехой? Ну вот вполне… может, оно мешает быть в детском доверии богу.)
Маленько зануда.)
Я кое-что интересное для себя почерпнула.
Пусть делится, есть чем!
Мне понравилось, что он ИИ переиграл. Тот с ним согласился, что его решения задач лучше.
Прикольно!)
Мастером не каждый способен быть, особенно когда 2 слова связать не можешь. Если чисто на энергии присутствия выехать)
Да и вот есть прирожденные Мастера. Это артисты своего дела). Мне повезло, я сразу попала в правильные руки))
Сейчас просто уже смотрю в себя, иногда хожу на встречи, но без фанатизма. По резонансу, это как встреча с возлюбленным, или нра или нет.