17 сентября 2025, 18:41
Объяснение моей позиции для «переправившихся»
Доброе время суток.
Здесь я попытаюсь обратиться к другой аудитории данного сайта. К тем, кто уже «переправился на другой берег» в терминах притчи о плоте.
Тех же, кто ещё верит в то, что имеет свободу воли, сам придумывает свои мысли и всё такое ОЧЕНЬ ПРОШУ: «Не читайте это, не комментируйте это, я с вами заранее во всем согласен. Я – сумасшедший, ничего не знаю и всё такое далее по вашему списку»)))
Ну, не для вас этот текст.
Я это свое состояние, которое у меня уже достаточно давно, отношу к работе этой чертовой программы «бодхисаттвы»:
Вот во многих религиях есть идея «спасения». Вероятно, это какой-то этап этого длинного «фильма».
И моего персонажа на эту тему заворачивает. Есть разные идеи спасения, и меня заворачивает на идею спасения жирафов, застрявших в… бучих песках. Только они предварительно должны пройти 5 этапов принятия. Пока они их не прошли, с ними очень некомфортно общаться ))) Да и потом – не сахар )))
Пока мне такие жирафы в большом количестве не встретились. Но если немного обратить внимание на современную политическую ситуацию, то можно предположить, что «боги» готовят очередную большую войну. Любят «боги» этим заниматься.
Не встраивается видео из VK, вот ссылка Махабхарата. Питер Брук.Бхагават-Гита. А на Ютубе удалили…
И на фоне войны можно будет запросто сделать много страдающих, которых потом можно будет зачем-то протащить через этап спасения.
В моем понимании, спасение в «упрощенном» варианте – это замена роли делателя на наблюдателя.
Т.е. таких «людей» надо будет провести через «первые врата» (я – не мой ум, я – не мое тело), для начала этого хватит. Мой путь примерно так же происходил, я уже описывал:
Есть разные концепции, объясняющие этот источник восприятия и воспринимающего: материя – человек, бог (в пантеизме) – душа, бог – материя – душа (в религиях, где бог-творец), единое сознание или разум сам с собой онанизмом занимается и оргазмирует, программа симуляции – игрок / наблюдатель… Разные варианты есть. Найти какую-то истину для «человека» невозможно, как минимум, из-за проблемы с ищущим. Там пока тупик. Говорят, «оттуда» дверь могут открыть. Ну, пока не знаю. И никакое из весьма разных восприятий не более истинно, чем другие. Оно просто есть у данного воспринимающего.
Для обычного современного европейского человека слово «медитация» — это «красная тряпка» (я проверял), а после слова «бог» у него сразу выскакивают ветхозаветные сказки. И там или «красная тряпка», или «все остальные религии и учения о боге – языческие». Там тупик. Да и времени на ту же адвайту на дне у него нет.
Но в консенсусном мировоззрении достаточно хорошо проработан вариант объяснения этого восприятия (я – не ум, я – не тело) через симуляцию (матрицу), где какая-то цивилизация более высокого уровня зачем-то создала симуляцию и те какие-то жители (вероятно, это не люди) в неё погрузились. Там всё однозначно и определенно. Есть технологии виртуальной реальности, метавселенной, ИИ, которые очень быстро развиваются, и которые можно самому попробовать. Для многих это уже очевидно, и возможность нашего нахождения в симуляции легко объяснить.
А медитацию на начальном этапе можно заменить походом в VR клуб (у многих и дома VR шлем есть) и наблюдением за собственным погружением в виртуальный мир, формированием нового образа «я», возникновением веры в реальность этого мира и нового я и возвращением обратно. И всё это формируется только в сознании игрока, нет этого больше нигде (есть единички-нолики в компьютере, моргающие пиксели в дисплеях шлема и трясущиеся мембраны наушников).
В зоне комфорта вообще сложно человеку что-то несовпадающее с его мировоззрением объяснить, а «на дне» уже можно попытаться, я там любую соломинку искал.
И лучше не в образе «я – великий», а, допустим, как я уже здесь писал:
У меня с накоплением опыта нестыковочка была, нарушение последовательности. Возможно, игрок чит-коды использовал или ещё как-то (типа, опыт из прошлых жизней).
Это просто моя нынешняя концепция. Спасающимся пока не надо говорить про игрока. А то вон эзотерики с «Высшим Я» ругаются годами, не так он ими управляет, тот ещё сюжет, та ещё ловушка игры.
Т.е. для «спасения» надо, чтобы этот спасаемый разглядел две догмы: про авторство мыслей и про «нереальность» мира и соответственно своего тела, про которые нам рассказывали всю жизнь.
Если «матрица позволит», то явление возникновения мыслей в голове достаточно просто в себе обнаружить. А «реальность» легко ставится под сомнение просто просмотром ряда художественных фильмов, обзоров и несложным изучением самого процесса восприятия мира и себя. Например, популярное видео, затрагивающее часть из перечисленного (1 млн просмотров за 2 месяца) и таких видео много, тема достаточно прокачана:
Если матрица «разрешит» отбросить догмы, то там всё очевидно.
А если к сомнению о реальности мира добавить понимание, что мысли не мои, то вот она матрица, вот «я – не мои мысли, я – не моё тело».
Но это, если «матрица» или «бог» разрешит)))
Именно об этом у меня в книге.
Возможно, я зашел на этот сайт поискать союзников в том предполагаемом сюжете матрицы или бога, или поделиться опытом с предполагаемыми игроками… Я имею в виду, что обращение, «прошедшее через меня», адресовано не персонажам, а тем, кто за ними стоит. Я же из эзотерики пришел)
Хотя следующая фраза для меня очень напоминает описание симуляции, сидят себе на диванчике в очках VR:
Ни на какой истине не настаиваю. Меня пока интересует только «спасение жирафов» ))).
Для «гур» парадигма симуляции может быть несерьезной, но мне она вполне заходит. Да и напоминаю известное правило маркетинга:
Но это если целью является «спасение». Опять же в соответствии с притчей о плоте, плот для переправы может быть любым. Первый этап, на мой взгляд, можно и так пройти.
Здесь я попытаюсь обратиться к другой аудитории данного сайта. К тем, кто уже «переправился на другой берег» в терминах притчи о плоте.
Тех же, кто ещё верит в то, что имеет свободу воли, сам придумывает свои мысли и всё такое ОЧЕНЬ ПРОШУ: «Не читайте это, не комментируйте это, я с вами заранее во всем согласен. Я – сумасшедший, ничего не знаю и всё такое далее по вашему списку»)))
Ну, не для вас этот текст.
Я это свое состояние, которое у меня уже достаточно давно, отношу к работе этой чертовой программы «бодхисаттвы»:
Пребывание живых существ в сансаре иллюзорно. В действительности, все живые существа являются Буддами и изначально пребывают в нирване. Только неведение порождает мираж сансарического существования. Эту истину постигает бодхисаттва, осознавая, что с точки зрения абсолютной истины спасать некого и не от чего. И, вместе с тем, руководствуясь этим знанием, он на уровне относительной истины стремится спасать эмпирически наличные живые существа. Для бодхисаттвы не существует представлений о “я”, личности, душе и дхармах.Я именно так всё это воспринимаю (возможно, такое восприятие мне подается, чтобы убрать влияние эго-личности и не создавать в ней роли делателя). Нахрена это надо, я не знаю, но далее я буду рассуждать «на уровне этой относительной истины».
Из Алмазной сутры в трактовке буддолога Е. А. Торчинова
Вот во многих религиях есть идея «спасения». Вероятно, это какой-то этап этого длинного «фильма».
И моего персонажа на эту тему заворачивает. Есть разные идеи спасения, и меня заворачивает на идею спасения жирафов, застрявших в… бучих песках. Только они предварительно должны пройти 5 этапов принятия. Пока они их не прошли, с ними очень некомфортно общаться ))) Да и потом – не сахар )))
Пока мне такие жирафы в большом количестве не встретились. Но если немного обратить внимание на современную политическую ситуацию, то можно предположить, что «боги» готовят очередную большую войну. Любят «боги» этим заниматься.
Не встраивается видео из VK, вот ссылка Махабхарата. Питер Брук.Бхагават-Гита. А на Ютубе удалили…
И на фоне войны можно будет запросто сделать много страдающих, которых потом можно будет зачем-то протащить через этап спасения.
В моем понимании, спасение в «упрощенном» варианте – это замена роли делателя на наблюдателя.
Тот, кто считает себя делателем, является также и страдальцем.Или в моем варианте объяснения: «Находиться в концлагере ужасно, а смотреть фильм об этом – весьма популярное занятие. И чем реалистичнее фильм, тем, вероятно, лучше».
Рамана Махарши
Т.е. таких «людей» надо будет провести через «первые врата» (я – не мой ум, я – не мое тело), для начала этого хватит. Мой путь примерно так же происходил, я уже описывал:
Если в терминах аналогии снятия слоев лука.На всякий случай, приведу цитату Будды для поддержки моего описания:
Врата, которые я обсуждал, это этап потери веры в авторство своих действий. Это этап «я — не свое тело, я — не свой ум». Мысли приходят, действия совершаются, а я просто наблюдаю за этим.
Следующий этап (врата) — «я — не свои эмоции, сердце, душа». Тоже очень тяжело воспринимаемый этап. В итоге остается наблюдатель без эмоций, я буду называть его свидетель.
Следующий этап — пустота внутри лука. Я — не я, не найти себя во всем воспринимаемом, я есть то. Для меня, пожалуй, этот этап был самый тяжелый. В итоге, вообще непонятно кто остается. Можно назвать это состояние присутствием.
Но персонаж при этом остается, и он что-то делает, чувствует…
Я сделал первый шаг – я больше не тело; я сделал второй шаг – я больше не ум; я сделал третий шаг – я больше не сердце; я сделал четвёртый шаг – я вошёл в своё сознание!Насколько я понял, после самоисследования и критического изучения получается следующее. Есть только восприятие. По нашему субъектно-объектному мировоззрению должен быть воспринимающий и тот, кто «сделает» (будет являться причиной) этот поток восприятия. А может, и как-то иначе, если не через субъект-объект.
Шакьямуни Будда
Есть разные концепции, объясняющие этот источник восприятия и воспринимающего: материя – человек, бог (в пантеизме) – душа, бог – материя – душа (в религиях, где бог-творец), единое сознание или разум сам с собой онанизмом занимается и оргазмирует, программа симуляции – игрок / наблюдатель… Разные варианты есть. Найти какую-то истину для «человека» невозможно, как минимум, из-за проблемы с ищущим. Там пока тупик. Говорят, «оттуда» дверь могут открыть. Ну, пока не знаю. И никакое из весьма разных восприятий не более истинно, чем другие. Оно просто есть у данного воспринимающего.
…единственное, в чём вы можете быть уверены, – это в том, что вы есть. «Я есть» – несомненно. «Я есть это» – вызывает сомнения.Путь адвайты, буддизма, Дзена и прочего для такого жирафа, на мой взгляд, не годится.
Нисаргадатта Махарадж
Для обычного современного европейского человека слово «медитация» — это «красная тряпка» (я проверял), а после слова «бог» у него сразу выскакивают ветхозаветные сказки. И там или «красная тряпка», или «все остальные религии и учения о боге – языческие». Там тупик. Да и времени на ту же адвайту на дне у него нет.
Но в консенсусном мировоззрении достаточно хорошо проработан вариант объяснения этого восприятия (я – не ум, я – не тело) через симуляцию (матрицу), где какая-то цивилизация более высокого уровня зачем-то создала симуляцию и те какие-то жители (вероятно, это не люди) в неё погрузились. Там всё однозначно и определенно. Есть технологии виртуальной реальности, метавселенной, ИИ, которые очень быстро развиваются, и которые можно самому попробовать. Для многих это уже очевидно, и возможность нашего нахождения в симуляции легко объяснить.
А медитацию на начальном этапе можно заменить походом в VR клуб (у многих и дома VR шлем есть) и наблюдением за собственным погружением в виртуальный мир, формированием нового образа «я», возникновением веры в реальность этого мира и нового я и возвращением обратно. И всё это формируется только в сознании игрока, нет этого больше нигде (есть единички-нолики в компьютере, моргающие пиксели в дисплеях шлема и трясущиеся мембраны наушников).
В зоне комфорта вообще сложно человеку что-то несовпадающее с его мировоззрением объяснить, а «на дне» уже можно попытаться, я там любую соломинку искал.
И лучше не в образе «я – великий», а, допустим, как я уже здесь писал:
Вначале я ощущал себя, как «я-человек», как объясняют в консенсусном мировоззрении. Со всеми этими своими мыслями, свободой воли и прочими догмами, в которые верил.Или вот ещё писал (чуть добавил):
Потом в период эзотерики я себя ощущал, как великая душа, немножко «бог» и всё такое великое.
А потом — третья серия. Моё нынешнее восприятия себя вполне вписывается в следующую аналогию: подросток — троечник или отличник в каком-то другом мире пришел в VR клуб, где ему вначале прокрутили две предыдущих серии, а теперь крутят, что он в симуляции, симуляция (как Майя у индусов) в сознании этого подростка создает образ NPC персонажа и внушает ему, что он и есть этот NPC персонаж. И его восприятие полностью определяется симуляцией (я — не тело, не ум, не сердце..., не найти себя). Хотя, если симуляция не даст Вам такое представление, то и не представите )))
Вот играешь ты, например, ну, не знаю, в игру The Sims. Там персонажи и NPC, и можно ими немного поуправлять в пределах допустимого. И вот считал ты себя таким Симом (игра формировала тебе такой поток восприятия), а потом вдруг сознание (как еще говорят «точка сборки») сдвинулось в игрока. Но только у него нет возможности управления персонажем, NPC сплошное ))) И не смотреть на эту игру нельзя, нет у тебя такой опции. А NPC персонаж бегает там, делает чего-то…Т.е. в этой аналогии спасается персонаж игры. Вначале он создается в игре с какими-то заданными свойствами, потом в процессе игрового опыта под управлением программы игры накапливаются и формируются его свойства (опыт, навыки, привязки…). И потом игроку надо так прокачать и поуправлять персонажем (в пределах предлагаемых игрой вариантов на основе игрового опыта персонажа), чтобы он смог прийти к состоянию спасения. А игра этому будет всячески мешать. Поуправлял немного, а потом «погрузился» в персонажа и воспринимаешь всё, что науправлял )))
У меня с накоплением опыта нестыковочка была, нарушение последовательности. Возможно, игрок чит-коды использовал или ещё как-то (типа, опыт из прошлых жизней).
Это просто моя нынешняя концепция. Спасающимся пока не надо говорить про игрока. А то вон эзотерики с «Высшим Я» ругаются годами, не так он ими управляет, тот ещё сюжет, та ещё ловушка игры.
Т.е. для «спасения» надо, чтобы этот спасаемый разглядел две догмы: про авторство мыслей и про «нереальность» мира и соответственно своего тела, про которые нам рассказывали всю жизнь.
Если «матрица позволит», то явление возникновения мыслей в голове достаточно просто в себе обнаружить. А «реальность» легко ставится под сомнение просто просмотром ряда художественных фильмов, обзоров и несложным изучением самого процесса восприятия мира и себя. Например, популярное видео, затрагивающее часть из перечисленного (1 млн просмотров за 2 месяца) и таких видео много, тема достаточно прокачана:
Если матрица «разрешит» отбросить догмы, то там всё очевидно.
А если к сомнению о реальности мира добавить понимание, что мысли не мои, то вот она матрица, вот «я – не мои мысли, я – не моё тело».
Но это, если «матрица» или «бог» разрешит)))
Именно об этом у меня в книге.
Возможно, я зашел на этот сайт поискать союзников в том предполагаемом сюжете матрицы или бога, или поделиться опытом с предполагаемыми игроками… Я имею в виду, что обращение, «прошедшее через меня», адресовано не персонажам, а тем, кто за ними стоит. Я же из эзотерики пришел)
Хотя следующая фраза для меня очень напоминает описание симуляции, сидят себе на диванчике в очках VR:
В действительности, все живые существа являются Буддами и изначально пребывают в нирване. Только неведение порождает мираж сансарического существования.Или здесь:
В Бхагавадгите <…> рассказывается об изначальном положении живых существ – джив. Существует Ишвара, то есть властитель и дживы, живые существа, которые подчиняются Его власти. Если живое существо не признает высшей власти и считает себя свободным, его следует признать ненормальным. По крайней мере, в обусловленном состоянии живое существо находится под полным контролем высших сил.Да и концепция Майи об этом же.
«Бхагавад-гита как она есть» — А.Ч.Бхактиведанты Свами Прабхупады
Ни на какой истине не настаиваю. Меня пока интересует только «спасение жирафов» ))).
Для «гур» парадигма симуляции может быть несерьезной, но мне она вполне заходит. Да и напоминаю известное правило маркетинга:
«Лично я люблю клубнику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Вот почему, когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба» – Дейл Карнеги.На мой взгляд, категорически большее количество «людей» смогут принять концепцию жизни в матрице, чем дойти до «пробуждения» в традиции адвайты, буддизма или ещё какого-то учения.
Но это если целью является «спасение». Опять же в соответствии с притчей о плоте, плот для переправы может быть любым. Первый этап, на мой взгляд, можно и так пройти.
149 комментариев
А «просветление» или как там ещё можно назвать… Мне нравится — реализация (нету меня в воспринимаемом). У меня это вынужденное. Я его не ценю как бы…
Поэтому кто там просветлеет или не просветлеет мне как-то фиолетово. Вот такого персонажа воспитали… А кто за ним, да как узнать то? И кто может узнать? Отсюда не видно… Ну и там глаз не может и всё такое…
в этом большая проблема…
просветление любит тишину
Я же написал:
А до этого было:
Т.е. переходим на уровень игры и уже из неё. А с просветлением же тупик. Пока тебе дверь какую-то с той стороны не откроют, так и будешь тут болтаться.
А вдруг, дверь откроют только тогда, когда в бодхисаттву невовлеченно поиграешь? ))) Но это вопросы на уровне игры. А так да, всё само…
Мне он в свое время хорошо зашел. Был выбор между вашим драконом и Юрой. И как-то Юра мне лучше зашел. Но сейчас он что-то непонятное для меня делает.
Но оно же прицепилось, и уже, блин, 12 лет тащит и тащит… И не отпускает.
Но вот прут через меня действия, пишу зачем-то, минусы вон собираю… Оно мне надо?
Воспринимается действие. Иногда бывает приколько. Что не так?
Облака приходят и уходят. У тебя уже не приходят, весь день ясно? Или так в книжках пишут…
Вот же… Опять ко мне цепляешься. А обещал. Снова обманул. Вот же…
Ну что за дурдом здесь? Вот в период эзотерики мы ходили по всяким светлым — темным. Они все, конечно, хороши. но вот здесь прямо вот как те темные были… Если что, темные в итоге, оказались немного лучше, чем светлые ))) Но все равно г…
А то вежливость какую-то изображал )))
Я про СПАСЕНИЕ ДРУГИХ, которое ко мне пристало, а не про просветление.
Просветление меня вообще не интересует.
Идет кино, персонажи бегают. Вот мой бегает так. Что не так?
В этом кино какие-то события происходят. Чтобы они произошли, должно что-то с чем-то сложиться. Какие-то персонажи должны определенным образом забегать. Кто ими управляет, да хрен знает. И ни один просветленные не знает. И тольку тогда от этого просветления? )))
В моем нынешнем понимании «просветление» нужно для того, чтобы свойства персонажа не мешали игроку. Чтобы он «пустым» стал, чтобы через него всё проходило без лишних искажений.
Вот такое мне сейчас приходит понимание.
Вот и посмотри, что в твоей голове пооисходит. Каша.
Ну и зоопрак же у вас здесь… Сплошная недвойственность… Ну и любовь, естественно...)))
А то микрофон забыли выключить )))
Вот сегодня целый день писал. А с книгой я уже лет 10. А НАФИГА? Ну не приходят рационализирующие мысли.
мобик и бодхик -два сапога-тупаря…
вместо того чтобы в ЯЕСТЬ сидеть…
поэтому тебе пока трудно ее диагностировать…
это тебе не кол… подзаборный…
к выздоровлению…
Я кажому из вас пытался подробно вежливо и не очень ответить на его вопросы. Это было не оправдание, просто некое уважение к неизвестным для меня участникам.
Но, как я вижу, вам совсем не нужны мои ответы. К тому же, вы мастера менять маски. И не поймешь, общаешься с тем, который был вчера, или сегодня 5 минут назад в другом топике…
Мне это всё как-то неинтересно.
А по существу, как я понимаю, сказать нечего.
Ну, как я и писал: Баба с воза — кобыле легче…
А всё же:
И? Зачем снова вопрос?
А так просто на сайте языком молоть… скукота)
Если что, то о сообщениях в этом топике ко мне на почту письма приходят. Если что-то будет по моей теме, то, может, приду.
А так — резвитесь, если вам весело от этого ))) Но я тут тусоваться не буду. А может, вообще отпишусь от сообщений…
приласкай елдак!
Дело не в тебе.
Дело в елдаке:))
Из Алмазной сутры в трактовке буддолога Е. А. Торчинова
Если коротко, то это верно (дополню, не нужно ничего, чтобы все понять, у вас все есть или этого нет и это просто принять и все)
Но эта же «программа» не отстает от «меня».
Вот вчера в Гиту завело (как-то раньше и не читал её внимательно), и на тебе, сунули под нос:
А если попроще:
И вот же это действие «идет через меня» и нет никакой даже идеи «плодов деяний». Вот же. )))
И это какое-то «истинное Я» действует и действует, в данный момент пишет и пишет. А «это я» не привязывается и принимает. Вот же влип )))