11 июля 2021, 16:09

Йога Ясного Света

Тот, кто способен раскрыть по очереди Четыре Света или Пустоты, т.е. Свет Открытия, Роста, Достижения и Исконный Свет, может устранить как грубые, так и тонкие Сансарические мысли и выйти за пределы дуалистического ума. И тогда он лицом к лицу увидит Истинный Свет Сна, прозрачный и ясный, как безоблачное небо. Это высшее переживание, или Совершенный Свет.

Четыре Пустоты, Четыре Света, или Четыре Блаженства, составляют ядро переживания Йоги Света. Они достигаются путём собирания пран в Центральном Канале во время дневной практики в состоянии бодрствования. Тот, кто в состоянии сделать это, должен концентрироваться главным образом на Четвёртой Пустоте, или Исконном Свете. Метод распознавания этих Четырёх Пустот состоит в следующем:
Во время ночной практики Йоги Света йогину нужно вначале сконцентрироваться на слоге А одного из лепестков лотоса в Сердечном Центре. Посредством этой практики праны Пяти Элементов соберутся в Центральном Канале и по очереди начнут появляться знаки дыма, миража, света светлячка и т.д. Когда йогин почувствует сонливость, он должен сконцентрироваться на НУ, и при этом будет собрано ещё больше пран, грубые дуалистические мысли растворятся и появится Изначальная Пустота, или Свет Открытия. При этом у йогина возникнет ощущение, будто он видит яркий лунный свет в безоблачном небе. Когда сонливость усилится, йогин должен сконцентрироваться на слоге ТА, при этом будет собрано ещё больше пран, все тонкие дуалистические мысли растворятся – и появится Вторая, или Предельная, Пустота, ещё именуемая Светом Роста, теперь у йогина возникнут ощущения, будто он видит солнечный свет в безоблачном небе. При очень сильной сонливости он должен сконцентрироваться на слоге РА, при этом будут собраны все праны, большинство самых тонких дуалистических мыслей растворится, и появится Третья, или Великая, Пустота, именуемая ещё Светом Достижения, теперь у йогина возникнет ощущение, что он видит тьму, окутывающую собой всё на глубоком безоблачном небесном своде. И, наконец, когда йогин засыпает [или входит в бессознательное состояние], удерживая концентрацию на слоге ХУМ, все праны Достижения и все самые тонкие дуалистические мысли растворяются, появляется Четвёртая, или Тотальная, Пустота, ещё именуемая Исконным Светом; и у йогина появляется ощущение, что он видит небесный свод на рассвете, при этом все Три «Примеси» солнца, луны и сумерек покинут его… Это Четыре Пустоты или Света Сна, которые йогин должен распознать и практиковать.

Свет, согласно учению Тантры, можно классифицировать на следующие три группы:

1. Свет Начала.
2. Свет Пути.
3. Свет Осуществления.

Свет Начала или Реальности – это Исконный Свет, существующий во все времена независимо от того, осознаётся он или нет. Свет Сна и Свет Смерти относятся к этой группе. Свет Пути – это прямое постижение Шуньяты, или Четырёх Светов, или Пустот, которые раскрываются при вхождении пран в Центральный Канал. Его также можно назвать Мудростью Недвойственности, отражающей постижение Нерождённой Пустоты, которая превосходит дуализм субъекта и объекта... Свет Осуществления – это постижение Конечного Света Двух-в-Одном, полное и совершенное Просветлённое Состояние Будды.

Таким образом, посредством практики этой Йоги Света будет достигнуто очищение Сансарических привязанностей и двойственного восприятия, и будет постигнута Самопросветляющая Мудрость. С помощью Огня Мудрости Исконного Света можно уничтожить все нечистые мысли, соединить воедино Свет Сына и Свет Матери и объять всё и вся в великой тотальности Врождённого Света… И тогда йогин достигнет совершенства Дхармакайи и Рупакайи и до окончания Сансары сможет без малейших усилий помогать всем живым существам бесчисленным множеством путей.

Введение в глубинный путь Шести Йог Наропы ламы Драши Намджхала.

191 комментарий

AjnaYoga
Устная традиция системы Марпы основывается на тексте “Кратком изложении пяти ступеней”:
Первое — это подобное миражу видимое проявление, которое,
Пусть и похоже на мираж,
Дает видение пятицветного света.
Второе — подобно свету луны, третье — свету солнца и так далее.
[Иллюзорное тело] обретают, когда все это проявилось.
Иллюзорное тело создается
Из тонкой энергии и ума
В совокупности с видимыми проявлениями.

В этом тексте хорошо описано, что сначала проявляются 5 световых пространств разного цвета(соответствуют тонким элементам). А потом 3 Света(свет луны, солнца, тёмной ночи) соответствуют тонким гунам. А потом Исконный Свет(прозрачность). Прозрачность — это Ясный Свет (Исконный Свет), очищенный от всех световых пространств распознанных ранее.
Все эти световые пространства я прошёл. Так очищается видение. Потом Самадхи Ясного Света долго и упорно. А потом иллюзорное тело рождается из Ясного Света и всепроникающего пространства энергии (вьяна-вайю).
AjnaYoga
А потом иллюзорное тело рождается из Ясного Света и всепроникающего пространства энергии (вьяна-вайю).
А теперь живу в Самадхи Иллюзорного Тела в повседневной жизни, при любой активности тела, энергии и ума. Пока вся карма не растворится.
svarupa777
живу в самадхи иллюзорного тела… и жду растворения всей кармы…
кто живет… какая такая карма… шо за иллюзорное тело…
саня… ты простой белорус… деревенский… но в деревне своей жить в самадхи иллюзорного тела конечно крута…
если бы было пребывание в сахадже… то поверь ты бы такой херней не страдал бы… как донемти до тех… кому неинтересно… массив терминов заморской культуры… о которой ты не имеешь ни малейшего представления напрямую… а только кривое восприятие… интерпретация шиваитов на благородной белорусской земле… а посмеивался в ус… ад этим невероятным цирком игры света и тени…
Sofa
А я вот постеснялась спросить чью карму он растворяет.Индивидуальную или всего человечества?
svarupa777
никогда не стесняйся… особенно на этом сайте… дозволено все(ну кроме секса и мата)… как практика...)
так как саня уже живет в иллюзорном теле… то скорее всего конечно масштаб задачи соответствующий… вселенский…
Sofa
Ну раз вселенский, то я спокойна, самой теперь не придётся.А то я не потяну…
svarupa777
да и не надо… тянуть… все на отличненько само собой происходит… а у перса на экране всегда один геморой… то с кармой… то с разными телами… и с самадхами… тоже присвоенными…
тяжело… когда на грудь одел маршальские погоны оказаться рядовым содатом… неыносимо проста…
AjnaYoga
1. Начнём с того, что я русский. И родился и прожил всю жизнь в городе. И образование у меня хорошее.
А вот у тебя явный шовинизм. Ты себя превозносишь, а других унизить наровишь.
2. Если ты не в теме, что такое иллюзорное тело, дык читай йогу иллюзорного тела из 6 йог Наропы. Полезно, знаешь ли, читать, хоть иногда. Не всё ж время в футбол гонять да за жопы тискать. Не молодой уже поди. Может не стоит уже, коль разговоры только остались.
3. Ты о сахадже не имеешь никакого понятия. Посему не балтай, а практикуй, Ерёма.
4. Чтобы я делал, а чего не делал — это размышления в твоей черепушке. И какое отношение это имеет ко мне и к сахадже?
5. Я заметил, что ты комплексуешь. Ты не догоняешь. Малость туповат. Опыта маловато. Но, не хочешь себе в этом признаться. И какой выход? Нападение. И даже тут ты слабоват. Т.к. туповат малость. Всё время не в тему ляпаешь. Косяк на косяке. :)
Ты умнее выглядишь, когда молчишь. ;)
Vit7
Я протестую!
Комплексующий, тупой, не догоняющий и малоопытный Сварупа в основе своего существования имеет совершенно того же Брахмана, что и сияющий праджней Айни Йога!
А всё остальное в Сварупе — это эго! То есть иллюзия!
Тогда зачем иллюзию обвинять в том, что она малоопытная и тупая?!
Ты с кем разговариваешь, Айни?
AjnaYoga
Комплексующий, тупой, не догоняющий и малоопытный Сварупа в основе своего существования имеет совершенно того же Брахмана, что и сияющий праджней Айни Йога!
На Абсолютном уровне мы все Парабрахман, все ОДНО.
А на относительном уровне есть различия.
Путать Абсолютную реальность с относительной — одна из ошибок и профанаций. Либо ты преднамеренно манипулируешь. ;)
Vit7
Вот ты русский, а над Сварупой издеваешься!
А он тоже русский.
И кого ты читаешь?!
Китайского Гампопу?!
Тибет нынче Китай.
Ну и чё тыт тут хочешь показать? Что понимаешь что говорил Гамопа?
А Сварупе может вообще насрать… И мне тоже.
У нас есть Рерих свой… вот… Потом… этот… как его… Порфирий Иванов…
Так шта не умничай!
1234
И я -мать мира)))))
Vit7
ну а чего бы и нет?
Вот почему ты не можешь быть матерью мира?
Какой-то Гампопа может, понимаешь, над Гималаями на Гаруде летать, а тебе что… нельзя быть матерью мира?
Да раз плюнуть!
1234
У нас на сайте всё возможно))) а в жизни-нафиг надо такое навешивать, ну разве что на распятие осознанно пойти.
Из меня нормальной матери единственного ребёнка не получилось а тут мира)) Я могу стать матерью своего мира, но к чему этот бесполезный наворот? Хотя что то в этом есть… мать всего не рождённого, типа«контролёр»всех ментальных выхлопоф)))
Vit7
Из меня нормальной матери единственного ребёнка не получилось а тут мира
По ходу ты переживаешь…
Дети — цветы на могиле родителей!
Лучше быть на форуме матерью мира… так спокойнее:))
1234
По ходу ты переживаешь…
Да ну это принято в момент проявления и всё.
Сегодня у меня доча вот такая
svarupa777
все вы там русские белорусы… а деревенский… ну патаму что беларусия одна сплошная деревня… колхоз бульбашский… с председателем с автоматом на плече…
AjnaYoga
Это ты Дракону расскажи. Он ведь тоже из Беларуси. ;) А ты ему жопу лижешь, на побегушках. Так кто ты после этого? Шестёрка.
И явный шовинист. Высокомерный.
Prostovv
Сашенька, не перебарщивай, не позорься
AjnaYoga
А в чём перебор?
Я и Дракон из Беларуси.
Только почему-то Дракона мы превозносим, а Сашу лажаем.
1234
Дракон своё учение создал и стал Богочеловеком, тоесть сотворцОМ а ты чего создал? Пересказчик старых учений и всё.
AjnaYoga
Каждый по-своему с ума сходит. :)))))
1234
Ну так и сходи по своему, главное не забывай-времени нет…
svarupa777
опапа… какие страсти… богочеловеком стал… крута…
svarupa777
вадя не переживай… идет работа… все пучком…
svarupa777
так я вроде никогда за дракона не топил… даже более того…
а тебя… дорогой мой за такие левые предьявы ты бы у меня уже шконку чистил… да адвайту правильную изучал и проспыался бы каждые полчаса по команде с утверждением шива-это всегда непроявленное активное начало…
AjnaYoga
тьфу на тебя!
1234
Да ну и в колхозе все по разному живут. У дракона там усадьба с беседкой, сфинкс, пять собак и лошадь медитирующая на овёс:)
Это тебе не двушка в многоэтажке.
Vit7
А что, белорусы не садхаки что ли?
Вон, Амин с Драконом десять лет назад отрывали в полях и лесах Белоруссии термы ума… Из дзогчен, между прочим!
А что, Барановичи хуже?!
Ты вообще дискриминацией занимаешься!
Нет чтобы радоваться, что ещё одни просветленный появился!
Margosha
Вон, Амин с Драконом десять лет назад отрывали в полях и лесах Белоруссии термы ума…
Ты, наверное, термы земли имел ввиду?
Prostovv
И что это за термы земли?
Про отрывали — это он пошутил, не воспринимай буквально
Margosha
Терма ума и терма земли.
Различия между терма ума и терма земли.
Терма ума и терма земли, в общем, одинаковы. В начале посредством передачи-наказа и те и другие сокрывают в центре, или в глубине, сердца – неразрушимого ларца. Затем оба пребывают без изменений. И наконец, когда наступает нужное время, учения появляются из врат сокрытия – из памяти (Dran Ра) дхарматы, естественного состояния (Chos Nyid gNyug Ma), открытые острым зубилом – мудростью ясного света ('Od gSal Gyi mKhyen Cha).
Но клады ума стали относить к терма, поскольку они пребывали в сокровищнице внутреннего пространства ума. Поэтому их называют глубокими кладами ума (Zab Pa dGongs gTer). А про терма земли сказано так:
Я <Гуру Падмасамбхава> наполнил всю страну <Тибет> кладами Дхармы. Если желаете свершений, возьмите их из потаённых мест.
Эти терма сокрыты в разных внешних местах, поэтому их называют кладами обширной земли (rGya Che Ba Sa'i gTer).
Разница между терма земли и прочими состоит в том, основаны они на жёлтых свитках или нет, ибо терма ума должны иметь два качества (Zur gNyis). Если они <тертоны> не обладают очень устойчивым созерцанием ясного света, то это означает отсутствие необходимого качества ума (dGongs Pa), в котором должны быть сокрыты учения. Если символический текст не растворён в уме и не запечатан <сокрыт> на будущее, то нет качества сокрытого терма и открывать нечего. Так что, если присутствует первое качество, но не второе, открытые учения принадлежат к разряду чистого видения. Если нет ни одного из качеств, они принадлежат к разряду обычного видения, основанного на переживании, или психического видения (Nyams Chos). Эти учения не нужно смешивать или путать с кладами ума.
Бывает, что в результате чтения мантр и практики медитации люди видят перед собой символические письмена. Но они неустойчивы и ненадёжны, поскольку возникли не как следствие передачи-наказа и в них нет внутреннего смысла, который можно было бы расшифровать.
В системе получения терма ума посредством передачи-наказа есть две категории. Первая – передача-наказ, при которой терма скрывают в уме будущего тертона в виде «букв», а вторая – в виде «звуков». Есть три разновидности букв или письмён: символические письмена «только видимого» текста (sNang Tsam), «просто указания» (rTen Tsam), и «полного текста» (mThar Chags). Эти разновидности письмён – такие же, как и в случае тер земли, о котором шла речь выше. В передаче-наказе посредством звука есть много разновидностей звуков, например звук только слога, существительного или целого распоряжения.
В терма ума сама передача-наказ является сокрытием, так что они происходят одновременно. Открытие тер из глубин ума произойдёт в виде букв или звуков, в зависимости от того, как осуществлялась передача-наказ учений, и никаких изменений не будет. Вот почему нельзя сказать наверняка, будут ли в открытом терма ума присутствовать символические письмена.
И даже каллиграфия обнаруженного символического текста будет в точности такой же, как при вверении. Если при вверении он был начертан письмом чагкью рингпо (lCags Kyu Ring Po: письмо с завитками), то и открыт будет только в виде письма чагкью рингпо; то же самое относится и к другим случаям. Эта система распространяется и на символы и звуки. Говорят, что Владыка Победоносных, Лотосорождённый <Гуру Падмасамбхава>, и сыновья его ума – царь и подданные – сокрывали и открывали терма превосходнейших учений в Стране Снегов <Тибет>. То же самое они делали и во многих других странах, в том числе в Уддияне и прочих, в стране дакини и в подземной стране <в стране нагов>.
Мне говорили267, что из трёх слогов (Grong Khyer) символической надписи в начале первого текста Терсар дочанг268 первые два имеют вид символических письмён «просто указание» для Дочанг.
Тулку Тондуб Ринпоче.

Тайные учения Тибета.
Объяснение тибетской буддийской традиции терма
tara
Без духовной супруги термы не открываются.
tara
Или терма.
Не знаю, как правильно. :)
Margosha
Зато женщине могут открыться терма.
Супруг не особо и нужен.
tara
Этого я не знаю.У одного из супругов ключ.
В любом случае терма служат на благо каждого сознания, стремящегося к Освобождению.
Vit7
Истинное РПГ!
С набором маны-дхармы и энергии-жизни, и ну шмот всякий и драгоценности в сундуках.
И скилы, скилы, скилы:))
Открыл сундук в тайной локации — и вот ты уже нашел терму!
Старайтесь, садхаки!
Битва за добро и бессмертие тока начинается!
Margosha
РПГ
Переведи.

Мне временами раскрываются письмена.
Vit7
ну… вид игрушки… Там бывают квесты, стратегии, вот рпг…
А чаще всего все вместе — рпг — это когда рубятся (диабло), квест и стратегия.
То есть — эволюция, тайна и путь!:))
Мана, жизнь…
Margosha
Спасибо, теперь понятно.
Prostovv
ДзогЧен означает великое совершенство, а не регилия
AjnaYoga
ясный свет_сон_бодрствование_бардо_1
ясный свет_сон_бодрствование_бардо_2
AjnaYoga
Чже Цзонкапа_ Последовательное руководство к глубокому пути шести учений Наропы Обладающее троичной надежностью
AjnaYoga
Свет Пути – это прямое постижение Шуньяты, или Четырёх Светов, или Пустот, которые раскрываются при вхождении пран в Центральный Канал. Его также можно назвать Мудростью Недвойственности, отражающей постижение Нерождённой Пустоты, которая превосходит дуализм субъекта и объекта…
Вот тут чётко написано, что Ясный Свет (Исконный Свет) — это «Мудрость Недвойственности, отражающей постижение Нерождённой Пустоты, которая превосходит дуализм субъекта и объекта».
А вы о какой недвойственности тут говорите?
svarupa777
мы говорим о недвойственности активного (шива) и пассивного (шакти) начала…
а ты о чем…
AjnaYoga
1. Начнём с того, Шива — это пассивное начало. А Шакти — активное. Ты опять всё перепутал, Ерёма… :))))
2. Более того, ты совсем недавно троллил тему «Ятость есть этось». Что случилось?
3. Ты похоже так и не понял, что такое активное, а что такое пассивное начало, раз тебе не зашла тема с Ясным Светом. :)))))
4. Вся эта неразбериха в твоей голове из-за отсутствия опыта.
svarupa777
.
Начнём с того, Шива — это пассивное начало. А Шакти — активное. Т

… ну такого я даже не ожидал…
даю тебе ровно сутки на изучение вопроса про активное и пассивное начала… шиву и шакти…
в обьяснительной напишешь почему шива это активное начало…
специально не стал помогать… чтобы инфа уложилась покрепче и вошла в подсознание…
я удивлен че это местные омраченцы мимо такого мегаляпа прошли… ну да ладно… им простительно… но белорусскому шиваиту нет…
время пошло…
kirienko
потому, что это вопрос спорный, довольно скользкий и опасный, учитывая последствия #MeToo
Sofa
Я вообще не читала про Шиву и Шахти.Скажу наобум.Шива это неподвижный аспект, осознающий? А Шахти подвижный, осознаваемое? Так?
Sofa
Шива активный, потому что наделяет реальностью, оживляет?
svarupa777
соф… епрст… а ремня… айнане задание дано…
ты очень перспективная ученица…
Sofa
Я же не знаю ничего, я по наитию)
Sofa
А третий аспект Самосознание, я есть?
svarupa777
да… и это и есть троица…
Sofa
Есть ещё понятие «Дух».Это и есть блудный Сын?
svarupa777
нет…
шива-отец
шакти-дух
блудный сын-их андрогин= ЯЕСТЬ…
Sofa
А я почему то думала, что отец-Шива
мать-Шахти
сын-яесть
Sofa
Может эта геометрия ума и не важна, но засела в голове.
Синоптик подбросил.«Ищи блудного Сына»говорит).
svarupa777
а блудный сын...яесть то
вот и внимание на этого нерожденца…
Sofa
Ага.Сошлось).Благодарствую)).
svarupa777
все прально… в индуизме так
kirienko
мне такой мир не нравится. какой-то мужланский
матери нет. сын походу от духа зачат? и почему сын, а не дочь?
вот тут все твои комплексы на виду — боишься ты женщин. подавляешь в себе всё женское.


вот тебе картинка для медитации на активное начало.
Аджна Йог тут абсолютно прав
Diego
Шива — Осознание.
Шакти — Пространство.
Шива + Шакти дают самоосознание.
Diego
самоосознание, Я+есть.
Sofa
Когда у меня Аджна спросил, что такое самосознание-я ему почти также ответила, что это недвойственнось осознающего и осознаваемого начал-ЯЕсть.Он сказал что я ничего не понимаю.
Vit7
Всё просто… запомни… Шива — папа, Шакти — мама. Папа всегда сверху, и движется, пыхтит!
kirienko
сразу видно традионалист.



вот и разберись на этой картинке кто куда пыхтит и где сверху.
что можно точно сказать, что кот там посерёдке и плющит его непадецки
Diego
светлый — это Шива.
темный — это Шива+Шакти
Vit7
Это надо разобраться её — то кот, или шкура кота…
Sofa
Ну эт только в твоём больном воображении))
Sofa
Зачатие непорочное:)
Vit7
да ну конечно!
Вот «ом мани падма хум»… Это же — «Славься (за здравствует) мама, папа, и половой акт»!
Тебе привести сутры из махабхараты?
Так вот ранее было принято строить лингамы.
И чем больше лингам — тем лучше.
В сутре так прямо и говорится — ежели ты только начал строить лингам, то уже освобождаешься на 100 перерождений от плохого!
Там даже три лингама прямо в сутре построили…
А чего ты думаешь вокруг «ступы Будды» как гибы растут?
Это вот от туда… Лингам вроде как уже не катит… но ступы!
Или вот что по твоему твой кулич на Пасху знаменует? А?
Это чистый культ Исиды. Лингам… И даже беленьким сверху помазали…
Так что воображение у меня не больное!
Sofa
Уговорил.Здоровое у тебя воображение:)
AjnaYoga
Шива Есть Шакти, Ерёма. :)))))
svarupa777
время вышло… доклада не вижу…
вижу чумовую отписку не имеющую к вопросу ни малейшего отношения…
за такие отписки тебя бы выгнали уже из начальной школы…
Vit7
Начнём с того, Шива — это пассивное начало. А Шакти — активное. Ты опять всё перепутал, Ерёма

А вот скажи, нешто есть какая-то разница?
вот в википедии что написано?
Шакти — это космический женский принцип. Шакти называют Богиню, супругу бога Шивы
Баба то есть…
И почему вдруг она активная а мужик Шива пассивный?!
Ты чего вообще объелся?
Мы так и до трансгендеров дотрахаемся!
Тоже мне… русский…
У русских… как там… да… гм… а, жена за мужем, как нитка за иголкой!
Развел тут страсти индусские… Они между прочим нас дельтой и дельтой-плюс наградили!
А Гампопы твои летучих мышей едят!
А все почему? А потому что в Ганге и фрукты моют и задницу!
Критичнее надо быть!
Vit7
Нерождённой Пустоты, которая превосходит дуализм субъекта и объекта
не… не превосходит…
Ты нам тута мозги не пудри.
Как она может превосходить, ежели того, кто её назовет пустотой, не будет?
Стало быть — раз есть пустота, значит есть и тот, кто отличает пустоту от не пустоты. Понятно?
А то с голой задницей и в крапиву…
kirienko
Стало быть — раз есть пустота, значит есть и тот, кто отличает пустоту от не пустоты. Понятно?
ложное допущение. скрипач не нужен
то что есть само являет себя и само зрит — наблюдатель не нужен
Vit7
а тебя кто спрашивал, нужен он или не нужен?
Раз зрит и наблюдает, значит наблюдатель есть.
А если есть наблюдатель, да ещё зрячий, то и объект имеется.
Нешто нужно объяснять, что лингам один конец имеет?
kirienko
чебурашка тоже на гену смотрит. но они оба на экране компа
Нешто нужно объяснять, что лингам один конец имеет?
это у кого как природа распорядилась. тебе походу не повезло
Diego
а на экран кто смотрит? :)
Diego
экран ведь реальнее гены?
Diego
можешь пояснить чем для тебя отличаются «само зрит» и «наблюдатель»?
kirienko
наблюдатель второй к тому что есть — лишний
а когда само зрит то второй не нужен
Diego
второй, в смысле что есть сам процесс и есть нечто что им управляет?
kirienko
если кратко, то брахману не требуется ещё кто-то кто будет его наблюдать
Diego
ну значит истинный и единственный наблюдатель он, а тот наблюдаемое.
kirienko
истинный наблюдатель это наблюдаемое, а истинное наблюдаемое это наблюдатель
Diego
это ты себя решил запутать или меня? :))
kirienko
:))
я так вижу
Diego
Как она может превосходить, ежели того, кто её назовет пустотой, не будет?
Стало быть — раз есть пустота, значит есть и тот, кто отличает пустоту от не пустоты. Понятно?
очень просто.
переживание происходит, интеллект не активен.
потом появляется интеллект и описывает то что происходило.
Vit7
Переживание всегда привязано к переживающему.
Diego
что такое переживающий?
Vit7
а надо объяснять?
Что такое спящий, жрущий, срущий…
Вот что это… В самом деле — загадка!
Diego
ну раз говоришь то надо :))
Vit7
Ну тогда стукни себя по лбу чем-нибудь увесистым.
Больно?
Это и есть переживающий.
Diego
боль — это переживание.
Vit7
нет тебя — нет боли.
Так должно быть уже понятно.
Diego
вопрос же в том кто этот «тебя» без которого нет переживания.
ибо есть варианты :)
Vit7
у меня нет.
если меня нет, то нет и переживаний.
Если я глубоко сплю, то ничего нет.
kirienko
тебе снится сон в котором ты что-то переживаешь
Diego
тому кому снится и тот кто переживает — их два?
кто из них реальнее? :))
kirienko
сон и сновидящий это одно
Diego
как же одно, если экран может показывать гену, а может не показывать.
и тогда гены нет, а экран есть.
но это даже не об экране, а о том кто на него смотрит.
и как же тогда он одно с изображением на экране?
это когда он отождествляется с изображением, тогда возникает иллюзия что он и изображение это одно и то же.
Diego
смотришь фильм и считаешь что гена на экране и ты смотрящий на него это одно и то же.
kirienko
как же одно, если экран может показывать гену, а может не показывать.
гена и есть экран
и как же тогда он одно с изображением на экране?
оч просто. это чебурашка на экране смотри мульт о чебурашке на экране компа на экране
Diego
ну все-равно же на экране.
хоть и экран на экране.
kirienko
да. всё всегда на экране и экраном и является
Diego
огонь на экране это же не экран,
экран ведь не горит.
kirienko
а что? стол разве не брахман? а что же он тогда?
Diego
стол — это часть мира :)
kirienko
а мир разве не брахман найчистейшей пробы?
kirienko
:(
а как же быть с утверждением?
Брахман реален. Мир нереален. Брахман и есть мир
Diego
ты же надеюсь помнишь чье это? :)
kirienko
говорят, что это говорил р.махарши что типа это говорил шанкара.
но это не точно :))
kirienko
вот здесь есть эта цитата
Шанкарачарью критиковали за его философию майи (иллюзии), не понимая существа вопроса. Он дал три утверждения: что Брахман реален, что вселенная нереальна и что Брахман есть вселенная
Diego
пишу вот так «Брахман (Абсолют) реален, мир нереален, Атман (индивидуальная душа) в сути своей то же самое, что Брахман».
это такое трактование изречения из Упанишад «тат-твам-аси», «ты есть то».
о мире там не говорилось :)
kirienko
дело хозяйское. не буду спорить. авторитеты для меня просто ещё одно мнение.
в данном случае я с приведенным мной утверждением согласен — именно так я понимаю взаимоотношения мира и брахмана
kirienko
я даже не разделяю атман и брахман. как по мне то такое разделение введено только, чтобы указать на одно и тоже во внутреннем мире и внешнем.
но поскольку я такого разделения не вижу то и атман с брахманом не разделяю
Diego
дело в том что познание Атмана очищенного от всех оболочек автоматически приводит к заключению о его недвойственности с Брахманом. Принцип один и тот же, каждый последующий уровень «поглащается» предыдущим, более глубоким. Брахман это предельный уровень.
В брахмане появляется Атман, Шива.
Когда появляется Пространство, Шакти — это самоосознание, яесть.
А дальше в Пространстве появляется тело и мир, внешний и внутренний.
Обнаружения пространства, как неба в котором плывут феномены-тучи дает ощущение единства.
Когда это небо достаточно очищено от феноменов, они не приклеивают внимание, то это ощущение становится сильнее и возникает чувство углубления.
А дальше выход за пределы пространства, что дает его полное различение (предельная глубина и единство), и также это дает знание о Атмане, Осознании, которое эти приходы-уходы пространства осознает.
Атман, Осознание — трансцендентно. Некому осознать осознание, это интуитивное знание.
Но это еще функция, хоть и без качеств но индивидуальная. А следующий уровень, который обладает абсолютной реальностью и трансцендентностью — Брахман.
Он не постижим и не воспринимаем — потому что восприятие и постижение начинается с Атмана.

Так где Брахман а где мир? :))
Трансцендентная
kirienko
дальше будет по кругу. мы уже это проговаривали
В брахмане появляется Атман, Шива.
Когда появляется Пространство, Шакти — это самоосознание, яесть.
А дальше в Пространстве появляется тело и мир, внешний и внутренний.
Здесь слишком много народа — пространство, атман, шакти, шива…
Мне не требуется так много персонажей, чтобы рассказывать мою историю
Если тебя это всё устраивает, то не буду с тобой спорить
Ты уже свою точку зрения высказал. Я свою тоже :)
Diego
пространство, атман, шакти, шива…
это синонимы, чтобы было понятно.
тут не четыре, а два понятия.
меньше чем пальцев на одной руке :))
AjnaYoga
не ведись
он заюлуждается
не прошёл Путь до конца
застрял в Ятости.
1234
Что в твоём понимании пройти путь до конца?
AjnaYoga
дело в том что познание Атмана очищенного от всех оболочек автоматически приводит к заключению о его недвойственности с Брахманом.
Нет! Твоё умозаключение неверное.
Атман — это Ятость, Шива, Я-Сознание.
Брахман — это Ятость Есть этость, Единство Шивы и Шакти, Единство проявленного и непроявленного. Это Единство (Недвойственность) нужно реализовать на практике, а не умозаключения делать. ;)
Diego
Брахман — это Ятость Есть этость, Единство Шивы и Шакти
Брахман на другом, более глубоком уровне, а не смоделированная умом склейка на уровне ниже.
Тому кто знает что такое Шива и что такое Шакти не может даже в голову придти их клеить.
Шива — это Осознание, а Шакти это Пространство в которое он «смотрит».
что ты собрался тут объединять? Глаз и экран на который тот смотрит?
так они на разном уровне находятся, это маразм полный.
AjnaYoga
Вот именно, что это не склейка. Но, тебе не понять пока что.
Ибо не практиковал некоторые методы. Самоисследование — это только начальный метод.
Diego
так именно Брахман их и объединяет.
Шива а Брахмане появляется, как и Шакти.
обнаружение более глубокого уровня, в котором находится текущий и есть это автоматическое объединение.
фигуры на листе это множество объектов.
но когда обнаруживается лист, на котором они нарисованы они автоматически «объединяются» в рисунок, появляется понимание этого уровня рисунка, на котором находятся все, любые фигуры-объекты.
но бывает, что кто-то услышав о единстве, начинает его моделировать.

Единство Шивы и Шакти — это обнаружение Брахмана.
но это только если ты ранее различил Шакти и Шиву, а иначе — это моделирование.
AjnaYoga
Каким методом ты это реализовал?
Diego
из того что я практиковал, и посоветовал бы тебе (исходя из того что у тебя есть желание растворять и преобразовывать тело в радугу) это разобраться что собой представляет это тело в бодрствовании, и по практиковать ВТО (внетелеску).
чтобы закрыть вопросы с тем, что такое тело.
если с этим разберешься, расскажу что я делал дальше.
работа с васанами — это само собой разумеется.
AjnaYoga
по практиковать ВТО (внетелеску).
Это даёт понимание, что ты не тело. И зачем мне это? Я это понял сначала через вьяна-вайю, а потом через иллюзорное тело. Это путь нети-нети.
Однако потом идёт путь ити-ити. И это вовсе не то, что ты думаешь. ;)
Ты так упорно сопротивляешься теме Ятость есть этость. А зря. ;)
исходя из того что у тебя есть желание растворять и преобразовывать тело в радугу
Это не желание, это естественный процесс. Все к этому придут рано или поздно.
работа с васанами — это само собой разумеется.
Каким образом? Расскажи.
Diego
Это не желание, это естественный процесс. Все к этому придут рано или поздно.
для естественный процесс, а для меня васана.

Однако потом идёт путь ити-ити. И это вовсе не то, что ты думаешь. ;
и так понятно что очередной бред.
шел-шел, не дошел, развернулся назад ити-итить.
так что не надо тут сказки рассказывать.
AjnaYoga
Дело хозяйское. Не буду переубеждать.
Читай НЕ2-Учения. Там всё написано. Вся последовательность методов.
Prostovv
но когда обнаруживается лист, на котором они нарисованы они автоматически «объединяются» в рисунок, появляется понимание этого уровня рисунка, на котором находятся все, любые фигуры-объекты.
но бывает, что кто-то услышав о единстве, начинает его моделировать.

Согласен
Diego
все практики и методы проходят при неотъемлемом присутствии Шивы и Шакти, которые неизменны и одинаковы у каждого.
а теперь расскажи, как любые практики могут на них повлиять?
никогда и никак.
именно поэтому при их обнаружении все практики прекращаются.
они нужны и имеют смысл только для того чтобы это распознавание произошло.
если твои практики направлены на что-то другое, то поздравляю, они ведут к очередному заблуждению.
AjnaYoga
Я вроде задал простой вопрос. Опиши последовательность методов, которые ты практиковал.
Diego
смени тон, я не на допросе у следователя.
это ответ был ответ на другой твой комент.
я написал его, а потом прочитал вопрос про практики.
подумаю как тебе ответить, учитывая тон.
Prostovv
а теперь расскажи, как любые практики могут на них повлиять?
никогда и никак.
именно поэтому при их обнаружении все практики прекращаются.
они нужны и имеют смысл только для того чтобы это распознавание произошло.

Ну да. Отсюда указатель на то, что «практики никуда не ведут». Тут имеются в виду практики осознавание. Практики Развития бодхичитты не прекращаются.
Prostovv
Шива — это Осознание, а Шакти это Пространство в которое он «смотрит».
что ты собрался тут объединять? Глаз и экран на который тот смотрит?

Да, объединение — это глупость или подтасовка
Diego
ну и тут же не написано что «мир это Брахман».
kirienko
ну эээ… ежели вода это лёд то лёд это вода. нет?
является ли аверс монеты монетой? а может монета это её аверс?
Diego
тут другая метафора:
является ли свет излучаемый лампочкой, лампочкой?
может ли свет существовать отдельно от лампочки?

лёд это состояние вещества, а сторона монеты ее частью.
эта метафора не подходит.
kirienko
является ли свет излучаемый лампочкой, лампочкой?
да. ведь это частицы, которые до этого были частью нити накаливания
Diego
экран излучает свет, который и называют «изображение».
так же как и лампочка светит, но свет ею излучаемый — это не лампочка.
со звуком та же история — динамик вибрирует и эти колебания распространяются в воздухе.
а потом этот свет и звук воздействует на органы чувств, и мозг собирает из этих сигналов целостную картину мира, то что мы называем непосредственным опытом или «моментом сейчас».
а дальше идет его описание, для этого делаются снимки этого опыта в памяти, и потом они анализируются различается что на них и т.д.
Diego
а когда нет переживаний ты есть?
Vit7
когда я бодрствую переживания всегда есть.
Переживания и я — неделимы.
Diego
а когда не бодрствуешь то тебя нет? исчезаешь?
Vit7
точно.так и есть.
Diego
то есть для тебя мерой реальности является бодрственное состояние?
kirienko
ясно дело. я есть всегда
svarupa777
Какой адвайтический пафос… аж пузыри из нос…
svarupa777
Дело это невозможное… завидовать глупости…
AjnaYoga
Это, батенька, Аннутара-тантра. Спорь с Махасиддхами. ;)
tara
АНУТТАРА-йога?
Судя по визуализации слогов.
tara
Система работы с каналами, пранами, ветрами, связана с лунным, планетарными, суточными циклами, и тд.
Она закрытая и даётся поэтапно через посвящение Мастером.
У тебя есть Мастер, который сам прошел этим путем от начала до конца?
AjnaYoga
Да, я получил от Мастера весь цикл посвящений через Шактипат и все методы с разъяснениями, от а до я.
Мой Мастер — Сиддх, всё прошёл сначала сам, потом передал своим ученикам.
И да, это Учение закрытое. Нигде в открытом доступе вы не прочитаете.
Я сам прошёл этот Путь. Теперь я в линии преемственности. И сам передаю посвящения через Шактипат и передаю метод дальше.
На этом сайте НЕ выкладываю это Учение. Просто провожу параллели с другими Учениями. Это моё исследование. Мне нравится глубоко вникать, разбираться, анализировать.
Если кто-то хочет войти в нашу традицию, получить от меня посвящения и методы — пишите в личку.
tara
Спасибо за ответ!
Желаю успеха!
Сложный путь.
1234
Это что у вас там за секта? Рейки небось или космоэнергетика?
AjnaYoga
нет :)
1234
Вспомнила:) Дикшадаватели правильно?
svarupa777
скинь ссылку на своего мастера… поговорю с ним по поводу тебя… узнаю… как он допустил такой позор… ежели ваще про тебя чета знает…
AjnaYoga
Он с тобой говорить не будет, клоун! :))))
dervish
Кажется об этом Мастере говорил Саша… www.youryoga.org/master/dang.htm
Сайт другого его ученика.
tara
Немного информации, хотя бы общих каких-то постулатов.
Хотя все учения, связанные с энергией, всегда закрытые.

Для меня универсальной энергией является Любовь, как божественный принцип в прямом проживании.
tara
А в прочем, любой путь, то же Самоисследование требует корректировки и указания Мастера.
Я-ЕСТЬ, что только не называют этим.

Сам с усам не пройдет ни в одной системе. :)
1234
Для системных нужен мастер и учение и это тоже путь, поэтому перебирай сокровища, сдувай пыль, расскладывай по полочкам в правильном порядке.
Самсусаму системы не нужны, но он их не неотвергает, он ими)))))
1234
Играет.
tara
Все эти игры от недоигранности, от отождествления себя с чем-то.
Это всё в парадигме двойственности. И это ошибочное понимание.

Богу незачем, он один и есть.
1234
Вот станешь Богом и узнаешь как одному то, небось поиграть в разделение захочется, только осознанно конечно…
Раз два три четыре пять вышла зайка погулять:)
tara
станешь Богом и узнаешь
Ха ха!
Кто станет то?
Ведь именно тебя и не будет!)))
1234
Ну видимо в твоём случае я буду последней, кто тебя к отцу проводит:)
tara
Любое Учение имеет
1. Воззрение
2. Практику
3. Результат практики.
Как конечный результат — Плод.
1234
Ну и кому это описание надо А? Если всё само произходит…
tara
Кто отчаянно отвергает всё, кроме игривости словоблудства?
1234
Вот и посмотри… словоблудница ты наша заигравшаяся:)
Camellia
Тот, кто способен раскрыть по очереди Четыре Света или Пустоты, т.е. Свет Открытия, Роста, Достижения и Исконный Свет, может устранить как грубые, так и тонкие Сансарические мысли и выйти за пределы дуалистического ума.
Вы не можете устранить мысли. И не тешьте себя иллюзиями.
Margosha
Это трансцедентный опыт за пределами ума.
Vit7
за пределами ума нет никаких опытов.
Весь дзогчен об этом:)))
Margosha
Дзогчен о том, что «тебя» нет.
Vit7
Маргоша существует!
Мир без неё был бы не полным!
Margosha
Конечно, существует)
Camellia
А где пределы ума? Вы их нашли?