28 августа 2021, 18:05
AjnaYogaВнутреннее и внешнее пробуждение иллюзорного тела
Авторитетные ламы утверждают, что если иллюзорное тело первоначально реализовано в центре сердечной чакры, то это называется его внутренним возникновением (nang ldang). Если же оно сначала достигается вне скандхового тела посредством деяний, ускоряющих созревание, то это называется внешним возникновением (phyi ldang). При этом тексты Верхней и Нижней тантрических школ упоминают только внешнее возникновение иллюзорного тела. А вот Кедуб Норсан Гьяцо, Гьялва Энсапа и другие, наоборот, признают только внутреннее возникновение.
В трактате «Светильник прояснения «Панчакрамы»» говорится: «Во время возникновения иллюзорного тела из изначального тела (ветра), и ума (особого ума), следуя желанию йогина, оно появляется либо внутри грубого тела, либо снаружи, отдельно от грубого тела». Учитывая этот факт, всеведущий Панчен Лобсанг Чойкьи Гьялцэн Пэлсанпо признаёт как внутреннее, так и внешнее возникновение иллюзорного тела, утверждая, что в соответствии с намерениями йогинов бывают случаи возникновения иллюзорного тела как в сердечном центре авадхути, так и снаружи. Короче, нет противоречия в существовании обоих способов обретения иллюзорного тела. Однако они являются взаимоисключающими, когда речь идёт об одной и той же основе, т.е. одном и том же человеке. Опасаясь, что рассмотрение всех доказательств, подтверждающих вышеупомянутые точки зрения, займёт слишком много места, советую вам самим разобраться с ними по первоисточникам.
Арья Нагарджуна о путях и ступенях Гухьясамаджи_Лама Янгчен Гавэ Лодой.
В трактате «Светильник прояснения «Панчакрамы»» говорится: «Во время возникновения иллюзорного тела из изначального тела (ветра), и ума (особого ума), следуя желанию йогина, оно появляется либо внутри грубого тела, либо снаружи, отдельно от грубого тела». Учитывая этот факт, всеведущий Панчен Лобсанг Чойкьи Гьялцэн Пэлсанпо признаёт как внутреннее, так и внешнее возникновение иллюзорного тела, утверждая, что в соответствии с намерениями йогинов бывают случаи возникновения иллюзорного тела как в сердечном центре авадхути, так и снаружи. Короче, нет противоречия в существовании обоих способов обретения иллюзорного тела. Однако они являются взаимоисключающими, когда речь идёт об одной и той же основе, т.е. одном и том же человеке. Опасаясь, что рассмотрение всех доказательств, подтверждающих вышеупомянутые точки зрения, займёт слишком много места, советую вам самим разобраться с ними по первоисточникам.
Арья Нагарджуна о путях и ступенях Гухьясамаджи_Лама Янгчен Гавэ Лодой.
(1):
Vit7
134 комментария
Из текста выше выясняется, что есть два варианта реализаци иилюзорного тела: внутри физ. тела и за пределами физ. тела.
Я не выходил за пределы тела. Реализовал иллюзорное тело внутри физического тела.
Перенесу сюда свой ответ на вопрос про ВТО:
Достал ты меня со своим вто.
Сначала скажи, что именно ты называешь этой абривиатурой и как это реализуется.
Иллюзорное тело в Гухьясамаджа-тантре = Пустое тело в Калачакра-тантре. Терминология разная, но суть та же.
Начальное иллюзорное тело, это когда тело не ощущаешь вообще. Можно сказать, что вышел из тела, но одновременно я здесь, смотрю на него.
Нужно понимать механизм, как это реализуется, тогда станет понятно, что и как.
Когда работал с энергией, то энергия утоньшается настолько, что становится подобным пространству. И объединяется с Пустотным Осознаванием. Тогда не чувствуешь физическое тело.
Если Пустотное Осознавание не реализовано, то ничего не получится. Вернее физ. тело тоже не будешь чувствовать, но это просто тонкая энергия, подобная пространству. Только с закрытыми глазами это работает. Когда откроешь глаза, то всё закончится, опять будешь ощущать физ. тело.
А вот если Пустотное Осознавание реализовано уже и тогда одновременно тонкая энергия подобная пространству переживается, то они могут объединиться. И тогда с открытыми глазами это переживание сохраняется. Тела нет по ощущениям, но я есть. Я вижу тело, но не ощущаю его. Так можно даже ходить, говорить и другая активность. Но, не сразу, привыкнуть нужно, постепенно.
В этом теле можно путешествовать в разные миры во снах, помогать кому-то или наоборот мне помогают.
А вот когда Иллюзорное тело рождается из Ясного Света, оно недвойственное. Весь мир — моё тело. Вот так и познаётся иллюзорность мира не только на уровне видения, но и на уровне ощущения что-ли. Сложно описать. Короче, это Недвойственность Ясного Света и Иллюзорного тела никуда не входит и не выходит, никуда не перемещается. Создаётся тонкий мир (мандала). Ты есть и мандала и владыка мандалы, и её обитатели. И это всё здесь.
По каким признакам?
Но ответа ты не дал.
Я не случайно задаю вопрос, поскольку неоднократно наблюдал как после обстоятельных объяснений возникает толпа получивших услышанное.
Это как с персонажем Джерома. Прочитал… ой есть симптомы.
Это как разные измерения.
Тебя не смущает, что ты в уме и в физическом теле одновременно? Это разные измерения.
Так вот, Ясный Свет — это Пробуждённый Ум.
А с энергией ты работал?
Энергия тоже параллельно с физическим телом у тебя? Или тебе нужно покинуть физическое тело, чтобы энергией пользоваться или умом пользоваться?
Но почему то его хочется назвать ясным светом, а не пробужденным умом. Так красивше ))
А Ясный Свет потому что это на уровне видения, не на уровне размышления и концепций.
Тебе НЕ доступен Ясный Свет. Не претендуй.
Ясный Свет — это уникальная реализация, подробно описанная только в аннутара-йога-тантре.
В сказках Дракона ты об этом НЕ прочитаешь и его методами НЕ реализуешь.
А поскольку ты занимаешься только шейпингом и философией, то тебе и подавно не светит такая реализация.
Твоё «дао» придумано, это фантазия твоего заблудившегося в концепциях ума.
Важно понять причины, по которым учёные мужи придерживаются тех или иных воззрений по поводу способа восстать в иллюзорном теле. Те из них, кто поддерживают теорию внутреннего возникновения, объясняют свою позицию тем, что иллюзорное тело – суть джнянакая, нематериальное тело мудрости; поскольку оно не знает препятствий, следовательно, ничто не мешает ему сразу возникнуть в центре сердечной чакры, то есть на той же первооснове, что и прежнее тело. Однако сторонники внешнего возникновения отрицают возможность существования двух тел на одной и той же основе. При этом, добавляют они, возникнув внешне, иллюзорное тело может войти в прежнее тело в виде излучения. Наконец, третья партия признаёт оба подхода и утверждает, что иллюзорное тело может возникнуть как внутренне, так и внешне в зависимости от личного выбора практикующего йогина.
Не ощущается, это совсем не означает, что ты что то реализовал. Тело прекрасно не ощущается в глубоком расслаблении.
Те, кто выходили из тела не понимаю тех, кто не выходя из тела реализовал иллюзорное тело.
И наоборот. Мне вот тоже непонятно, зачем выходить из тела, если я и так в иллюзорном теле?
Это разные реализации. Вот и всё. И нет смысла тут спорить.
Ты выходишь из тела? Ради Бога, если тебе так нравиться.
А я не выхожу. Меня и так устраивает. Мне непонятно, зачем выходить? Я одновременно в двух телах получается и в физическом и в иллюзорном. И такая реализация имеет место быть и описана в разных Учениях.
В конце концов в Буддизме описывается 3 тела:
Пробуждённый Ум, Пробуждённая Энергия, Пробуждённое Тело.
И конечной реализацией считается Единство трёх тел.
Почему должно смущать, когда в иллюзорном теле и в физическом теле одновременно?
Я и в 3-х телах был одновркеменно: Тело Мудрости (Ясный Свет), иллюзорное тело, физическое тело. Вполне нормально.
Теперь Ясный Свет и Иллюзорное тело объединились, растворились друг в друге.
Говоришь, реализовал?.. Ну ладно!
Просто кроме утверждения о реализованном, ты ничего не сообщил.
Имею право сомневаться.
Ты очень много цитируешь писания.
Думаю, у читателей вызвало бы большее доверие описание личного опыта и феноменов, подтверждающих достижение.
Когда я описывал личный опыт своими словами, то все сомневались. Мол, «чем докажешь? Кто подтвердил? Где это написано?»
Теперь начал проводить параллели с другими Учениями. Опять не устраивает. Опять сомнения.
Что вы хотите от меня? Что не скажи, что не сделай, всё равно будете сомневаться.
Делаю вывод:
Идите лесом! Меня всё устраивает.
Постоянно публикуешь длинные выдержки из тибетских авторитетов.
Я не просил перечислять в скольких телах ты был.
Вопрос был о том, как ты это понял?
Вопрос о критериях.
Как ты понял, что кроме физического ещё в 2 телах. Именно в двух!
Как ты отличил одно от другого?
Идти лесом? Грубо. Даже по хамски.
Странная реакция (особенно для реализовавшего столько всяких тел)
Не люблю хамоватых гуру, не способных ответить на простой вопрос!
— большой жирный минус
Тебе никто не говорил, что ты зануда?
Тяжело общаться с такого рода товарищами.
Я ушел лесом, горами, болотами, степями и прочими элементами ландшафта.
Если сомневаешься, то проверь на личном опыте!
Практикуй и реализуй!
И будет тебе счастье!
А если ничего не делать, а только предъявлять сомнения, то что я могу поделать? Сомневайся дальше. Мне какая разница?
Это может быть только эго. Выдуманная сущность. Здесь однозначно.
На какой фабрике тебя делали и недоделали? Явный брак производства. В утиль!
И ведь не смущает нисколько вопрос о ком идет речь. Вот когда начал своими словами говорить, а не книжными, то сразу видна лажа.
Когда ты под ноготь занозу загоняешь, вопрос о ком идёт речь задаешь?
И кто это?
Ты что, Ерофей?
Возвращаю тебе твое указание разбираться!
как это не имеет?
ты о чем ваще?
Кого волнует вопрос, кого нет.
Мне эта тема не интересна.
Это адвайта, она тебе не интересна
А вопрос о том, кого смутил вопрос, о ком идёт речь, кого должен озадачить?..
Сколько итераций тебе потребуется? ;))))))
А воображение и «блаженство» тебя подвело…
Ко всем переводам тибетцев нужно подходить правильно…
В общем тут речь идет вот о чем.
В результате начального шаматхи (неотвлеченного внимания — неподвижный объект) и последующей практике на мандале (с ветром — это когда вносится динамика, в данном случае геометрия и цвет) проступает то, что мы ранее называли вторым вниманием… То есть это не внимание на внимании, как на объекте, а нечто то, что рождается само по себе, при неподвижности первого внимания (ну в чань говорят об спокойном озере)…
Это вообще никакого не имеет отношения и к кастанеде.
Насколько трудно неподвижность первого внимания в непрерывности, настолько ещё в 10 раз труднее само наличие второго внимания. Это вовсе не первое, которое следит за вторым и принимает те же формы объектов…
Малейшее шевеление первого внимания и второе тут же исчезает как дым. Или даже как тушится зажигалка…
Это физиологически очень похоже как если бы смотреть на близкий объект к глазам, и через некоторое время неморгания этот объект становится как под микроскопом, то есть видны малейшие нюансы… А стоит задуматься или моргнуть — все пропадает и надо начинать сначала…
от так и второе внимание…
Идеально если ты можешь сидеть в шаматхи 72 часа… Причем опытный практики вхродит во второе вниманеи минут за 15, а вначале нужно часов 12…
И вот эти 12 часов неподвижного шаматхи и есть начальная практика…
Вот это второе внимание и называют иллюзорным телом.
Оно возникает непроизвольно или внутри тела или снаружи, в независимости от объекта непрерывного однонаправленного наблюдения с микродинамикой чтобы субъект не сливался с объектом.
Не знаю почему я назвал это вторым вниманием:)) Наверно потому что все говорят по кастанеде… Гонзо вон… короче это просто название… Не только мое… некоторые тоже так называют. Но кастанедовцы путают это со своим и вторым вниманием, которое хрен знает что у них означает.
Удерживая это втрое внимание похожее на легкость, легче пушинки, со временем можно им научиться управлять… Это делается внутренним зрением.
Настолько осторожно, что это трудно…
Это может быть дистанционное видение, или видение внутренних органов, или видение самой причины или сути явления… не важно…
Никакого иллюзорного тела, которое двигается само по себе нет… Просто так это назыают тибетцы.
ВТО — же это совсем другое.
Это действительный выход из тела в нашей реальности, с полным сохранением рассудка и некоторых чувств. Причем желательно доказать ещё, что ты не грезишь в осознанном сновидении…
Например есть два вида авеши…
Первый вид это перенос второго внимания в чужое восприятие, а второй вид — это полный вход своего вышедшего модуля в чужое тело…
Первым обладают многие.
Вторым — никто не знает… Известно лишь то, что сначала нужно влезть, а затем отключить связь со своим старым телом.
К тому же, из тысячи тел тебе подойдет лишь одно, и то не точно, а может и из 10 тысяч.
И мужчина не может вселиться в женщину…
Ты понимаешь все книги буквально, затем начинаешь воображать и практиковать воображение…
Ну больше тебе я ничего тут не скажу…
2. Там всё чётко написано, если всю книгу прочитать.
3. Уже писал, что я получил посвящение и метод от своего Мастера. И чёткие рекомендации. Делай так и так, получишь то-то и то-то. Тут не может быть разночтений. В этой теме писал, повторяться не буду.
Это называется: «Прочти два текста и найди хоть что-то общее.»
Что хочу, то и фантазирую.
Зачем додумывать. Описан конкретный метод и что происходит в результате этого метода. Просто бери и делай и получишь результат. Всё просто.
Ну вот конкретно, что ты подразумеваешь, когда пишут «объедини метод и мудрость»?:))
Понятно, что «мудрость» они сказали в своем концепте, прозвучало вероятно как Праджня, и переводчики так и перевели с праджни…
Но что такое мудрость именно в практике?
И если мудрость — и есть часть метода, то зачем метод объединять с методом?
И её тысячу разных понятий…
Те, кто «занимается энергетическими практиками» постоянно приписывают феномены ощущений каким то терминам и стадиям.
Но все твои ощущения ветров (кстати ветер = это микродинамика) и потоков ци — просто чувство изменения сопротивления тканей, и все твои «расширение осознания» — просто переполнение чисто электромагнитной энергией резервуаров, которые называют чакрами…
Вот человек такое изделие, которое может менять сопротивление своих тканей.
Это совершенно точно и просто.
Даже в учебнике по электробезопасности написано — поражение электрическим током зависти от ПСИХО-ФИЗИЧЕСКОГО состояния тела… Можешь проверить…
А не только от состояния и влажности эпидермиса…
Все эти «света» — ни что иное как повышенный потенциал электрический мозга, который физически выражается в повышении потенциала на межклеточной мембране…
Я терпеть не навижу все эти мистификации в виде тел, иллюзорных тел, мудростей и прочей чепухи…
Ну а сравнивать свои субъективные ощущения с другими, при повышенном электропотенциале на каких-то участках тела или мозга и верещать по этому поводу, что вот именно так и написано… Дело каждого…
Мы пока ещё мало изучили само электромагнитное поле, тем более слаботочные поля биологических систем…
Но та же мысль — это слабое электромагнитное поле… ага…
Вот прямо точно, как волна из антенны, и есть четкий участок мозга, который генерирует несущую частоту, демодулятор и т.д.
Мобилизовать «свет» и ощущение любого «тела» при современных технологиях — раз плюнуть…
Ну и соответственно, всякие там эмоции и воображение…
Далеко ходить не будем.
Например, при массовых сатсангах у Ошо или у Аум Синрике (а технологии тогда были примитивные) уже использовались психо-генераторы, замаскированные под звуковую аппаратуру.
Что это такое?
Да самый полный примитив! Сегодня каждый школьник может купить отпугователь собак, подкрутить частоту и вызывать демрессию или наоборот в радиусе 30 метров у всех соседей…
Так вот я и спрашиваю…
Предположим ты сидишь в своей медитации, а за стенкой пионер Вася включил вот такой прибор для собак, подкрутив частоту, скажем не 200 мегагерц, а на 457.
И более того за три копейки соорудил из алексэкспресса гармонический колебательный контур, который прерывает и снова подает сигнал…
Ты в своем иллюзорном теле это узнаешь?:))
Отделишь? Проанализируешь? Разберешься?
Или так и будешь сидеть в своем «блаженстве», приписывая своим практикам и своему гуру чудодейственность методов?
А потом на форуме рассказывать о том, что ты пережил свет и иллюзорное тело?:))
Я сейчас тебе крайний примитив говорю…
Ты даже не представляешь, что уже можно делать сейчас с человеком…
Когда уже практически на любого человека дистанционно можно одеть шлем 3д из слаботочного поля-облака с разными локализациями полей в этом шлеме, которые даже диффузионно уже удалось разделить…
В самом прямом отношении человеку можно показать и блаженство и свет, и что=то такое абстрактное, чему нет описания но что прекраснее всего остального…
Я уж не говорю про всякие создания самых реальных образов в виде гур, христов и будд…
И потому «читать и сравнивать» и убеждаться…
Все конкретно зависти от того, какие ткани у человека, какие прямые емкости у человека…
У тебя, например, в минуты тревого сердце выдает 45 ват, а у меня 68.
У тебя варолиев мост имеет сопротивление одно, а у меня другое — в два раза выше. Соответственно на разных частотах совершенно разные характеристики…
Но вот скажем «свет» и ощущение покоя универсальные ощущения насыщения предела…
Но это же грубые ощущения! И кто-то до границы насыщения испытывает разные чувства, интерпретируя их по своему всякими «иллюзорными телами»…
Тут тебе и отсутствие тела, тут тебе и великая праджня-откровение…
Я тебе сгенеририрую ощущение твоего иллюзорного тела за 20 минут с помощью ноутбука и обыкновенного шлема для игр…
Ну как все это могли её интерпретировать тысячу лет назад? Ну конечно разными там описаниями ощущений… Типа свет или как-то ещё…
Вот например, сегодня лечат эректильную дисфункцию методами слаботочной генерации, и при этом действительно используют «древний замок», который у китайцев как только не назывался… Не помню сейчас уже… и Небо, и «озеро надежды» и её как то…
А это самый простой прием прикосновения языка к определенным участкам нёба…
Дальше к горлу, ближе к верхним зубам, сбоку, ближе от левой гланды или дальше от правой… И есть карта нёба, и методики…
И действительно, проводимость тела в направлении канала переднего выше чем заднего, хотя ощущение проводности в позвоночнике вроде как сзади…
И вот я возьму и опишу все это мистически:))
Когда распущенным лотосом мы проводим по лепесткам неба, нефритовый стержень откликается саттвой и мудростью…
Смотрите, о садхаки, Шива всегда активен и всегда излучает любовь!
Можно вообще шедевр сделать…
Но в реальности, это просто включить слаботочное поле, и почувствовать, что твой член стал тверже… ага:)) Спонтанная эрекция…
Ну там вот Брюс Ли любил электричеством тоже баловаться…
Поэтому вся твоя интерпретация «древних мудрецов и гуру»… Детский сад…
Я этим баловался тоже. Магнитная стимуляция мозга. Свето-звуковая стимуляция.
Только электрическим током не стимулировал мозг.
Много читал на эту тему. И даже блог вёл много лет. Все эти научные исследования мозга и разработки.
Так что не умничай. :)
Скажу одно. Пока никто толком не знает, как это работает. Да, эксперименты проводят. Да, мозг медитаторов исследуют и на томографе и электро-энцефалографе и сопротивление кожи меряют и т.д.
Изучают даже посмертную медитацию.
Шлем Бога пока никто не изобрёл, хоть и есть такое претенциозное название магнитного стимулятора мозга.
Если ты владеешь технологиями, как красиво рассказываешь, то воспользуйся! В чём проблема?
Пока не вижу 7 млрд. Просветлённых.
Балтунов, умников, халявщиков, фантазёров вижу сплошь и рядом.
Дык, принимай дмт или аяваску и тоже много состояний разовых будет.
Всё это временно. Координальных перемен не производит.
Карму пока никто чистить пылесосом не придумал. ;)
А вся загвоздка в карме.
Ты вот тут косвенно и говоришь о своем «идеале»…
А именно «временно»…
То есть вектор ощущений направлен на некое «устойчивое неизменное состояние», которое ты сможешь держать сам, без вспомогательныз средств, как угодно долго, с надеждой на то, что смерть твоего тела это не изменит…
Просто загляни правде в глаза:))
Твоя правда — это блаженство…
Устойчивое и неизменноею…
Как у того слона, который запер муху в себе и ловил «вечный кайф»…
И под это блаженство ты и подвел все практики и книги, да её и со свим гуру, который видимо точно так же все и воспринимает…
И именно это ты и пытаешься преподнести, как истинную практику…
Это ДЛЯ ТЕБЯ истинная практика…
Роидный метод единства…
У тебя познания космического масштаба? Ты знаешь, какая Конечная Реализация у разных инопланетных видов?
Это не более, чем фантазия.
Я естественным образом переживаю СЕБЯ определённым образом. Никакого удержания. Это переживание СЕБЯ менялось, эволюционировало на протяжении 30 лет. Вполне возможно, что будут ещё перемены. Ничего не исключаю.
У меня нет идеала, к которому я стремлюсь.
Я просто переживаю СЕБЯ естесвенно, спонтанно. Вот и всё!
А ты фантазируй дальше! Рептилоиды, инсектоиды, Галактическое собрание в помощь! :)
И даже тебе расскажу, и даже прямо сейчас:))
Всё абсолютно точно так, как и у нас…
Пому что все твои «инопланетные виды» принимают форму человека и человек есть именно «инопланетный вид», чаще всего смешанный…
Поэтому, все вопросы их (нашей) философии и «реализации» — полностью мигрировали и в наш вид.
В частности реализация роидов — это самопожертвование улью.
Другой вопрос, что человек создавался с утилитарными целями, и смешанный вариант предполагает это в интерпретации — растворение в нирване в виде «растворения вплоть до тела» до остатков в виде волос и ногтей..:))
Вот скажем, какую бы идеалогию реализации ты спустил бы курам в курятнике?
Это конечно условно… Более сложные виды организации сознания имеют другие виды пищи…
Но в принципе?
Единственная и самая почетная реализация любой курицы в нашем пространстве — это стать самим Айни Йогом, чтобы он продолжил свои практики трегче… Разве не так?:))
Поэтому и Брахман все «пожирает»…
А каждой курице следует знать — «я — Айни Йога»:))
Только я не вижу разницы, стакан водки или слаботочное воздействие.
Поэтому я тебя и спрашиваю о «блаженстве»?:))
Это же, твоя основная цель…
Кто для тебя просветленный — это уровень твоей фантазии…
Может «мудрец» в трегче, который сидит, пускает слюни и вечно пребывает в блаженстве.
А может «рептилоид из элиты», который реально знает кто и зачем создал человека…
Твое понимание «просветленности» ничем не отличается от 7 миллиардов:))
Как же ты можешь среди них опознать «просветленного»?
Я всё перепробовал, что только можно.
И скажу, всё это разово.
А постоянно слабо?
Постоянно ты не сможешь пить водку, стимулировать мозг светом, звуком, магнитными волнами, электрическим током, перегрузом или депривацией сенсорики и т.д.
Тогда чем ты будешь отличаться от больного в коме на аппарате искуственной вентиляции лёгких, подключенного к разного рода приспособлениям, без которых он жить не сможет?
Напомнило фильм «матрица». Вот лежишь такой в капсуле, а к тебе куча проводов и шлангов подключено. Только там для создания сновидения. А у тебя для создания исскуственного просветления. Но, ты по сути труп.
Это тоже зависимость от каких-то приспособлений, несвобода.
А задача Освободиться от всех пут, оков, приспособлений и т.д. Вот Истинная Свобода!
И наконец упрись туда, где останутся ощущаемый и блаженство…
И если есть блаженство, то кто это интерпретирует, как блаженство:))
И каким образом это «не два»…
И почему «идите лесов все» не коррелирует с твоим вечным блаженством:)))
При помощи Блаженста познаётся Пустота.
Это и называют Единством Пустоты и Блаженства.
Только это целая лестница с множеством ступенек. Это Путь.
На определённой ступеньке Единства Пустоты и Блаженства раскрывается Свет.
Опять лестница Пустота-Блаженство-Свет со множеством ступенек.
Недвойственность Ясного Света и Иллюзорного тела это почти конечная ступенька Единства Пустоты и Блаженства.
Вот когда физ. тело раствориться в Ясном Свете. Вот это конечная ступенька лестницы Единства(Недвойственности) Пустоты и Блаженства.
Если ты уже понял, я отлично могу засыпать тебя другими терминами, которые ты не слышал…
Или интерпретировать твои термины… У меня нет проблем с терминами…
Книги Блаватской воспринимаются многоми как кладезь мудрости, в частности потому, что она надергала этих терминов из всех языков и традиций мира, что только позволяла на тот момент английская библиотека…
Блаженство, Пустота, едиснтво — это НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ!
Потому что всегда можно спросить и потребовать…
Блаженство кого?
Пустота чего?
Единство кого?
И т.д.
Неопределенностями никогда не описывают практику!
Если человек описывает практику вроде тебя, используя все эти неопределенности, то это не представляет никакой ценности, кроме может для эго самого человека, который описывает…
Для меня это пустое сотрясение воздуха.
Типа вот ты, вот берешь свое внимание, вот объект, и т.д.
Но я тебе скажу совершенно точно…
В конкретном порядке, все можно сказать очень кратко.
Ну, скажем, листов так на 40… И это все… Далее, где начинается субъективное — говорить можно только применительно к конкретному человеку.
И то, ели его понимаешь… Что происходит редко.
А вот балаболить, используя разные традиции, спанду шиваитов, дзогчен и т.д., и их термины, сравнивать, объяснять — можно до бесконечности:))
Поээтому так и скажи…
Ребята!
Я сюда прихожу… попиздеть и отдохнуть:))
А объявляю себя постигшим и просветленным, чтобы вас, сцуки, позлить, потроллить, показать в ам, как вы на это реагируете и снова потроллить:)))
И использую для этого макулатуру из книжних развалов, которую уже леи как 10 никто не покупает…
И люди к тебе потянутся… Прямо вот как к Гонзо!
Но если ты действительно хочешь говорить о нюансах практики, в той области, конечно, где она еще техника, а не субъективность… То другое дело…
Но вот если у тебя это не получается… То ты просто тролль:))
Я люблю троллей!
Конкретный метод.
А то значит ученикам одно — типа они деньги платят, а нам садхакам в душу срать?!
Тоже мне… Учитель дхармы:)))
2. Прежде чем дать метод, нужно дать посвящение.
3. Это целая система, последовательность посвящений и методов. Шаг за шагом нужно проходить. Для этого есть форум, где можно ограничить права, раскрывать определённые разделы после определённого посвящения. На этом сайте невозможно такое организовать. И зачем дублировать? 10 сайтов что-ли создать и на каждом писать одно и то же? Я 9 лет пишу на своём сайте. Теперь можно просто читать. Не люблю переливать из пустого в порожнее. Куча времени уходит на пустую балтовню.
4. Кто хочет у меня обучаться — пишите в личные сообщения или в скайп: gakuseido2 или на мейл: gakuseido@gmail.com
Посвящение — это как раз и есть конкретное объяснение метода, что и как делать, и в какой последовательности, согласно типу личности…
С объяснением механизма работы метода.
И как правило укладывается в минут 10. Остальное танцы с бубнами.
Но в твоем роидном сознании «посвящение» обрело какие-то мистические детали…
По сути в сансаре «посвящение» — это привязка садхака к гуру:))
Есть ещё другие посвящения… Когда человека приводят к некой группе людей и они рассказывают ему как все на самом деле и предъявляют неопровержимые артефакты.
А есть ещё и другие виды «посвящения»… Например «корона» — вовсе не символ власти, а конкретный технический акт передачи огромного объема знаний и ощущений, вплоть до картины мира… ага.
Но в роидном сознании смешанных генов это приобрело символ власти и единства…
Есть некоторые нюансы воздействия одним человеком на другого… Если это возможно в силу конфигурации слаботочных полей мозга, но чаще встречается в родственных связях…
Есть некоторые моменты посвящения физическими методами… Например удар под левую лопатку (удар нагваля) — когда происходит тоже самое физиологически, как если бы тебе надавили на выдохе на солнечное сплетине… Многие тут же испытывают кратковременное вто…
Но ты лично, и я это вижу, обладаешь способностью только одного посвящения:)))
Поболоболить про то, что и так везде написано, помахать колокольчиком перед носом, будучи в венке из цветочков (и даже не лотосов — они в белоруссии не растут) и прикоснуться ко лбу очередного идиота пальцем:))
Вот и все твое посвящение… Ну может «дать мантру», которую ты «видишь» именно для своего «ученика»…
Дурачок ты...:))
Только ты понятия не имеешь, как это делать и с кем…
Тарабарщина, которую он визуализирует и получает чувственный ответ на фантазии.
Ясный Свет называют мудростью.
А иллюзорное тело называют методом.
В другом случае Пустоту называют мудростью, а Блаженство называют методом.
Контекст нужно смотреть. Смотря что постигается и при помощи чего постигается.
Мудрость — это то, что постигается. Метод — это то, при помощи чего постигается.
Праны вводятся в центральный канал разными способами (например, при сосредоточении на Аджна-чакре)
Блаженство раскрывается от введения пран в центральный канал.
Пустоту постигают при помощи Блаженства.
Иллюзорное тело рождается из Пустоты и Пространства энергии.
Ясный Свет раскрывается только в иллюзорном теле.
И наконец, НЕ2 Ясного Света и Иллюзорного тела.
Вот что это? А?
А чем «пустота-мудрость» отличается, например от состояния «глубокого сна», где нет вообщще ничего и никакого?
Что может быть более «пустотным» чем глубокий сон?:))
С чего вдруг пустота по отношению к небытию стала более пустотной, чем небытие?
Кто это выяснил?
И так во всем и везде…
Соглпсен.
Вот это 100%. Это видно по манере изложения.
Не своими словами из прямого опыта, а чужими словами из к6иг.
От шаматхи можно перейти только в випашьяне.
Нет.
Иллюзорным телом называют Единство Пустотного Осознавания и всепроникающего пространства энергии (вьяна-вайю).
Пустотное Осознавание само по себе никуда не может перемещаться. Для него нужен «транспорт». И вот этим «транспортом» служит тонкая энергия подобная пространству, можешь назвать это тонким энергетическим телом. Если ты никогда не работал с энергией и не вышел на вьяна-ваю, то иллюзорное тело не родится.
Короче, нужно два компонента: Пустотное Осознавание и Пространство энергии.
А теперь ты доказываешь, что это разные реализации.
Вот, как тебя слушать после этого?
Ты сам то реализовал иллюзорное тело? Ответь честно.
Конечно нет:))
Да я писал про то, что ты сказал… Но не доказывал…
Не было предмета разделять на том разговоре…
Я и сейчас могу сказать, что для тебя Иллюзорное тело и тело вто — это одно и тоже:))
Выкрунтасы ума меня не интересуют. :)
Только частичная авеша. Временная.
Как может человек 20 лет практиковать и такую хрень писать? Нда.
Я же не имею опыта выхода из тела. Мне не совсем понятно, как это происходит Поэтому цитирую других.
Если кто-то имеет опыт — напишите очень подробно. Мне интересно.
Диего и Карузо тут писали про ВТО. Напишите.
я очень хотел выйти из тела. это была идея фикс. Может на протяжении месяца, сейчас не помню.
Ну там все делал, как гворили… Типа в течении дня воспринимай как сон все и старайся проснуться.И на ночь формируй намерение… и т.д.
Короче, мне вот ничего мило не было, че так приперло не знаю… ну вот смерть или выйти:))
И вот я с месяц так бултыхался…
Но у меня ничего не вышло.
Я отчаялся и подумал, что все врут… Ну и успокоился…
И буквально во второю после этого ночь я проснулся в сонном параличе, что уже бывало в начале, но дальше дело не шло… Страх то то я уже испытывал, но знал что не страшно…
Сонный паралич, это когда ты в теле, н шевелиться не можешь и мычишь от ужаса а потом просыпаешься:))
И вот в этот раз, я остался совершенно спокойным… И стал потихоньку как бы вылезать через макушку.
Оуение как свитер с узким горлышком… В какой то момент я застряли запаниковал… но потом опять успокоился…
А потом так раз… и выскочил:))
И оказался на кровати, с удивлением глядя на свое тело, которое почему то ужасно мне не понравилось…
Прошел по комнате, отмечая, что не проваливаюсь, пошел на кухню…
И только потом вдруг понял, что это реальность а не сон.Как только понял — опять испугался, что не вернусь… И тут же оказался в теле и проснулся.
Ну знобило ужасно и жрать хотелось… Я потом понял только как много энергии уходит…
ну конечно у меня потом сомнения были, что это не выход чистый, а сон такой… Нужны были доказательства…
Ну потом уже доказал… то чего не мог знать и т.д. что тебе уже не нужно…
Ну а разные там механизмы вне тела, сколько когда, куда… это все может быть субъективно и болтать тут нечего…
Вот и все.
Это совершенно не второе внимание (хотя вне тела тоже можно иметь второе внимание — то есть иллюзорное тело).
Не хотел вот все это писать ну да ладно…
Но наверно это субъективные вещи и писать что-то для других некоректно…
Потому что можно оказаться там, где тебя как бы не ждут…
кто этим занимается находят свои маркеры и свои способы.
Но чаще всего и безопаснее вначале в своем теле, а потом уже… куда-то там снаружи…
Подглядывание наказывается…
А самое безопасное и в принципе констркутивное — не глазеть что где делается а например воспринимать абстрактную суть явлений…
Правда потом в отличие от первого — ты пересказать не сможешь… ЭЭто даже не на уровне чувств… Ну вот никак это словами не выразить…
Но самое главное — всё это вообще не следует делать целью… это все побочные явления практики…
И блаженство твое тоже… Потому что это одна точка или позиция которую можно удерживать. Те кто попадают в эту лузу хоть на три секунды начинают кричать о самадхи…
Ну а описание этой самадхи в сети полным полно… И хорошо написанных и не очень в зависимости от образности мышления и литературного дара…
Эту профанацию педалировал Дракон. Потом успокоился.
Пока есть физическое тело, есть карма. Нет кармы — нет физического тела, оно в Свете растворяется.
Срочно на электростимуляцию мозга! :)))))
ноги коротковаты ;)
Быстро ты сдался.
Практикует кто 30 лет? Ты.
Вот этот «ты» и возомнил себя хозяином всего этого добра и реализует, утилизирует его.
Теперь ты пишешь, что у тебя нет тела. А текст ты чем набираешь сейчас? По клавиатуре чем тыркаешь?
У тебя психическое расстройство. Деперсонализация называется. Таких людей лечат в больницах.
Мне тебя жаль. Ты жертва деструктивного учения под общим названием нео-адвайта.
Эту деструктивную секту пора запрещать на государственном уровне. А аполагетов, распространителей этой деструктивной идеологии пора отправлять на Колыму лес валить. Чтобы они пришли в себя. Мороз, боль, голод, болезнь, топор и свежий воздух протрезвляет хорошо.
Ты вот в трех телах, но пишешь?:))
Вот так и она — и может быть не в трех а семи!
И прекрасно пишет, также как и ты.
А то стало быть тебе можно в иллюзорном теле писать, а ей нельзя?!
И пойди докажи обратное!
Ишь… Мы, типа, тебе должны безоговорочно верить, что ты в рех телах, а все остальные, типа, которые «идут лесом» — не садхаки?!
Ты чё из себя вообще вообразил, засранец дхармы?:))
она пишет, что у неё вообще тела нет :)
Очень точно тя иногда выражаешься )
Бог- это все что есть — и форма и бесформенное. И «видеть» это — высший пилотаж.
Но твой вектор внимания пока направлен на бесформенное. Так что, имхо, спор ни о чем).
Он смотрит с позиции фантома, который одновременно находится в трех телах.
Понимаешь, НАХОДИТСЯ в трех телах, в том числе в иллюзорном.
Это каким иллюзорным надо быть, чтобы в иллюзорном теле находиться?!